Iltasanomat: Nyt puhuu häirikkölapsen äiti

Vierailija kirjoitti:

Jossain oli tutkimustietoa siitä, että psykopaatti reagoi hieman lakiin muttei yhtään moraaliin tai etiikkaan.

Mikä moraalin ja etiikan ero on, jos psykopaatti ei niihin reagoi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poika on autisti.

En tiedä käykö tuo videolta ilmi sitten, mutta ei ainakaan jutusta. Ei autisti oikeasti edes "osaisi" tehdä noita asioita, mitä tämä lapsi on tehnyt päiväkoti-iässä.

Enemmän kuulostaa todella vaikealta ADHD:lta, johon ei ole saatu tutkimuksia ja apua silloin kun tarve oli suurin. ADHD:n voi liittyä myös todella vaikeat aistiongelmat. Neuropsykiatrisissa häiriöissä on ylipäätään paljon samoja oireita, mutta ADHD ja autismin perusongelmat ovat erit.

Se on just näin, että autisti ei tee tahallaan, eikä mitään juonikasta, koska hän ei osaa olla varsinaisesti paha ja yleensä satuttaa vain itseään.

Oikeesti ongelmaan ratkaisu on vertaisryhmässä. Ei pi m p saa tälle niin alkaa käyttäytymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jossain oli tutkimustietoa siitä, että psykopaatti reagoi hieman lakiin muttei yhtään moraaliin tai etiikkaan.

Mikä moraalin ja etiikan ero on, jos psykopaatti ei niihin reagoi?

Laki = säännöt. Ymmärtää ne ja joko noudattaa niitä tai ei (riippuu rangaistuksesta, kiinnijäämisen todennäköisyydestä, teon houkuttavuudesta)

Moraali ja etiikka = liittyy empatiaan ja toisen ihmisen loukkaamattomuuteen sitä kautta, kärsiikö toinen vai ei. Psykopaatti ei ymmärrä koko konseptia.

Olisi hirveää olla tuollaisen lapsen äiti. Kun sanomattakin on selvää että lapsi tekee vielä itselleen tai jollekin muulle jotain kamalaa. Ja eihän tuohon mikään kuri auta, jos lähtökohtaisesti haluaakin olla rosvo ja pahis. Päälle vielä se, että syytetään huonoksi äidiksi ja kasvattajaksi, vaikka tosiasiassa kyseessä on täysin pitelemätön tapaus.

Suljettu laitos olisi näille hyvä paikka monestakin syystä. Onhan tuo meno ihan kohtuutonta muulle perheellekin ympäristöstä puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poika on autisti.

Ei se vähennä sitä, miten karmeaa vanhemmilla on.

Yhden tällaisen vanhemman kanssa ala-asteen kohdalla oli keskustelu lapsensa toimista ja vastaus kuului, että syy on muissa lapsissa. Ei siis omassaan joka rikkoi toista kohtaan, vaan niissä muissa jotka sanoo että ei saa toimia noin. Se kun lähtee vinoon jo alussa niin se sitten ei oikene enää.

Vierailija kirjoitti:

Jutusta ja videosta ei käynyt ilmi, onko pojan isä ollut kuvioissa mukana missä määrin?

Minun lasteni isä ei ole ollut juurikaan lasten elämässä mukana. Olen siis kasvattanut lapseni aivan itse. He ovat esimerkillisen hienoja nuoria aikuisia, jotka eivät ole ikinä aiheuttaneet harmia muille tai ympäristölle. Kaikista yhden aikuisen kasvattamista lapsista ei tule yhteiskuntakelvottomia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä kuulun siihen sukupolveen joka sai luunappia ja piiskaa, ja aika hyvin on mennyt.

No ei sinusta ainakaan normaalia empaattista ihmistä tullut, eli metsään meni, mutta eihän idiootti itse sitä tajua jos on idiootti. Jos sinusta on ok että aikuinen satuttaa lasta niin sinusta on kasvatettua hirviö ja harmillista ettet itse sitä tajua. Toivottavasti sinulla ei ole eikä tule olemaan lapsia, koska tämä kierre olisi hyvä katkaista ja saada muutama narsisti/empatiakyvytön psyko vähemmän tähän maailmaan. 

Tekstin perusteella ei se sunkaan kasvatus putkeen mennyt :D

Juuri näin. Minua kasvatettiin väkivallalla ja ei mennyt putkeen ei. Minulla on ainakin 4 eri mielenterveyteen liittyvää diagnoosia, taustalla päihdeongelma ja kaikkea muuta kivaa. Kuten sanottu, väkivallalla ei kasvateta terveitä ihmisiä. Mikä osa tässä ei mene jakeluun?

Vierailija kirjoitti:

Hyvin usein häiriökäyttäytyminen johtuu huonosta kasvatuksesta. Harvemmin taas fyysisestä sairaudesta tai mielenterveysongelmista. Aina kuitenkin tuntuu unohtuvan se, että jotkut vain ovat kus*päitä jo lapsesta saakka ja siihen ei auta yhtään mikään muuta kuin mahdollinen ajan tuoma rauhoittuminen (tai erittäin kova turpaan saaminen, jos sekään). Minäkin muistan kouluajoilta muutaman perheen joissa häirikön sisarukset olivat täysin normaaleja mutta tämä yksi oli täysi m*lkku ja jokaisella näistä m*lkuista kesti pitkälle aikuisuuteen ennen kuin he alkoivat saamaan tolkkua päähänsä.

Suuria olettamuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmat ei oikeasti mahda lapselleen mitään. Lapsi niin sairas. Jotenkin sitä empatiaa pitäisi saada taottua poikaan, mutta onko se mahdollista?

Poika hakkaa vanhempiaan, mutta nämä eivät ole lyöneet takaisin koska eivät usko väkivaltaan.

Silti juuri sillä poika heidät on alistanut. Kuinka tyhmiä vanhemmat voivat olla?

Onhan sitä väkivaltaa ollut lapsen suuntaan, vaikka kuinka; tarkoitus on ollut hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Luin tuon jutun iltasanomista. Ja täytyy nyt kyllä sanoa pari juttua, mitkä suorastaan aiheutti päänsisäisen p-myrskyn.

Olipahan ensinnäkin harhaanjohtava otsikko.  Jos yhtään luki juttua pidemmälle, selvisi hyvin nopeasti, ettei tässä tapauksessa ole kyseessä edes vapaa-kasvatus vaan hyvin vakava mielenterveyden häiriö.

Vapaassa ei ole noita keinoja ja rajoituksia, mitä tässä tapauksessa äiti on kokeillut, ja hänhän oli kokeillut vaikka mitä.  Siksi en voi käsittää, miten ihmeessä tähän oli liitetty vapaakasvatus ajatus, kun siitä ei ollut miltään osin edes kyse?

Vai oliko ajatus kenties, että nyt sitten saataisiin syyllistettyä kaikki he jotka eivät pidä vaparista ajatuksenkaan tasolla?

Tämä kyseinen perhe, varsinkin äiti tarvitsee kaiken mahdollisen tuen, sillä hän ei oikeasti voi lapsensa käytökselle mitään, vaikka on kaikkensa jo yrittänyt.  Korostan : hän on nimenomaan asettanut niitä rajoja.

Se "vapaa" on käsittääkseni äidin tempaisema termi saamistaan nettikommenteista.

Jutussa käy ilmi, ettei kyse ole hylkäämisestä, johon "vapaa" kai viittaa (?).

Ehkä päinvastoin. Kyse on ollut jopa "tyrannimaisista" yrityksistä - ja mitä huonommin ne ovat toimineet, sitä enemmän äiti on yrittänyt?

Mutta lapsen luonne ei enää muutu, eikä se johdu äidistä. Lapsi, tai nyt jo nuori, perseilee vielä minkä ehtii ja muuttuu, kun aika on hänelle sopiva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmat ei oikeasti mahda lapselleen mitään. Lapsi niin sairas. Jotenkin sitä empatiaa pitäisi saada taottua poikaan, mutta onko se mahdollista?

Poika hakkaa vanhempiaan, mutta nämä eivät ole lyöneet takaisin koska eivät usko väkivaltaan.

Silti juuri sillä poika heidät on alistanut. Kuinka tyhmiä vanhemmat voivat olla?

Onhan sitä väkivaltaa ollut lapsen suuntaan, vaikka kuinka; tarkoitus on ollut hyvä.

Mitä väkivaltaa lasta kohtaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Poika on autisti.

En tiedä käykö tuo videolta ilmi sitten, mutta ei ainakaan jutusta. Ei autisti oikeasti edes "osaisi" tehdä noita asioita, mitä tämä lapsi on tehnyt päiväkoti-iässä.

Enemmän kuulostaa todella vaikealta ADHD:lta, johon ei ole saatu tutkimuksia ja apua silloin kun tarve oli suurin. ADHD:n voi liittyä myös todella vaikeat aistiongelmat. Neuropsykiatrisissa häiriöissä on ylipäätään paljon samoja oireita, mutta ADHD ja autismin perusongelmat ovat erit.

Se on just näin, että autisti ei tee tahallaan, eikä mitään juonikasta, koska hän ei osaa olla varsinaisesti paha ja yleensä satuttaa vain itseään.

Jos lapsi on ollut kaikenmaailman tutkimuksissa ja psykiatrian osastojaksoilla niin eiköhän ammattilaiset ole tutkineet AD/HD mahdollisuudenkin. Vaikea uskoa että jos 10 vuotta on apua haettu koko ajan, etteikö kellekään olisi tullut mieleen ylivilkkaus tai tarkkaavuushäiriö. 

Itselläni on monta lasta, näistä yksi on autistinen. Muut lapset ovat tavallisia, iloisia ja tasapainosia lapsia iloine ja suruineen, ja sitten on tämä yksi. Hän on ollut pienestä asti aivan empatiakyvytön. Ylimielinen. Kamala suustaan. Itsekeskeisempää ihmistä en ole elämässäni tavannut, häntä kiinnostaa vain oma hyvinvointinsa jopa silloin, kun oma sisarus on vaaratilanteessa. 

Tämä autisti on pian aikuinen, eikä hän ole muuttunut luonteeltaan mihinkään näiden vuosien mittaan. Ns. asiantuntijoiden analyysit käytöksestä voi heittää roskakoppaan hänen kohdallaan. Hänellä ei ole yhtään ystävää, koska kukaan ei viihdy ku*ipään seurassa. Hän uskoo olevansa aina paras kaikessa, ei kestä muiden pärjäämistä ollenkaan. Jos jotain pyytää tekemään tai auttamaan, vaatii maksua siitä. Iloton, hymytön, yhteiskyvytön. On saanut vaikka mitä terapiaa, kuntoutusta ym. mutta ne on kaikki lopetettu lopulta siksi, että lapsi itse ei kykene sisäistämään ajatusta siitä, että hänellä olisi mitään ongelmia. Vika on aina muissa!

Vierailija kirjoitti:

Sääliksi käy vanhempia. Saa vaikutelman, että ovat kyllä yrittäneet ihan kaikkensa.

Miehenä kiinnitin huomiota siihen että äiti on yrittänyt kaikkensa, isästä ei puhuta mitään. Muuta kuin että sellainenkin perheessä on.

Minuakin isä aina varoitti kun riehuin, että pitääkö minun tulla sinne!? Sitten jos en lopettanut riehumista, niin hän tuli ja tukisti tai otti niskasta kiinni ja vei huoneeseen, jossa minun piti rauhoittua. Ihan hyvin toimi ja en siitä sen kummemmin vahingoittunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pysty lukemaan. Luin muutaman rivin. Kai hän laitoksessa on?

Katso video. Tilanne pahenee moninkertaiseksi laitoksessa. 

En pysty.

No älä sitten kysele täällä jos et pysty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulee mieleen, että miksi tällaisia juttuja edes kirjoitetaan. En  tosiaan lue juttua, mutta toivottavasti siinä ei yritetä normalisoida hirveää käytöstä.

Ei yritetä. Tämä on äidin näkökulma ja vastine sille että vaikka kasvattaa ja on kuri, on lapsia jotka eivät käyttäydy . Että noinkin huonosti käyttäytyvä ja oireileva ei ole automaattisesti kasvattamaton .

Entä jos kuri aiheuttaa tuon?

Onko kuria ja rajojen asettamista oikeasti kokeiltu? Jutussa ei varsinaisesti osoitettu että olisi, videolinkkiä en klikannut. Ehkä äiti luottaa liian pehmeisiin kasvatusmetodeihin, hänhän muun muassa kertoo vastustavansa kuritusta ja ilmeisesti rangaistustakin kasvatusmenetelmänä. Isä on näkymätön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulee mieleen, että miksi tällaisia juttuja edes kirjoitetaan. En  tosiaan lue juttua, mutta toivottavasti siinä ei yritetä normalisoida hirveää käytöstä.

Ei yritetä. Tämä on äidin näkökulma ja vastine sille että vaikka kasvattaa ja on kuri, on lapsia jotka eivät käyttäydy . Että noinkin huonosti käyttäytyvä ja oireileva ei ole automaattisesti kasvattamaton .

Entä jos kuri aiheuttaa tuon?

Onko kuria ja rajojen asettamista oikeasti kokeiltu? Jutussa ei varsinaisesti osoitettu että olisi, videolinkkiä en klikannut. Ehkä äiti luottaa liian pehmeisiin kasvatusmetodeihin, hänhän muun muassa kertoo vastustavansa kuritusta ja ilmeisesti rangaistustakin kasvatusmenetelmänä. Isä on näkymätön.

Videolla lueteltiin joitain esimerkkejä rangaistuksista, eli vain se väkivalta on kokeilematta. 

Mitenköhän pojalla huiskii nykyään?