Ihminen ei synny homoksi / lesboksi - se on ominaisuus, johon kasvetaan.

Jos sinä puhut totta on sinun myöskin pystyttävä todistamaan se.



Sinä et pysty siihen. Sinä vain uskot ja luulet.



Toivottavasti et kuulu niihin puoskareihin jotka yrittävät eheyttää ihmisiä olemaan jotakin muuta mitä he eivät todellisuudessa ole.



Ja jos kuulut heihin, niin pane omalle kohdallesi ajatus siitä, että sinusta väinväkisin eheytetään homoseksuaalia vaikka sitä et ole. Sairasta vai mitä?

halutaan vähentää maailman ylikansoittumista;)

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=597&a=794403

Det är inte viktigt om homo- och bisexualitet är medfödd eller inte. Vi ska inte behöva legitimera vår sexualitet för att behandlas lika i samhället.





Terv.hetero

Ap:han vain pohti asiallisesti aihetta omasta näkökulmastaan. Miksi ihmisiä ei saisi kiinnostaa, mitkä seikat johtavat esim. homouteen tai muihin seksuaalisiin erilaisuuksiin?

että tiedän varmuudella että sä olet juntti



ja sitten keskusteltaisiin siitä

Ap:han vain pohti asiallisesti aihetta omasta näkökulmastaan. Miksi ihmisiä ei saisi kiinnostaa, mitkä seikat johtavat esim. homouteen tai muihin seksuaalisiin erilaisuuksiin?

Vaan väitti että homoksi kasvetaan, eli VALEHTELI.

Valtaosa näyttää olevan sitä mieltä, että ap on väärässä ja perustelee mielipiteensä kiihtymättä sen kummemmin.



Jos joku kiihtyy niin se johtuu todennäköisesti siitä, että tämä ap:n argumentti on usein ollut tällaista ajatusketjua:



1. mielestäni homous on väärin.

2. jos homous olisi synnynnäistä niin kuin vasenkätisyys, minun olisi vaikea perustella miksi se on väärin, vaikka ihminen ei itse pysty sitä valitsemaan

3. siksi haluan uskoa, että homous ei missään tapauksessa ole synnynnäistä vaikka todisteet sanoisivat asiasta mitä.

suurin osa seksuaalisesta suuntautumisesta johtuu lapsen OMISTA kokemuksista seksuaalisen kehitykseen liittyvän ymmärryksen eri vaiheissa. Perimän ja vanhempien kasvatuksen osuus on hyvin pieni. Tutkimusta tehtiin identtisten kaksosten parissa. En vain muista, mistä luin...

oli tv:ssä dokumentti, jossa nimenomaan oli saatu luotettava tieteellinen todiste sille, että homojen ja heterojen aivojen rakenteessa on erilaisuutta. Homomiesten ja heteronaisten aivopuoliskot olivat erikokoiset kun taas lesbojen ja heteromiesten aivopuoliskot olivat samankokoiset. Sen lisäksi aivojen toiminnassa oli havaittu eroa näytettäessä sukupuolisidonnaisia kuvia.

Tutkimus oli tehty Ruotsissa (yllätys yllätys :)), mutta sitä kommentoivat myös suomalaiset aivotutkimuksen asiantuntijat, jotka pitivät tätä tutkimusta erittäin luotettavana ja kiistattomana todisteena sille, että homoudelle on fysiologinen syy.

Ap:lla on itsellään joku ongelma, koska minun käsitykseni mukaan olet niitä, jotka itse piiloutuvat niiden defenssien taakse.

Lapset unilla ja iltapala syötynä.



Eli siis ensinnäkin sellainen seikka pitää tehdä selväksi, etten ole koskaan sanonut, etteikö esimerkiksi biseksuaalisuus voisi olla luontainen osa ihmisen käytöstä (ja kehitysvaiheita!) - itseasiassa näin varmaankin olisikin, jos ei meillä olisi tätä sivistystä, joka on tuonut mukanaan yksiavioisen parisuhteen ja / tai yhteiskuntaa, joka kannustaisi heteroparisuhteeseen mm. juuri lasten saannin ja hoitamisen kannalta.



Biologiselta kantilta katsottuna on ihan selvää, että jokaisessa meissä on "uinuva" potentiaali -> mahdollisuus biseksuaalisuuteen - se, että harjoitammeko me koskaan tätä ominaisuutta tai koemmeko tarvetta siihen, johtuu varmastikin niistä kokemuksistamme. Siitä millaiseksi seksuaalisuutemme muodostuu.



En silti hetkeäkään voi uskoa, että on olemassa geeni, joka tekee ihmisestä yksiselitteisesti homoseksuaalin. Eikä lääketiede todellakaan ole pystynyt tätä osoittamaan - on vain olemassa teorioita, joissa on puutteellisuuksia.



Käsittääkseni edes eläinmaailmassa ei ole yksisuuntaista homoseksuaalisuutta, vaan on vain olemassa eläinyksilöitä, jotka käyttäytyvät biseksuaalisesti.



Ap.

alle 3-vuotiaana päiväkotiin laitetuista tulee homoja, varokaa vaan

Kaikista ei tule missään olosuhteissa homoseksuaaleja eli kyllä se vaan synnynäinen ominaisuus on. Ihmisen aivot kehittyvät koko raskausajan. Olisiko joku heilahdus äidin hormonitoiminnassa, jokin istukan läpi kulkeutuva aine vai pelkkä sattuma syynä, että joidenkin aivot kehittyvät homo- tao biseksuaaliseen muotoon. Geeneillä ei siinä ole tekemistä, koska em ominaisuudet eivät periydy sen enempää suoraan kuin peittyvästikkään.

että kaikki on oireen mukaista, kaikki oireet ja reaktiot vahvistavat hypoteesia

Olen siitä ihan varma.

(Tottakai homot ja lesbot itse ovat eri mieltä - eihän kukaan tahdo katsoa kehittämiensä puolustusmekanismien eli defenssien taakse.)

Biologiselta kantilta katsottuna on ihan selvää, että jokaisessa meissä on "uinuva" potentiaali -> mahdollisuus biseksuaalisuuteen - se, että harjoitammeko me koskaan tätä ominaisuutta tai koemmeko tarvetta siihen, johtuu varmastikin niistä kokemuksistamme. Siitä millaiseksi seksuaalisuutemme muodostuu.

Ihmisen kokemuksilla ja traumoilla on osuutensa siihen millaiseksi seksuaalisuus muodostuu, mutta yksinkertaistat ihan liikaa. On paljon muitakin asioita jotka vaikuttavat seksuaalisuuden muodostumiseen kuin vain kokemukset, ja kausaalisuhde toimii myös toisinpäin: ihmisen uinuva potentiaali vaikuttaa varmasti siihen, millaisiksi hänen kokemuksensa muodostuvat.

Sä yrität yksinkertaistaa monimutkaisen asian isän kaipuuksi ja äitisuhteeksi, vaikka siitä ei ole saatu näyttöä. Monilla on huonot suhteet vanhempiinsa ja ovat silti heteroita.

En silti hetkeäkään voi uskoa, että on olemassa geeni, joka tekee ihmisestä yksiselitteisesti homoseksuaalin. Eikä lääketiede todellakaan ole pystynyt tätä osoittamaan - on vain olemassa teorioita, joissa on puutteellisuuksia.

Mitä vikaa geenitutkimuksissa mielestäsi on? Lopullista sanaa ei ole varmastikaan sanottu vielä, ja seksuaalisuuden kehitys voi hyvin olla geneettisesti monitekijäinen niin ettei yhtä ainoaa määräävää geeniä löydy, mutta on kuitenkin kertynyt näyttöä siitä, että geeneillä on jotain osuutta asiaan. Se pitäisi kumota jollain muulla perusteella kuin "en hetkeäkään voi uskoa", koska tämä ei ole tieteellisesti pätevää.

Käsittääkseni edes eläinmaailmassa ei ole yksisuuntaista homoseksuaalisuutta, vaan on vain olemassa eläinyksilöitä jotka käyttäytyvät biseksuaalisesti

Monet ihmisetkin käyttäytyvät biseksuaalisesti. Mitä sitten? Mitä se kertoo siitä onko se synnynnäistä vai ei? Ei mitään.

biologiaa ja kehitystä ja



B) Mitä väliä sillä on? Ok juttu johtui mistä johtui.

Kaikista ei tule missään olosuhteissa homoseksuaaleja eli kyllä se vaan synnynäinen ominaisuus on. Ihmisen aivot kehittyvät koko raskausajan. Olisiko joku heilahdus äidin hormonitoiminnassa, jokin istukan läpi kulkeutuva aine vai pelkkä sattuma syynä, että joidenkin aivot kehittyvät homo- tao biseksuaaliseen muotoon. Geeneillä ei siinä ole tekemistä, koska em ominaisuudet eivät periydy sen enempää suoraan kuin peittyvästikkään.

Ei joudu koskaan toteamaan olevansa väärässä, koska voi aina perustella, että se että olet eri mieltä, osoittaa että olen oikeassa.

että kaikki on oireen mukaista, kaikki oireet ja reaktiot vahvistavat hypoteesia

Olen siitä ihan varma.

(Tottakai homot ja lesbot itse ovat eri mieltä - eihän kukaan tahdo katsoa kehittämiensä puolustusmekanismien eli defenssien taakse.)

Eli haetaan (enemmän tai vähemmän tiedostamatta) niitä samoja ominaisuuksia, joita jommassakummassa vanhemmassa on tai ei ole.

Jos heterotkin tekevät näin, mikseivät homot saisi? Miksi se mielletään aina jotenkin ongelmaksi tai vääristyneeksi jos homo hakee "isäänsä" tai lesbo "äitiänsä"?

Ihmisen kehitys jompaan kumpaan seksuaalisuuden suuntaan on varmasti hienovarainen, ja vuosia vievä prosessi - siihen todellakin vaikuttaa ne ihmisen omat kokemukset (ei siis esimerkiksi yksiselitteisesti tietynlainen vanhemmuus tms.)

Esimerkiksi pojan kehittymiseen homoksi saattaa vaikuttaa lapsuudessa saatu liian vähäiseksi jäänyt myönteinen side omaan sukupuoleen - eli mieheen / isään / muihin poikiin. Homous voi siis olla eräänlaista "miehisen" (miesten välisen) suhteen ja yhteyden kaipuuta - eroottinen puoli tulee vasta toissijaisena.

Naisella lesbous saattaa olla naisen sylin kaipuuta, joskin seksuaalisin piirtein.

Miksi tätä ei tunnusteta? Miksi se on ikäänkuin "helpompaa" mieltää synnynnäiseksi ominaisuudeksi?

Ap.

Jokuhan voi olla homo biologisesti, joku toinen psykologisista syistä.



Ja: Se, että homomiesten aivoissa olisi kuvantamistutkimuksissa esille tulevia eroja verrattuna heteromiesten aivoihin, ei tarkoita sitä, että homous olisi synnynnäistä, sillä aivot muovautuvat riippuen myös elettävästä elämästä. Jos kuvannettaisiin vauvojen aivoja, tuskin saataisiin esiin eroja heteroiksi kasvavien ja homoiksi kasvavien aivoissa.



Jos homous olisi geneettinen ominaisuus, sitä pitäisi joissain suvuissa esiintyä enemmän kuin toisissa, mutta onko näin? Joka suvulla lienee homonsa - kaapissa tai vapaana.

vähän särähtää tää alku. Väität, että ihmiset hakee aina kumppanikseen äitinsä tai isänsä, että kaikki me haemme joko tiedostaen tai tiedostamatta niitä ominaisuuksia joita jommassakummassa vanhemmassa joko on tai ei ole.

Tämä on taas niitä teorioita, joita on mahdoton todistaa oikeaksi tai vääräksi, koska se pitää sisällään kaikki mahdollisuudet. Jos ihminen ajattelee etsivänsä äitiään tai isäänsä, väitteesi voi olla totta. Jos hän ei ajattele niin, väitteesi voi siltikin olla totta. Jos hän ottaa kumppanikseen jonkun joka muistuttaa hänen äitiään tai isäänsä, väitteesi voi olla totta. Jos hän ottaa kumppanikseen jonkun joka on hänen äitinsä tai isänsä täydellinen vastakohta joka tavalla, väitteesi voi olla totta.

Mutta ainahan ihmiset (heterotkin) valitsevat kumppanikseen "äitinsä tai isänsä." Eli haetaan (enemmän tai vähemmän tiedostamatta) niitä samoja ominaisuuksia, joita jommassakummassa vanhemmassa on tai ei ole.

Jos heterotkin tekevät näin, mikseivät homot saisi? Miksi se mielletään aina jotenkin ongelmaksi tai vääristyneeksi jos homo hakee "isäänsä" tai lesbo "äitiänsä"?

i]