Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Bitcoin ja muut kryptot romahtivat (taas!) - asiakkaat eivät voi nostaa rahojansa välittäjältä

Vierailija
14.06.2022 |

Myös lainavälittäjäpalvelu Celsius on kusessa. Nostot eivät onnistu.

Kommentit (187)

Vierailija
21/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Seuraavaksi alkaa näkyä laskusuhdanne asuntomarkkinoilla. Pidelkäähän ketunhännistänne!

Vierailija
22/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käsittääkseni Musk on haastettu oikeuteen kryptojen pumppauksesta, erityisesti dogesta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Edelleen ollaan vihreällä, mutta olenkin alkanut ostamaan jo kauan sitten.

J.P Morgan haluaa ostaa Celsiuksen alennuksessa kahdella miljardilla, mutta Citybank on tehnyt myös tarjouksen. Hm, jos isotpojat ovat jo mukana niin ...

Vierailija
24/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sigrid Jonasson kirjoitti:

Bitcoin on yli 10 vuotta vanha, miksi ihmiset kutsuvat sitä edelleen "Ponzi-huijaukseksi"? Ponzi-järjestelmällä on tietty luettelo vaatimuksista, joita bitcoin ei täytä millään tavalla, joten sinulla ei ole oikeutta kutsua sitä siksi. On vielä paljon huijauksia kryptovaluutta, Yritän aina lukea siitä https://cryptodaily.no ennen kuin teet sijoituksen, he kirjoittavat huijaus projekteja tai kryptovaluutta robotit, mutta on olemassa teknologioita takana muutaman prosentin huijaus pre-oktov, joka voi muuttaa maailmaa. Ajattele asiaa.

Sijoitustuotteen ikä ei kerro kaikkea. Madoff perusti Ponzinsa 1980-luvun alussa. Se laukesi vasta 2008.

https://en.wikipedia.org/wiki/Madoff_investment_scandal

Bitcoin on jo yli 10 vuotta vanha. Se on digitaalisessa maailmassa Jurakauden pituinen aika. Jos tuote ei ole tässä ajassa löytänyt ihan oikeaa käyttöä maailmassa, sille ei ole sellaista. Bitcoin ei voi tehdä mitään sellaista helpommin tai paremmin kuin normaali valuutta. Siksi se on jäänyt vain spekulanttien ja äkkirikastumista toivovien sijoituskohteeksi. Äkkirikastumisen sijaan kohtalona on todennäköisesti äkkiköyhtyminen. Päätelkää itse.

https://en.wikipedia.org/wiki/Madoff_investment_scandal

No, on Bitcoinissa se etu, että sitä ei voi inflatoida keskuspankin tapaan setelinpainannalla ja elvytyksellä. Louhiminen maksaa, joten systeemiin on pakko tuoda jatkuvasti lisää rahaa, jotta syntyy lisää vaihdannan välinettä, elikä virtuaalisia bitcoineja. Keskuspankit luovat rahaa jakamalla velkakirjoja ja pankit myöntämällä velkoja.

Bitcoinit ovat oikea virtuaaliraha, jota voi pitää jemmassa niin usb-tikulla kuin kännykässä. Tämä Suomessa lanseerattu "virtuaalimaksaminen" ei ole maksamista virtuaalirahalla, vaan rahansiirtoa pankin tililtä toiselle. Rahat ovat koko ajan pankin halussa ja asiakkaalla hallintaoikeus rahaan, mutta varsinaisesti bittiraha ei ole koskaan asiakkaan lompsassa. Siinä on vissi ero. Sitten on tietenkin yksityisyys. Pankin tilinsiirtojen kautta on mahdollista selvittää kaiken rahan alkuperä.

Bitcoinin arvon laskeminen on mielenkiintoinen juttu. Olisivatko spekulantit asialla? Toisaalta, arvellaan, että Venäjän uusrikkailla olisi sijoituksia bitcoineissa, koska systeemissä on mahdollista piilottaa rahanliikkeiden jäljet. Ehkä he siirtävät varallisuuttaan tai jotain muuta on käynnissä, mistä ei voi vielä vetää johtopäätöksiä virtuaalivaluuttojen tarpeettomuudesta. Tämä on todennäköisesti se systeemi, mihin siirrytään, ja nykyinen "tilinsiirtosysteemi" vain välivaihe.

Vierailija
25/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sigrid Jonasson kirjoitti:

Bitcoin on yli 10 vuotta vanha, miksi ihmiset kutsuvat sitä edelleen "Ponzi-huijaukseksi"? Ponzi-järjestelmällä on tietty luettelo vaatimuksista, joita bitcoin ei täytä millään tavalla, joten sinulla ei ole oikeutta kutsua sitä siksi. On vielä paljon huijauksia kryptovaluutta, Yritän aina lukea siitä https://cryptodaily.no ennen kuin teet sijoituksen, he kirjoittavat huijaus projekteja tai kryptovaluutta robotit, mutta on olemassa teknologioita takana muutaman prosentin huijaus pre-oktov, joka voi muuttaa maailmaa. Ajattele asiaa.

Muuttelevat valuutan arvoa ihan vapaasti, sitä ei ole sidottu mihinkään, niin kyllä e nyt vaan haiskahtaa, ihan niinkuin mikä tahansa muukin valuutta mitä ei ole sidottu mihinkään kiinteeseen.

26/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta minkäkin päivän kryptokurssin sijaan huolestuttavampi ilmiö on tuo aikaisemminkin ketjussa mainittu kryptovaluuttojen käyttämättömyys valuuttana. Puhutaan paljon sijoittamisesta kryptoihin, mutta kryptoilla maksamisesta tai ylipäätänsä kryptojen käyttämisestä mihinkään on uutisia paljon nihkeämmin. Jos kryptovaluuttoja ei käytetä mihinkään, niin minusta kryptomarkkinat vaikuttaisivat olevan melko huteralla pohjalla päivän kurssista riippumatta, esimerkiksi tämänlaisen ilmiön mukaisesti: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

SK kirjoitti:

Minusta minkäkin päivän kryptokurssin sijaan huolestuttavampi ilmiö on tuo aikaisemminkin ketjussa mainittu kryptovaluuttojen käyttämättömyys valuuttana. Puhutaan paljon sijoittamisesta kryptoihin, mutta kryptoilla maksamisesta tai ylipäätänsä kryptojen käyttämisestä mihinkään on uutisia paljon nihkeämmin. Jos kryptovaluuttoja ei käytetä mihinkään, niin minusta kryptomarkkinat vaikuttaisivat olevan melko huteralla pohjalla päivän kurssista riippumatta, esimerkiksi tämänlaisen ilmiön mukaisesti: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory

Rahalla on useita tehtäviä. Yksi on vaihdannan väline, ja toinen on arvon mitta. Ikävä kyllä inflaatio tekee nopeasti selvää tuosta toisesta rahan tehtävästä.

Eivät virtuaalivaluutat ole mitenkään erityisiä sen suhteen, että niitä käytetään arvon säilytykseen. Esimerkiksi taide on toimittanut sitä tehtävää iät ja ajat. Sama koskee maaomaisuutta. Lontoosta ostetaan jopa julkisia puistomaita, joita ei voida koskaan käyttää rakentamiseen.

Vierailija
28/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Seuraavaksi alkaa näkyä laskusuhdanne asuntomarkkinoilla. Pidelkäähän ketunhännistänne!

Noh, asunto on ainakin jotain kiinteämpää kuin Bitcoinit, joita ei laskusta huolimatta saa vaihdettua euroiksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

SK kirjoitti:

Minusta minkäkin päivän kryptokurssin sijaan huolestuttavampi ilmiö on tuo aikaisemminkin ketjussa mainittu kryptovaluuttojen käyttämättömyys valuuttana. Puhutaan paljon sijoittamisesta kryptoihin, mutta kryptoilla maksamisesta tai ylipäätänsä kryptojen käyttämisestä mihinkään on uutisia paljon nihkeämmin. Jos kryptovaluuttoja ei käytetä mihinkään, niin minusta kryptomarkkinat vaikuttaisivat olevan melko huteralla pohjalla päivän kurssista riippumatta, esimerkiksi tämänlaisen ilmiön mukaisesti: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory

Teknologiasta tässä on kyse. Internet 3.0 tulee perustumaan lohkoketjuihin.

30/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

SK kirjoitti:

Minusta minkäkin päivän kryptokurssin sijaan huolestuttavampi ilmiö on tuo aikaisemminkin ketjussa mainittu kryptovaluuttojen käyttämättömyys valuuttana. Puhutaan paljon sijoittamisesta kryptoihin, mutta kryptoilla maksamisesta tai ylipäätänsä kryptojen käyttämisestä mihinkään on uutisia paljon nihkeämmin. Jos kryptovaluuttoja ei käytetä mihinkään, niin minusta kryptomarkkinat vaikuttaisivat olevan melko huteralla pohjalla päivän kurssista riippumatta, esimerkiksi tämänlaisen ilmiön mukaisesti: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory

Rahalla on useita tehtäviä. Yksi on vaihdannan väline, ja toinen on arvon mitta. Ikävä kyllä inflaatio tekee nopeasti selvää tuosta toisesta rahan tehtävästä.

Eivät virtuaalivaluutat ole mitenkään erityisiä sen suhteen, että niitä käytetään arvon säilytykseen. Esimerkiksi taide on toimittanut sitä tehtävää iät ja ajat. Sama koskee maaomaisuutta. Lontoosta ostetaan jopa julkisia puistomaita, joita ei voida koskaan käyttää rakentamiseen.

Kryptovaluuttoja ei nähdäkseni käytetä hirveästi arvon mittareinakaan. En ole koskaan nähnyt missään hintoja listattavan ensisijaisesti vaikka bitcoineina tai dogecoineina, jo ehkä ihan siitä syystä, että hintatiedoissa pitäisi merkitä, minkä päivän ethereumista on kyse, ja asiakkaatkin varmaankin googlettelisivat, mikä tuotteiden hinnaksi merkityn kryptovaluuttamäärän dollari- tai euromääräinen arvo on.

Taidetta sentään joskus käytetään johonkin, ja olen itsekin muutaman kerran maksanut esimerkiksi pääsylippumaksuja tai ajellut autoilla päästäkseni tiirailemaan Retretin tai Ateneumin kyhäelmiä. En tiedä taidemarkkinoista sen enempää, mutta veikkaisin, että niissäkin on jonkin verran tuon mainitsemani ilmiön piirteitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olisiko syy sähkön hinnassa? Kun sähkön hinta kohoaa, louhiminen maksaa enemmän. Liekö kannattavaa enää millään bircoinien arvoilla?

Tuskin sähkö hinta Kiinassa on noussut, hinnannousu lienee enemmän EU:n ja erityisesti pohjoismaiden juttu. Kiinassahan bitcoinia louhitaan pää märkänä valtavissa teollisuushalleissa.

Mutta, jossain vaiheessa louhinnasta tulee liian kallista. Ja kun kukaan ei enää louhi, niin koko BitCoin vain yksinkertaisesti haviää, BUFF. Ei voida tehdä transactioita, ei mitään, ei ole BitCoinia. Elämme pokeripelin ratkaisun hetkiä, jossa katsotaan kenelle jäävät kolikot käteen.

Vierailija
32/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olisiko syy sähkön hinnassa? Kun sähkön hinta kohoaa, louhiminen maksaa enemmän. Liekö kannattavaa enää millään bircoinien arvoilla?

Syy löytyy jo 1837 julkaistusta sadusta "Keisarin uudet vaatteet"

Ei tarvita kuin yksi heleä-ääninen pikkutyttö toteamaan ettei jollain hihasta ravistetulla bittijonolla ole koskaan ollut mitään nollasta poikkeavaa arvoa vaikka niitä olisikin mahdollista luoda vain rajallinen määrä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

SK kirjoitti:

Minusta minkäkin päivän kryptokurssin sijaan huolestuttavampi ilmiö on tuo aikaisemminkin ketjussa mainittu kryptovaluuttojen käyttämättömyys valuuttana. Puhutaan paljon sijoittamisesta kryptoihin, mutta kryptoilla maksamisesta tai ylipäätänsä kryptojen käyttämisestä mihinkään on uutisia paljon nihkeämmin. Jos kryptovaluuttoja ei käytetä mihinkään, niin minusta kryptomarkkinat vaikuttaisivat olevan melko huteralla pohjalla päivän kurssista riippumatta, esimerkiksi tämänlaisen ilmiön mukaisesti: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory

Rahalla on useita tehtäviä. Yksi on vaihdannan väline, ja toinen on arvon mitta. Ikävä kyllä inflaatio tekee nopeasti selvää tuosta toisesta rahan tehtävästä.

Eivät virtuaalivaluutat ole mitenkään erityisiä sen suhteen, että niitä käytetään arvon säilytykseen. Esimerkiksi taide on toimittanut sitä tehtävää iät ja ajat. Sama koskee maaomaisuutta. Lontoosta ostetaan jopa julkisia puistomaita, joita ei voida koskaan käyttää rakentamiseen.

No sehän sen bitcoinin idea piti olla ettei arvo putoa jatkuvasti tarkoituksella kuten kekuspankkivaluutalla. Sen sijaan siitä tuli kasinomainen huijaus.

Vierailija
34/187 |
29.06.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Edelleen ollaan vihreällä, mutta olenkin alkanut ostamaan jo kauan sitten.

J.P Morgan haluaa ostaa Celsiuksen alennuksessa kahdella miljardilla, mutta Citybank on tehnyt myös tarjouksen. Hm, jos isotpojat ovat jo mukana niin ...

Asioista noin hyvin perillä olevana luulisi sinun osaavan kirjoittaa pankin nimen oikein.

Se on Citibank.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/187 |
19.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Romahdus tulossa. Erittäin paha  bitcoin "sijoittajille", jotka luulevat, että bitcoinia voi verrata rahaan. Kysehän on virtuaalivaluutasta, jota ei pidä verrata oikeaan rahaan. Eikä eri virtuaalivaluuttoja tule verrata toisiinsa.

Milloinkahan crypto kaverit ymmärtää tämän yksinkertaisuuden ?

Vierailija
36/187 |
19.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Seuraavaksi alkaa näkyä laskusuhdanne asuntomarkkinoilla. Pidelkäähän ketunhännistänne!

Eivät ne talot haihdu savuna ilmaan, vaikka hinnat vähän halpenisivatkin, mistä 80% kansasta hyötyisi. Hinta voisi mennä vaikka nollaan, mutta talossa voisi silti asua. Jos asukas ei seuraa asuntomarkkinoiden tilannetta, hän ei huomaa mitään.

Ne kryptopelleilyt lakkaavat olemasta heti kun kansa tajuaa niiden todellisen arvon, joka on nolla.

Mikä tahansa muu Bitcoinin hinta kuin nolla on kupla.

Vierailija
37/187 |
19.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Romahdus tulossa. Erittäin paha  bitcoin "sijoittajille", jotka luulevat, että bitcoinia voi verrata rahaan. Kysehän on virtuaalivaluutasta, jota ei pidä verrata oikeaan rahaan. Eikä eri virtuaalivaluuttoja tule verrata toisiinsa.

Milloinkahan crypto kaverit ymmärtää tämän yksinkertaisuuden ?

Ei se mitään valuuttaa ole.

Vierailija
38/187 |
19.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Romahdus tulossa. Erittäin paha  bitcoin "sijoittajille", jotka luulevat, että bitcoinia voi verrata rahaan. Kysehän on virtuaalivaluutasta, jota ei pidä verrata oikeaan rahaan. Eikä eri virtuaalivaluuttoja tule verrata toisiinsa.

Milloinkahan crypto kaverit ymmärtää tämän yksinkertaisuuden ?

Ei se mitään valuuttaa ole.

Ei tosiaankaan, pitää olla aika höperö, että laittaa rahansa johonkin virtuaaliseen.

Vierailija
39/187 |
19.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Seuraavaksi alkaa näkyä laskusuhdanne asuntomarkkinoilla. Pidelkäähän ketunhännistänne!

Eivät ne talot haihdu savuna ilmaan, vaikka hinnat vähän halpenisivatkin, mistä 80% kansasta hyötyisi. Hinta voisi mennä vaikka nollaan, mutta talossa voisi silti asua. Jos asukas ei seuraa asuntomarkkinoiden tilannetta, hän ei huomaa mitään.

Ne kryptopelleilyt lakkaavat olemasta heti kun kansa tajuaa niiden todellisen arvon, joka on nolla.

Mikä tahansa muu Bitcoinin hinta kuin nolla on kupla.

Nolla juurikin sen takia, ettei sitä voi verrata oikeaan rahaan, eikä se ole ikinä oikeaa rahaa.

Hauskaa, että moni ostaa cryptoa siksi, että voisi myydä sen kalliimmalla, eli vaihtaa takaisin oikeaan rahaan. Tämä jo itsessään kertoo sen, että cryptolla ei ole mitään arvoa. Kukaan ei sitä oikeasti halua pitää, vaan sitä yritetään pumpata ylös. 1 btc = 1btc virtuaalielämässä. 1btc = 0€ oikeassa elämässä.

Vierailija
40/187 |
19.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Huh, onneksi en ole lähtenyt tuohon mukaan.

Onneksi ostin silloin kun bitcoineja sai senteillä.