Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pankkipomolta raju ehdotus: Asumisen tuet pitäisi ajaa alas
Hamari
09.06.2022 |
Hypon toimitusjohtajan Ari Paunan mukaan vuokra-asumisen tuista pitäisi luopua 1520 vuoden siirtymäajalla, koska julkinen talous ei kestä tukien jatkuvaa kasvua.
Kommentit (473)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistukien poistamisen vaikutukset (esim. perustulo kaikille):
Vuokralattia katoaisi. Eli se että mikä tahansa kämppä on aina vähintään sen 350-400 eur/kk. Pikkupaikkakunnilla vuokrat voisivat alkaa tasosta 200-250 eur/kk.
Vähemmän kisaa uusista asunnoista hyvillä paikoilla, kun opiskelijat eivät voisi muuttaa heti saman tason asuntoihin kuin 30-40v työssäkäyvät. Rakennettaisiin lisää edullisia asuntoja, eikä vanhoja purettaisi heti.
Asuntojen hintojen ja vuokrien lasku kautta linjan, koska vuokralaisilta olisi saatavilla vähemmän rahaa. Lasku olisi isompi halvoissa asunnoissa, luksus olisi kallista yhä.
Mutta eihän aina tarvitse laskea kaiken arvoa rahassa! Nuorille opiskelijoille voi olla tärkeää ja hyödyllistä asua kauniissa ja laadukkaassa ympäristössä keskellä monipuolisia palveluita ja infraa. He ovat tulevaisuuden tekijöitä. Mielestäni juuri heille tulisi tarjota parasta, mitä yhteiskunnasta ja kaupungeista löytyy, jotta he ovat valmistuessaan aidosti kokeneet, mitä on runsas, rikas, toimiva ja kehittynyt elämäntapa. Sitten valmistuttua pois sieltä ja tilaa uusille opiskelijoille. Luksuksen keskellä elänyt ymmärtää syrjäkylälle tai reunamille mentyään, kuinka ryhtyä kehittämään aluetta ja mitä mahdollisuuksia se tarjoaa, mikä on kyseisen tilanteen potentiaali ja mikä oikeastaan on tavoiteltavaa ja miksi.
Nykyisessä systeemissä asia on väärinpäin. Kaikki aloittaa pohjalta, elää kituuttaa ja pyrkii johonkin "parempaan" tietämättä oikeasti yhtään, mitä se edes on. Sitten 50-v. pääsee omaan asuntoon tai sinne Ullanlinnaan omaan kattohuoneistoon, eikä elämä ole ollut muuta kuin sen eteen työskentelyä. Tulee pettynyt olo, ei se mikään saavutus ole. Oma maku, tyylitaju, ymmärrys laadusta ja kauneudentaju on yhä sillä varhaisten kokemusten "makkara, bisse, näe mut" -tasolla.
Jos nuorena saa parasta, pystyy keski-iässä kehittämään luovia, uskomattomia ratkaisuja risukasoistakin. Vanhana kykenee nauttimaan, kuinka ei enää tarvitse juuri mitään maallista, elämä on suurempi.
Menestyvä sivilisaatio pitää lapset ja nuoret parhaimpinaan. He vievät aikuistuessaan yhteiskuntaa eteenpäin sen mukaan, mitä osaavat ja ovat nähneet. Ja kokeneet itseään vanhempien taholta ollessaan nuoria. Osaavat antaa puolestaan.
Maksajien on pakko arvostaa kaikki rahana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa haisee kokoomusmantra: "köyhyys on valinta".
Katsotaan uudestaan kun sairastutte, jäätte rattijuopon auton alle suojatiellä, tulee ero tai firmanne tekee konkan.
Tutkimusten mukaan köyhyys todella on valinta, vieläpä oma. Esimerkiksi minä en erossa muutu köyhäksi, koska ero ei vie minulta työpaikkaani eikä työttömyys tarkoita sitä, että pankki tyhjentää tilini samantien.
Jaa vai että opiskelijoilla kaksio keskustassa mulla yliopisto-opiskelijalla on yksiö josta maksan 650 e/kk Helsingin kantakaupungissa vuokraa. En kannata korkeakouluopiskelijoiden asumistuen lakkauttamista, sillä me olemme tulevia veronmaksajia. Eriasia tapatyöttömät tms ja soluissakin on Helsingissä ihan 500 kk vuokra, että silleen!!
Vierailija kirjoitti:
Pitää sitten poistaa myös työkokeilu eli työt työmarkkinatuella 540 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa työpäivä. Nyt moni työtön hyllyttää tavaroita kaupoissa ja kauppias repii voitot.
Ongelmana on se, että työkokeilussa ei olla töissä eikä työttömän tarvitsi tuollaista tehdä, jos hän suostuisi lukemaan allekirjoittamansa työkokeilusopimuksen. Meillä työttömät elävät edelleen aikaa ennen vuoden 2002 lakimuutosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, että vuokralla asuvat eläkeläiset sitten kadulle asumaan?
Monet eläkeläiset saavat enemmän rahaa kuin työssäkäyvät.
Tämä.
Eläkeläiset ei ole ongelma, tukia lypsävät lintsarit on. Meillä on liikaa vapaamatkustajia elämään vähenevien veronmaksajien kustannuksella.
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, eläkeläisten hoitokoteja 5 miljardia, eläkeläisten terveydenhoitoa 6500 vuodessa / 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on miljoona kuusisataa tuhatta. 200 000 eläkeläistä saa asumistukea. Lisäksi eläkeläisille maksetaan kodinhoitajia, kelatakseja, lääkkeitä (lääkekatto 600), palveluseteleitä.
Työttömyyskorvauksia maksetaan 4,9 miljardia ja moni tekee työttömyyskorvauksella töitä.
Erona on se, että työeläkkeitä ei makseta verotuloista, vaan eläkemaksut on rahastoitu ja niiden tuotto maksetaan takaisin töitä tehneille. Meillä on nyt rahastoissa varoja maksaa eläke koko loppuikänsä kaikille ennen vuotta 1956 syntyneille, joten eläkkeitä ja työttömyysetuuksia ei edes voi verrata keskenään kuin ns. takuueläkkeen osalta.
Eläkeläiset muuten maksavat ihan samalla tavalla poliklinikkamaksuja kuin muutkin ja sinulle voi olla yllätys, että kun eläkeläinen todetaan pitkäaikaissairaaksi eli pysyvästi hoivan tarpeessa olevaksi, niin yhteiskunta nappaa koko eläkkeen itselleen ja jättää eläkeläiselle vain 80 e/kk. Siksi tuo 5 mrd hoitokodeille tarkoittaa eläkeläisten itsensä maksamaa summaa. Harmi, että työttömillä ei ole vastaavaa systeemiä eli heille tarjottaisiin huone ja 3 ateriaa päivässä ja 80 e käyttörahaa/kk. Jos siis kovasti kadehtivat eläkeläisten oloja.
Rahastosta on maksettu eläkkeitä vain miljardi vuoden 2015 jälkeen.
Työeläkkeet maksetaan nyt työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista nyt eläkkeellä oleville.
2200 bruttopalkasta menee eläkemaksuja 1600 euroa vuodessa, josta 40 euroa vuodessa menee työntekijän omaan eläkkeeseen ja loput nyt kotona eläkkeellä oleville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sellainen jännä ulostulo.
Kaikista yli 7000 euron kuukausituloista ja osaketuloista 60% vero.Tai miten olisi: toimeentulotuki 100% harkinnanvaraiseksi, sossussa käytävä 2 vko välein kuitit kädessä (puhelimessa toki) hakemassa rahaa, ei enää Kelan kautta euroakaan automaattisesti.
Jo nyt hyvätuloisin 2% maksaa välittömistä veroista 20%, joten eiköhän vähitellen olisi aika ryhtyä sen huonotuloisimman 20% eli sossun tuella elävien maksamaan oma osuutensa yhteiskunnan kuluista tai ainakin vähentämään omaa yhteiskunnan varojen tuhlaustaan. Yksiö ei ole ihmisoikeus, katto pään päälle ja lämpö riittää.
Hyvä ehdotus!
Parakki- tai telttamajoitus ja 100% työvelvoite (myös työkyvyttömille).
Ei onnistu. Tuo olisi sellainen shokki että Suomesta ei olisi sen jälkeen mitään jäljellä. Kaupunkien kasvu ja esimerkiksi eläkejärjestelmä (sekä instituutionaaliset rahastot, että yksityisomisteiset talot/asunnot) perustuu jatkuvasti kohoaviin kiinteistömarkkinoihin. Etenkin eläkeläisten ja eläkeikää lähestyvien ostovoima ja varallisuus tuhoutuisi, enkä puhu nyt asumistuen saajista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää sitten poistaa myös työkokeilu eli työt työmarkkinatuella 540 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa työpäivä. Nyt moni työtön hyllyttää tavaroita kaupoissa ja kauppias repii voitot.
Ongelmana on se, että työkokeilussa ei olla töissä eikä työttömän tarvitsi tuollaista tehdä, jos hän suostuisi lukemaan allekirjoittamansa työkokeilusopimuksen. Meillä työttömät elävät edelleen aikaa ennen vuoden 2002 lakimuutosta.
Työkokeilu muutettiin pakolliseksi vuonna 2015 eli tulee 3 kuukauden karenssi, jos ei mene.
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa haisee kokoomusmantra: "köyhyys on valinta".
Katsotaan uudestaan kun sairastutte, jäätte rattijuopon auton alle suojatiellä, tulee ero tai firmanne tekee konkan.
Avioero vaan lisäis meillä miehillä käteen jäävää rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vertasin muutaman taloyhtiön asuntojen vuokria ja vastikkeita. Vastikkeet oli luokkaa 150/kk (velaton) ja vuokrat 450/kk.
Joten aika ilmeistä että asumistuki valuu suoraan asuntokeinottelijoiden pussiin. Vuokralla maksetaan asunnon omistajan laina.
Tästä summasta asuntosijoittaja saa itselleen 200/kk. Siitä puskurit tuleviin taloyhtiön huoltoihin ja osakkeen remontteihin. Minkälaista lainaa ajattelit sillä maksettavan? Noin 100 000 lainan kk-lyhennys on 20 vuoden laina-ajalla tänäpäivänä 450-480. Siis 20 vuoden ajan.
Eräs kirjoittaja kertoi, että huoltoyhtiö oli käynyt vaihtamassa ikkunat. Ikkunaremontin maksaa osakas ja kustannukset kohdistetaan yhtiön rahoitusvastikkeen kautta.
Ottakaa nyt oikeasti vähän asioista selvää, ennen kuin kateuksissanne huutelette.
Haha, moniko asuntosijoittaja ottaa 100% lainaa?
Noissa yhtiöissä oli asuntoja myynnissä, siksihän ne etuovi.comissa olivat. Lainalaskurilla lyhennys velalle hyvä jos tuon 200 kuussa.
Ei kellekään myönnetä sadan prosentin rahoitusta sijoitusasuntoon.
Nämä oli Riihimäellä. Ajattelin muuttaa sinne. Sieltä saa omakotitalonkin alle 150 tonnilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sellainen jännä ulostulo.
Kaikista yli 7000 euron kuukausituloista ja osaketuloista 60% vero.Tai miten olisi: toimeentulotuki 100% harkinnanvaraiseksi, sossussa käytävä 2 vko välein kuitit kädessä (puhelimessa toki) hakemassa rahaa, ei enää Kelan kautta euroakaan automaattisesti.
Jo nyt hyvätuloisin 2% maksaa välittömistä veroista 20%, joten eiköhän vähitellen olisi aika ryhtyä sen huonotuloisimman 20% eli sossun tuella elävien maksamaan oma osuutensa yhteiskunnan kuluista tai ainakin vähentämään omaa yhteiskunnan varojen tuhlaustaan. Yksiö ei ole ihmisoikeus, katto pään päälle ja lämpö riittää.
Hyvä ehdotus!
Parakki- tai telttamajoitus ja 100% työvelvoite (myös työkyvyttömille).
Työttömät rakennusmiehet rakentamaan itselleen parakkeja ja työkyvyttömät siivoustöihin.
Keskuskeittiöltä ateriat.
Toimeentulotukikin voidaan lopettaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei onnistu. Tuo olisi sellainen shokki että Suomesta ei olisi sen jälkeen mitään jäljellä. Kaupunkien kasvu ja esimerkiksi eläkejärjestelmä (sekä instituutionaaliset rahastot, että yksityisomisteiset talot/asunnot) perustuu jatkuvasti kohoaviin kiinteistömarkkinoihin. Etenkin eläkeläisten ja eläkeikää lähestyvien ostovoima ja varallisuus tuhoutuisi, enkä puhu nyt asumistuen saajista.
Suomelle ja suomalaisille tuhoisa hanke? No toteutuneen kokemuksen mukaan se tapahtuu varmasti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa haisee kokoomusmantra: "köyhyys on valinta".
Katsotaan uudestaan kun sairastutte, jäätte rattijuopon auton alle suojatiellä, tulee ero tai firmanne tekee konkan.
Avioero vaan lisäis meillä miehillä käteen jäävää rahaa.
Palkkatuloa joo, vaan kun kunnon koksu elää pääomatulolla, sijoitusten tuotolla. Erossa tulee ositus ja kaikki menee kahtia. Ne vuokra-asunnotkin :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joko taas puhistaan tomerana että "kohta" on kansalaisilla kuppi nurin, kuten jo 30 vuotta on puhistu, mutta mitään ei olla saatu aikaan... kyllä nyt vähintään yleislakko on täysin paikallaan!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on sellainen jännä ulostulo.
Kaikista yli 7000 euron kuukausituloista ja osaketuloista 60% vero.Tai miten olisi: toimeentulotuki 100% harkinnanvaraiseksi, sossussa käytävä 2 vko välein kuitit kädessä (puhelimessa toki) hakemassa rahaa, ei enää Kelan kautta euroakaan automaattisesti.
Jo nyt hyvätuloisin 2% maksaa välittömistä veroista 20%, joten eiköhän vähitellen olisi aika ryhtyä sen huonotuloisimman 20% eli sossun tuella elävien maksamaan oma osuutensa yhteiskunnan kuluista tai ainakin vähentämään omaa yhteiskunnan varojen tuhlaustaan. Yksiö ei ole ihmisoikeus, katto pään päälle ja lämpö riittää.
Hyvä ehdotus!
Parakki- tai telttamajoitus ja 100% työvelvoite (myös työkyvyttömille).
Työttömät rakennusmiehet rakentamaan itselleen parakkeja ja työkyvyttömät siivoustöihin.
Keskuskeittiöltä ateriat.
Toimeentulotukikin voidaan lopettaa!
Ja muistakaa hankkia palkkatöihin sitten ne halvat rakennusmiehet ulkomailta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai mitä jos olisi lupa myydä vain vaikka 10% uusista asunnoista sijoittajille? Olisi ehkä ihmisillä varaa ostaa se oma uusi yksiö tai kaksio jatkossa, kun hinnat laskisivat ja tarjontaa olisi enemmän.
Sit rakennusyhtiöt, jotka kantaa riskin ei enää rakentais yhtä paljon tai sit ne alkais rakentaa sekundaa
"Alkaisi rakentaa sekundaa"? Eiköhän se alkaminen ole jo tapahtunut vuosikymmen pari sitten ja kiihtynyt vaan.
Persumies kuvittelee rikastuvansa eroamalla mielikuvitusvaimosta. Pelkkä ero aiheuttaa kummallekin noin kymppitonnin menot (muutto, asunnon myyntikulut, uuden asunnon hankintakulut eli vuokravakuus tai varainsiirtovero, tarvittava kodin varustus).
Elatusmaksut lasketaan tuloperusteisesti. Erotessa vanhemmuus ja huoltovelvollisuus jatkuu.
Itseasiassa erotessa menot yleensä kasvaa, kun yksin joutuu maksamaan kaiken.
Muille sitä rahaa tuntuu kyllä riittävän. EU... Suomalainen köyhä on se jota vastaan pankkipomo hyökkää?
Vierailija kirjoitti:
Niin, että vuokralla asuvat eläkeläiset sitten kadulle asumaan?
Asuntopulaseuduilta kuuluisi lakkauttaa asumistuki. Eläkelläinen voinee asua missä vaan, kun työmatkaa ei ole. -Eläkelläiset ovat meillä varakkain kansanosa ja selvästi.
Alue: Aihe vapaa
Erona on se, että työeläkkeitä ei makseta verotuloista, vaan eläkemaksut on rahastoitu ja niiden tuotto maksetaan takaisin töitä tehneille. Meillä on nyt rahastoissa varoja maksaa eläke koko loppuikänsä kaikille ennen vuotta 1956 syntyneille, joten eläkkeitä ja työttömyysetuuksia ei edes voi verrata keskenään kuin ns. takuueläkkeen osalta.
Eläkeläiset muuten maksavat ihan samalla tavalla poliklinikkamaksuja kuin muutkin ja sinulle voi olla yllätys, että kun eläkeläinen todetaan pitkäaikaissairaaksi eli pysyvästi hoivan tarpeessa olevaksi, niin yhteiskunta nappaa koko eläkkeen itselleen ja jättää eläkeläiselle vain 80 e/kk. Siksi tuo 5 mrd hoitokodeille tarkoittaa eläkeläisten itsensä maksamaa summaa. Harmi, että työttömillä ei ole vastaavaa systeemiä eli heille tarjottaisiin huone ja 3 ateriaa päivässä ja 80 e käyttörahaa/kk. Jos siis kovasti kadehtivat eläkeläisten oloja.