Lue keskustelun säännöt.
Suomi on nyt Natossa. Kiitos Presidentille. Mikä tahansa sopimus käy, kunhan Natoon päästään.
29.06.2022 |
Sopimuksissa saa lukea mitä vaan, kunhan turvatakuut ja jäsenyys natossaon varmaa. Aina ei kaikki sopimuksissa lukeva miellytä, mutta se what?
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos presidentti Erdogan kirjoitti:
Kiitos teille, arvoisa presidentti Recep Tayyip Erdogan. Teidän ansiostanne Suomi on nyt Natossa. Te tunsitte armoa terrorismia tukevia pohjoismaalaisia kohtaan. Te olette suuri valtiomies.
Kiitos Turkki. Kiitos Turkin kansa. Maamme on teille ikuisessa kiitollisuudenvelassa.
Ei olla vielä missään NATOssa. Nythän siitä liittymisestä vasta päästään neuvottelemaan kun kaikki jäsenvaltiot ovat hyväksyneet neuvottelujen aloittamisen. Toki eiköhän se jäsenyys sieltä tule. Nyt vaan keskustellaan että mihin hintaan...
Tässä tapauksessa neuvottelut ovat muodollinen läpihuutojuttu. Mitään lisähintaa siitä ei koidu. Suomi on täydellisen NATO-kelpoinen jo entuudestaan, paremmin kuin moni vanha jäsenmaa. Jäsenmaksu on nimellinen ja tulee katalogista suoraan, ei siinä ole neuvoteltavaa. Epäsuorasti kustannuksia tulee ehkä siitä, että Suomi lähettää joitain kymmeniä upseereja lisää NATO:n esikuntiin. Karkkirahoja silti puolustusbudjetissa.
Joo, ei varmaan nouse kulut yhtään. Ei varmaan. Oliko se nyt 2,0% budjetista, mitä Trump vaati?
Tietty, pakkohan sitä on sitten lisätä, kun saadaan sotaraja tohon itärajalle. Ja itäsuomalaiset keittävät soppaa sotilaille, muutahan tekemistä siellä ei enää koskaan tule olemaan.
Suomi ylittää jo 2%:n rajan, toisin kuin moni vanha jäsen. Juurihan kerroin, miksi jankutat?
Tuo hänen esittämänsä väite on oppikirjamainen malli siitä disinformaatiosta, joita he jakavat.
Toivottavasti se näkyy nyt monelle varoittavana esimerkkinä tuolla huomautuksellasi varustettuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edullinen ja osaava kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin osalla trollaavista Igoreista (kotipaikasta riippumatta) ei ole suuresti työniloa jäljellä: vaikuttaa, että he tekevät työtään hampaat irvessä ja ilman minkäänlaista huumorintajua. Silloin on hyvä jäädä lomalle, vaihtaa hommia tai ainakin hienojen ajatusten esittämisfoorumia.
Usein sekin auttaisi, jos jättäisi ne 99,9 prosenttisesti valheita sisältävät tekstit pois, jolloin asioista voitaisiin aidosti keskustella. Mutta sepäs ei ole tämän yllämainitun joukkion tarkoitus lainkaan, vaan ainoastaan herättää hämmennystä ja levittää valeita.
Igor osoitteessa Götgatan 90 ei takuulla ole mikään trolli! Itse olen ostanut Igorilta kahdet hyvät kengät, Adidas ja eräs toinen, nimi jääköön tässä mainitsematta.
Götgatan södermalm
Höpö höpö taas naistenvihaajat asialla kun puhutaan että pääministeri epäonnistui. Kannattaa pysyä faktoissa.Presidentti johtaa ulkopolitiikkaa päämisterin ja ulkomisterin vahvalla tuella. Eikös se ollut VVK puolue tukenut Venäjää ja Putinia ja vastustanut Natoon liittymistä...
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö taas naistenvihaajat asialla kun puhutaan että pääministeri epäonnistui. Kannattaa pysyä faktoissa.Presidentti johtaa ulkopolitiikkaa päämisterin ja ulkomisterin vahvalla tuella. Eikös se ollut VVK puolue tukenut Venäjää ja Putinia ja vastustanut Natoon liittymistä...
Fakta on että häntä kiehtoo enemmän pride kuin Nato. Niinistön prioriteetit ovat vastakkaiset.
Niinstön eilen allekirjoittamaan sopimukseen vedoten Erdo vaatii nyt 33 kurdi"terroristia" palautukseen. MIelenkiintoista, olisikohan presidentti vähän oikonut mutkia ja kerrottiinko tästä eduskunnalle ja hallitukselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen puolustusbudjetti tuplaantuu Natoon liittymisen takia, kun Nato vaatii jäsenmailtaan käyttämään 2 prosenttia bruttokansantuotteesta aseiden hankintaan ja armeijan ylläpitoon. Sehän tarkoittaa sitä, että vuositasolla menee pari miljardia euroa aseistuksen lisäämiseen ja lisäksi 50 miljoonaa euroa Naton ns. jäsenmaksua.
Suomen puolustusbudjetti ylittää jo vaaditun 2% valmiiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö taas naistenvihaajat asialla kun puhutaan että pääministeri epäonnistui. Kannattaa pysyä faktoissa.Presidentti johtaa ulkopolitiikkaa päämisterin ja ulkomisterin vahvalla tuella. Eikös se ollut VVK puolue tukenut Venäjää ja Putinia ja vastustanut Natoon liittymistä...
Fakta on että häntä kiehtoo enemmän pride kuin Nato. Niinistön prioriteetit ovat vastakkaiset.
Niinistön puoliso on tämänvuotisen Pride-tapahtuman suojelija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö taas naistenvihaajat asialla kun puhutaan että pääministeri epäonnistui. Kannattaa pysyä faktoissa.Presidentti johtaa ulkopolitiikkaa päämisterin ja ulkomisterin vahvalla tuella. Eikös se ollut VVK puolue tukenut Venäjää ja Putinia ja vastustanut Natoon liittymistä...
Kun perustuslain mukaan toimitaan, niin ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa johtavat yhteistyössä valtioneuvosto (hallitus) ja tasavallan presidentti.
Joten kun käydään kansainvälisiä neuvotteluja, niin neuvottelijat ovat saaneet tp-utvalta ohjeet mistä neuvotellaan ja millaiset valtuudet on sopimusten tekemiseen.
(tp-utva tarkoittaa juuri sitä presidentin ja valtioneuvoston yhteistä valiokuntaa, joka ulko- ja turvallisuuspolitiikasta päättää.)
Tässä on nyt ollut jokunen yleisestikin ottaen sivistävä avaus näiden asiantuntemattomien ja misogyynisten "kommenttien" (sekä tietenkin t(r)ollojen hämmennysyritysten) lomassa.
Olisi tosiaan hyvä, että suomalaisetkin keskustelijat ottaisivat edes hieman selvää Suomen demokraattisen järjestelmän perusperiaatteista ja siitä, miten ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan liittyviä päätöksiä tehdään. Se tarkoittaa, ettei mielipiteitä tässä vaiheessa kysellä esimerkiksi minä-minä-näkökulman omaavalta erä-jormalta tai Pietarin tietotoimiston erikoispäälliköltä, vaan meillä on ihan selkeä linjaus päätöksenteon perusteista. Sen myötä Suomen Nato-jäsenyysneuvottelut etenevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saatiin taas viidennen kolonnan mies kertomaan hienot uhkakuvansa tulevaisuudesta.
Isänmaalliset ihmiset ymmärtävät kuitenkin, että Nato antaa nimenomaan turvaa kaiken aina hajottavaa itänaapuriamme kohtaan. Sitähän me tilasimme. Turvaa. Suomi - eikä puolustusliitto Nato - ei ole hyökkäämässä minnekään, eikä varsinkaan itään. Mitä siellä olisi sellaista, jota haluaisimme tai tarvitsisimme? Ei yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Saatiin taas viidennen kolonnan mies kertomaan hienot uhkakuvansa tulevaisuudesta.
Isänmaalliset ihmiset ymmärtävät kuitenkin, että Nato antaa nimenomaan turvaa kaiken aina hajottavaa itänaapuriamme kohtaan. Sitähän me tilasimme. Turvaa. Suomi - eikä puolustusliitto Nato - ei ole hyökkäämässä minnekään, eikä varsinkaan itään. Mitä siellä olisi sellaista, jota haluaisimme tai tarvitsisimme? Ei yhtään mitään.
Mikä lienee kirjoittajan älykkyysosamäärä kirjoittaessaan tällaista sontaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt ollut jokunen yleisestikin ottaen sivistävä avaus näiden asiantuntemattomien ja misogyynisten "kommenttien" (sekä tietenkin t(r)ollojen hämmennysyritysten) lomassa.
Olisi tosiaan hyvä, että suomalaisetkin keskustelijat ottaisivat edes hieman selvää Suomen demokraattisen järjestelmän perusperiaatteista ja siitä, miten ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan liittyviä päätöksiä tehdään. Se tarkoittaa, ettei mielipiteitä tässä vaiheessa kysellä esimerkiksi minä-minä-näkökulman omaavalta erä-jormalta tai Pietarin tietotoimiston erikoispäälliköltä, vaan meillä on ihan selkeä linjaus päätöksenteon perusteista. Sen myötä Suomen Nato-jäsenyysneuvottelut etenevät.
Terv. Einstein.
Huh huh. Tuntuu monilta unohtuvan täysin, että kurdien osalta erittäin monilla on Suomen passi. Eli mikä on Suomen passin painoarvo, jos tollaisista asioista ruvetaan tinkimään? Ja sama kysymys varmaan Ruotsin osalta.
Toisekseen, neuvottelut Turkin kanssa hoiti pääasiallisesti Stoltenberg (+ ehkä USA:n ulkoministeru Blinken) , ei Niinistö tai kukaan muukaan suomalainen. Suomenkin puolelta neuvottelijoita sinänsä ollut vaikka kuinka paljon kaiken kaikkiaan. Ärsyttää kun Twitterissäkin suomalaiset poliitikot kilvan ylistävät Niinistöä kuin jotain Pohjois-Korean johtajaa, vaikka varsin hyvin tietävät miten nämä neuvottelut oikeasti menivät. Siis Niinistö on hoitanut hommansa ihan ok, mutta alunperinkin Nato-myönteisempiä ovat olleet esim. Marin ja Haavisto. Onko tämä sitten hyvä vai huono asia, niin tätä en osaa kyllä itse edes sanoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onpas täällä näköjään ollut taas maanpetturit kovin kireinä kertomassa "Venäjän totuutta".
Onkohan juuhanilla ja aanuksella kaikki enää kunnossa, kun noin harmittaa? Paavo V:llä oli jo 1980-luvulla kysymys tähän asiaan liittyen ja se voisi olla heillekin aika oleellinen. Niille, jotka eivät asiaa tunne, voidaan paljastaa, ettei se ollut "kuinka saan ystäviä, valtaa ja kunnioitusta".
No, Suomen liittyminen Natoon tulee ihan pian ajankohtaiseksi ja sen jälkeen olemme turvassa. Itänaapurilta. Ja viimeistään sen jälkeen nämä ruplaheppulitkin pääsevät nauttimaan siitä, mitä ovat kylväneet.
ehdotan sopimukseen että rasistit, nasset ja äärioikeistolaiset lähetetään turkkiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh huh. Tuntuu monilta unohtuvan täysin, että kurdien osalta erittäin monilla on Suomen passi. Eli mikä on Suomen passin painoarvo, jos tollaisista asioista ruvetaan tinkimään? Ja sama kysymys varmaan Ruotsin osalta.
Toisekseen, neuvottelut Turkin kanssa hoiti pääasiallisesti Stoltenberg (+ ehkä USA:n ulkoministeru Blinken) , ei Niinistö tai kukaan muukaan suomalainen. Suomenkin puolelta neuvottelijoita sinänsä ollut vaikka kuinka paljon kaiken kaikkiaan. Ärsyttää kun Twitterissäkin suomalaiset poliitikot kilvan ylistävät Niinistöä kuin jotain Pohjois-Korean johtajaa, vaikka varsin hyvin tietävät miten nämä neuvottelut oikeasti menivät. Siis Niinistö on hoitanut hommansa ihan ok, mutta alunperinkin Nato-myönteisempiä ovat olleet esim. Marin ja Haavisto. Onko tämä sitten hyvä vai huono asia, niin tätä en osaa kyllä itse edes sanoa.
Joku sanoi jopa tänä vuonna ettei minin kaudellani liitytä Natoon. Sitten takki kiepsahti ympäri.
Vain tyhmä ei osaa muuttaa mielipidettään saadessaan asioista uutta tietoa. Kuten esimerkiksi Venäjän hyökkäys Ukrainaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh huh. Tuntuu monilta unohtuvan täysin, että kurdien osalta erittäin monilla on Suomen passi. Eli mikä on Suomen passin painoarvo, jos tollaisista asioista ruvetaan tinkimään? Ja sama kysymys varmaan Ruotsin osalta.
Toisekseen, neuvottelut Turkin kanssa hoiti pääasiallisesti Stoltenberg (+ ehkä USA:n ulkoministeru Blinken) , ei Niinistö tai kukaan muukaan suomalainen. Suomenkin puolelta neuvottelijoita sinänsä ollut vaikka kuinka paljon kaiken kaikkiaan. Ärsyttää kun Twitterissäkin suomalaiset poliitikot kilvan ylistävät Niinistöä kuin jotain Pohjois-Korean johtajaa, vaikka varsin hyvin tietävät miten nämä neuvottelut oikeasti menivät. Siis Niinistö on hoitanut hommansa ihan ok, mutta alunperinkin Nato-myönteisempiä ovat olleet esim. Marin ja Haavisto. Onko tämä sitten hyvä vai huono asia, niin tätä en osaa kyllä itse edes sanoa.
Joku sanoi jopa tänä vuonna ettei minin kaudellani liitytä Natoon. Sitten takki kiepsahti ympäri.
Vain tyhmä ei osaa muuttaa mielipidettään saadessaan asioista uutta tietoa. Kuten esimerkiksi Venäjän hyökkäys Ukrainaan.
Ja Turkki että Putskalle ei ehkä käykään hyvin. Mitäs sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh huh. Tuntuu monilta unohtuvan täysin, että kurdien osalta erittäin monilla on Suomen passi. Eli mikä on Suomen passin painoarvo, jos tollaisista asioista ruvetaan tinkimään? Ja sama kysymys varmaan Ruotsin osalta.
Toisekseen, neuvottelut Turkin kanssa hoiti pääasiallisesti Stoltenberg (+ ehkä USA:n ulkoministeru Blinken) , ei Niinistö tai kukaan muukaan suomalainen. Suomenkin puolelta neuvottelijoita sinänsä ollut vaikka kuinka paljon kaiken kaikkiaan. Ärsyttää kun Twitterissäkin suomalaiset poliitikot kilvan ylistävät Niinistöä kuin jotain Pohjois-Korean johtajaa, vaikka varsin hyvin tietävät miten nämä neuvottelut oikeasti menivät. Siis Niinistö on hoitanut hommansa ihan ok, mutta alunperinkin Nato-myönteisempiä ovat olleet esim. Marin ja Haavisto. Onko tämä sitten hyvä vai huono asia, niin tätä en osaa kyllä itse edes sanoa.
Joku sanoi jopa tänä vuonna ettei minin kaudellani liitytä Natoon. Sitten takki kiepsahti ympäri.
Helvetin ovela sopimus. Mitään varsinaisesti siinä ei vaadita mihin maat eivät ole jo aikaisemmin suullisesti suostuneet mutta saatu siihen muotoon että näyttää siltä kuin Erdogan olisi saanut helvetillisen liudan lupauksia Suomelta ja Ruotsilta. Erdogan pönkittää tuolla asemaansa tiukkana miehenä ja saa esiintyä kansalleen suurena johtajana.
Sale voisi kysyä Erkiltä että täytyykö palauttaa teroja vai käykö raizkaajatkin.