Lue keskustelun säännöt.
Mielipiteesi eilisestä Docventuresista? - Aiheena maan muuttajat(somalit Suomessa)
08.06.2022 |
Vaikuttavat rehelliseltä ja työteliäältä väeltä joilla on arvot kohdillaan. Kiitos Ylelle ja erityisesti Rikulle sekä Tunnalle hyvästä ja asiapitoisesta ohjelmasta. Kiva oli myös kuulla kuinka somaliperheet käyvät vähintään kerran vuodessa lomalla kotimaassaan jotta lapsilla säilyy yhteys omaan kulttuuriin.
Kommentit (238)
Vierailija kirjoitti:
Menestystarina vailla vertaa:
Vuonna 2003 Suomessa asuvien Somalian kansalaisten huoltosuhde oli 9,7. Se oli kahdestatoista suurimmasta ulkomaalaisryhmästä heikoin. Koko väestön osalta huoltosuhde oli 2,2. Suomessa asuvien Somalian kansalaisten työttömyysaste oli Tilastokeskuksen mukaan 55,2 % ja työllisyysaste 21,7 % vuonna 2008. Somalialaisten työllistyminen on heikkoa muun muassa kielitaidon puutteen ja alhaisen koulutustason vuoksi. Kesällä 2017 työttömyysaste oli edelleen lähes 55 %.
Vuonna 2013 somalialaistaustaiset tekivät 2,88 kertaisesti rikoksia verrattuna suomalaistaustaisiin.
Näin, tässä sitä surullista faktaa, jota ei yhden mustafen ja jonkun toisen etsimällä etsityn sankaritarina muuksi muuta. Edelleen mennään koko porukan suhteen reilusti pakkasen puolella, eli työssäkäyvien verotuotot eivät lähellekään kata loppujen tukia. Saati mitä tuskaa ja vaivaa ja kustannuksia aiheuttavat rikoksillaan.
Kun vaan se ideologiaporukka avaisi silmänsä ja ymmärtäisi realiteetit, eikä jauhaisi paskaa kotoutumisesta ja arvoista. Tämä ei ole arvokeskustelu, vaan keskustelu siitä mihin meillä on varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, se pohjoinenhan taitaa olla ollut rauhallinen jo pidempään. Mutta kuten dokkarissakin tuli ilmi, ei sinne palaaminen ole välttämättä aivan yksinkertaista eikä paikallista kulttuuria noin vain mennä sanellen muuttamaan.
No, itsekseen ei ne asiat ainakaan miksikään muutu! Monissa maissa ovat saaneet ilmaiset koulutukset ja ovat ihan osaavia ihmisiä laittamaan oman maansa asioita kuntoon, jos vaan intoa ja mielenkiintoa siihen hommaan riittää. Noinhan se on aina ollut, että joka maasta lähtee nuoria ihmisiä opiskelemaan muualle ja tulevat sitten kotimaahansa laittamaan asioita paremmalle tolalle.
No menepäs sinä muuttamaan somalia kun kerta noin hyvin tiedät kuinka se pitää tehdä.
Minä en ole somali, minulle riittää että he hoitavat itse oman osuutensa maansa jälleenrakentamisesta. Itse keskityn asioitten hoitamiseen täällä Suomessa.
No miks sitten jakelet neuvoja muille jos muka keskityt omien asioiden hoitamiseen.
On aika eri asia neuvoa kuin tehdä jonkun puolesta asioita.
Joo ihmisiä varmaan kiinnostaa ihan helvetisti sellasen ihmisen neuvot jotka ei asiasta mitään tiedä eikä oo valmis tekemään mitään asian eteen itse.
Niin mielenkiintoinen ja avartava dokkari! Ja aivan ihana, fiksu perhe, lämmin tunnelma perheessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emma K. kirjoitti:
Somalithan tunnetaan työteliäisyydestään, rehellisyydestään ja kunnollisuudestaan.
Kaikkialla maailmassa minne he ovatkaan tunkeutuneet. Vai...Erikoista kyllä mm. USA:ssa ovat ihan hyvin menestynyt ryhmä. Joten kyllä se on myös vastaanottajamaista kiinni.
Kovat rangaistukset paikallisessa oikeusjärjestelmässä, olemattomat sosiaalituet sekä konkreettinen uhka karkotukselle ovat pääasialliset syyt. Yhden Ylen muinaisen uutisen perusteella ei kannata luoda mitään pitkälle meneviä johtopäätöksiä somalien "menestyksestä" yhtään missään, hehkutetaan somalinaisyrittäjää ja jätetään kymmenen muuta asiaa kertomatta. Australiassa somalimiehet ovat hyvin edustettuina rikostilastoissa sekä islamteroilussa.
"Hyvin edustettuna" on hieman ylimalkainen määritelmä joka ei suoraan kerro kovin paljon. Varsinkaan niin että siitä voisi tehdä jotain kovin selkeitä johtopäätöksiä siitä millainen joku koko ryhmä on. Esim. miehet ihan yleisesti sukupuolena on joka maailman kolkassa yliedustettuna väkivalta- ja henkirikoksissa verrattuna naisiin mutta ei se tarkoita että miehet sukupuolena olisi kokonaisuutena paha tai edes vaarallinen.
Vakavat rikokset tai terroriteot ovat aina hyvin marginaalisia tekoja missä ryhmässä tahansa joten se että joissain sitä on jonkin verran enemmän ei vielä tee koko ryhmää huonoksi.
Ei teitenkään tee jokasta yksilöä huonoksi, mutta ryhmänä tekee. Kun me, sinun tuella jä vaaliäänellä, päätämme ottaa maahan ryhmän henkilöitä, joista tiedämme, että tietyn rikoksen esiintymisfrekvenssi on 17-kertainen kantaväestöön verrattuna, tiedämme samalla, suurin piirtein kuinka monta suomalaista naista tulee tästä rikoksesta kärsimään. Kuinka monta tämmöistä kärsimystä sinä, vaaliäänelläsi, olet tietoiseti maahantuonnut. Kuinka monta tämmöistä kärsimystä Suomessa, sinä olet valmis maksamaan hyvesignaloinnistasi.
Mutta katsos kun me olemme niin hieno maa juuri siksi että meidän oikeusjärjestelmässämme ihmisiä kohdellaan yksilöinä eikä jonkun ryhmän jäsenenä. Sinunkin oikeutesi tai vastuusi eivät riipu siitä mihin ryhmään sinä kuulut vaan ihan vain siitä millainen sinä itse olet ja mitä sinä itse teet.
Miksi siis jonkun muualta tulleen oikeudet riippuisivat siitä mihin ryhmään hän kuuluu tai miten paljon joku muu on tehnyt rikoksia?
Tietysti sen pitää vaikuttaa mm-politiikkaan. Jos joku ryhmä tilastojen valossa työllistyy huonosti ja tekee paljon rikoksia, sen ryhmän kasvaminen täällä on vain haitallista. Eri maan kansalaisia kohdellaan eriarvoisesti jo nyt esimerkiksi viisumiasioissa: tänne ei voi matkustaa Afrikan maista ilman viisumia, mutta monesta muusta maasta voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menestystarina vailla vertaa:
Vuonna 2003 Suomessa asuvien Somalian kansalaisten huoltosuhde oli 9,7. Se oli kahdestatoista suurimmasta ulkomaalaisryhmästä heikoin. Koko väestön osalta huoltosuhde oli 2,2. Suomessa asuvien Somalian kansalaisten työttömyysaste oli Tilastokeskuksen mukaan 55,2 % ja työllisyysaste 21,7 % vuonna 2008. Somalialaisten työllistyminen on heikkoa muun muassa kielitaidon puutteen ja alhaisen koulutustason vuoksi. Kesällä 2017 työttömyysaste oli edelleen lähes 55 %.
Vuonna 2013 somalialaistaustaiset tekivät 2,88 kertaisesti rikoksia verrattuna suomalaistaustaisiin.
Näin, tässä sitä surullista faktaa, jota ei yhden mustafen ja jonkun toisen etsimällä etsityn sankaritarina muuksi muuta. Edelleen mennään koko porukan suhteen reilusti pakkasen puolella, eli työssäkäyvien verotuotot eivät lähellekään kata loppujen tukia. Saati mitä tuskaa ja vaivaa ja kustannuksia aiheuttavat rikoksillaan.
Kun vaan se ideologiaporukka avaisi silmänsä ja ymmärtäisi realiteetit, eikä jauhaisi paskaa kotoutumisesta ja arvoista. Tämä ei ole arvokeskustelu, vaan keskustelu siitä mihin meillä on varaa.
Oot sä nyt oikeasti niin saatanan tyhmä että luulet ettei ihmiset jotka on sun kanssa politiikasta eri mieltä vaan tajua tätä tilastoa ja jos tajuais muuttaisivat mielipiteensä? Et taida olla järin välkky.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsiteltiinkö tyttöjen silpomista? Somalinaisista kuitenkin suurin osa silvottuja ja tytöt lähetetään kotimaahan silvottavaksi. Jostain syystä ohitetaan aina sopivasti näissä jutuissa, onneksi Ujuni Ahmed sentään kampanjoi perinnettä vastaan.
Miten "ohitetaan sopivasti". Onhan noista puhuttu. Mutta ymmärtäähän sen ettei kaikista asioista halua joka helvetin kerta puhua.
Ei tietenkään, vaikka naiset piipahtavat tutustuttamassa tyttölapsiaan pikaisesti somalien kulttuuriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsiteltiinkö mitenkään sitä, että miten he voivat lomailla maassa, josta ovat paenneet henkensä hädässä?
Ottavat kuulemma henkilökohtaisen riskin.
No voi kyynel
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menestystarina vailla vertaa:
Vuonna 2003 Suomessa asuvien Somalian kansalaisten huoltosuhde oli 9,7. Se oli kahdestatoista suurimmasta ulkomaalaisryhmästä heikoin. Koko väestön osalta huoltosuhde oli 2,2. Suomessa asuvien Somalian kansalaisten työttömyysaste oli Tilastokeskuksen mukaan 55,2 % ja työllisyysaste 21,7 % vuonna 2008. Somalialaisten työllistyminen on heikkoa muun muassa kielitaidon puutteen ja alhaisen koulutustason vuoksi. Kesällä 2017 työttömyysaste oli edelleen lähes 55 %.
Vuonna 2013 somalialaistaustaiset tekivät 2,88 kertaisesti rikoksia verrattuna suomalaistaustaisiin.
Näin, tässä sitä surullista faktaa, jota ei yhden mustafen ja jonkun toisen etsimällä etsityn sankaritarina muuksi muuta. Edelleen mennään koko porukan suhteen reilusti pakkasen puolella, eli työssäkäyvien verotuotot eivät lähellekään kata loppujen tukia. Saati mitä tuskaa ja vaivaa ja kustannuksia aiheuttavat rikoksillaan.
Kun vaan se ideologiaporukka avaisi silmänsä ja ymmärtäisi realiteetit, eikä jauhaisi paskaa kotoutumisesta ja arvoista. Tämä ei ole arvokeskustelu, vaan keskustelu siitä mihin meillä on varaa.
Keskustelu rahasta on aina arvokeskustelu. Ne arvot määrittävät sen mihin ollaan valmiita laittamaan rahaa ja mihin ei. Ja mitä rahankäytön kohteita pidetään arvokkaampina ja tärkeämpinä kuin muita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emma K. kirjoitti:
Somalithan tunnetaan työteliäisyydestään, rehellisyydestään ja kunnollisuudestaan.
Kaikkialla maailmassa minne he ovatkaan tunkeutuneet. Vai...Erikoista kyllä mm. USA:ssa ovat ihan hyvin menestynyt ryhmä. Joten kyllä se on myös vastaanottajamaista kiinni.
Kovat rangaistukset paikallisessa oikeusjärjestelmässä, olemattomat sosiaalituet sekä konkreettinen uhka karkotukselle ovat pääasialliset syyt. Yhden Ylen muinaisen uutisen perusteella ei kannata luoda mitään pitkälle meneviä johtopäätöksiä somalien "menestyksestä" yhtään missään, hehkutetaan somalinaisyrittäjää ja jätetään kymmenen muuta asiaa kertomatta. Australiassa somalimiehet ovat hyvin edustettuina rikostilastoissa sekä islamteroilussa.
"Hyvin edustettuna" on hieman ylimalkainen määritelmä joka ei suoraan kerro kovin paljon. Varsinkaan niin että siitä voisi tehdä jotain kovin selkeitä johtopäätöksiä siitä millainen joku koko ryhmä on. Esim. miehet ihan yleisesti sukupuolena on joka maailman kolkassa yliedustettuna väkivalta- ja henkirikoksissa verrattuna naisiin mutta ei se tarkoita että miehet sukupuolena olisi kokonaisuutena paha tai edes vaarallinen.
Vakavat rikokset tai terroriteot ovat aina hyvin marginaalisia tekoja missä ryhmässä tahansa joten se että joissain sitä on jonkin verran enemmän ei vielä tee koko ryhmää huonoksi.
Ei teitenkään tee jokasta yksilöä huonoksi, mutta ryhmänä tekee. Kun me, sinun tuella jä vaaliäänellä, päätämme ottaa maahan ryhmän henkilöitä, joista tiedämme, että tietyn rikoksen esiintymisfrekvenssi on 17-kertainen kantaväestöön verrattuna, tiedämme samalla, suurin piirtein kuinka monta suomalaista naista tulee tästä rikoksesta kärsimään. Kuinka monta tämmöistä kärsimystä sinä, vaaliäänelläsi, olet tietoiseti maahantuonnut. Kuinka monta tämmöistä kärsimystä Suomessa, sinä olet valmis maksamaan hyvesignaloinnistasi.
Mutta katsos kun me olemme niin hieno maa juuri siksi että meidän oikeusjärjestelmässämme ihmisiä kohdellaan yksilöinä eikä jonkun ryhmän jäsenenä. Sinunkin oikeutesi tai vastuusi eivät riipu siitä mihin ryhmään sinä kuulut vaan ihan vain siitä millainen sinä itse olet ja mitä sinä itse teet.
Miksi siis jonkun muualta tulleen oikeudet riippuisivat siitä mihin ryhmään hän kuuluu tai miten paljon joku muu on tehnyt rikoksia?
Tietysti sen pitää vaikuttaa mm-politiikkaan. Jos joku ryhmä tilastojen valossa työllistyy huonosti ja tekee paljon rikoksia, sen ryhmän kasvaminen täällä on vain haitallista. Eri maan kansalaisia kohdellaan eriarvoisesti jo nyt esimerkiksi viisumiasioissa: tänne ei voi matkustaa Afrikan maista ilman viisumia, mutta monesta muusta maasta voi.
Nuo nyt on taas kaks ihan eri asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö vaihtaneet koulua, mutta olisin kyllä halunnut tietää miksi tuo keskustelun nainen vietti 1,5v teininä Somaliassa.
Ehkäpä pienen kirurgisen operaation takia.
Tuo on jotain miten en tällaisena täti-ihmisenä voi mitenkään hyväksyä tai ymmärtää. Haukkukaa ihan vapaasti per suksi ja rass isti ksi, mutta minulle aiheuttaa todella vastenmielisiä ajatuksia tuollaiset tavat heidän kulttuurista.
Mitä helvettiä säkin pelle oikeen selität, tuota toimintaahan on suomessa vastustettu laajasti ensisijaisesti niiden pahojen ei-persujen puolesta.
Otapa rauhallisemmin ja laitapa suuta supummalle. Persuksi on nimitetty monet kerrat, kun tuosta asiasta olen ääneen ajatellut.
Äänensävy yms varmaan ratkaisee. Kaikkea muuta kuin kielletty aihe, onhan tuohon suomessa yritetty laajasti viranomaisten toimesta puuttua, yle on mm. tehnyt aiheesta juttuja. Onhan se kaikkien länsimaisten käytäntöjen ja tapojen vastaista toimintaa. Se on vaan aika vaikea aihe, itse en edes ole nainen ja alkaa helposti kuvottamaan aiheesta puhuminen, niin ymmärtää ettei siitä ihan joka hetki jaksa jauhaa.
Niistä vaikeista ja kuvottavista aiheista on vaan jaksettava jauhaa, muuten se tarkoittaa samaa kuin hiljainen hyväksyntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käsiteltiinkö tyttöjen silpomista? Somalinaisista kuitenkin suurin osa silvottuja ja tytöt lähetetään kotimaahan silvottavaksi. Jostain syystä ohitetaan aina sopivasti näissä jutuissa, onneksi Ujuni Ahmed sentään kampanjoi perinnettä vastaan.
Miten "ohitetaan sopivasti". Onhan noista puhuttu. Mutta ymmärtäähän sen ettei kaikista asioista halua joka helvetin kerta puhua.
Ei tietenkään, vaikka naiset piipahtavat tutustuttamassa tyttölapsiaan pikaisesti somalien kulttuuriin.
No olipas helvetin nokkela vastaus. Tunnet olos varmaan ihan saatanan ylpeeks kun tollasia nokkeluuksia nettiin kirjottelet. Voithan sinä ruveta asian eteen kampanijoimaan, mieluiten omalla nimellä ja naamalla niin saattaa olla enemmän vaikutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö vaihtaneet koulua, mutta olisin kyllä halunnut tietää miksi tuo keskustelun nainen vietti 1,5v teininä Somaliassa.
Ehkäpä pienen kirurgisen operaation takia.
Tuo on jotain miten en tällaisena täti-ihmisenä voi mitenkään hyväksyä tai ymmärtää. Haukkukaa ihan vapaasti per suksi ja rass isti ksi, mutta minulle aiheuttaa todella vastenmielisiä ajatuksia tuollaiset tavat heidän kulttuurista.
Mitä helvettiä säkin pelle oikeen selität, tuota toimintaahan on suomessa vastustettu laajasti ensisijaisesti niiden pahojen ei-persujen puolesta.
Otapa rauhallisemmin ja laitapa suuta supummalle. Persuksi on nimitetty monet kerrat, kun tuosta asiasta olen ääneen ajatellut.
Äänensävy yms varmaan ratkaisee. Kaikkea muuta kuin kielletty aihe, onhan tuohon suomessa yritetty laajasti viranomaisten toimesta puuttua, yle on mm. tehnyt aiheesta juttuja. Onhan se kaikkien länsimaisten käytäntöjen ja tapojen vastaista toimintaa. Se on vaan aika vaikea aihe, itse en edes ole nainen ja alkaa helposti kuvottamaan aiheesta puhuminen, niin ymmärtää ettei siitä ihan joka hetki jaksa jauhaa.
Niistä vaikeista ja kuvottavista aiheista on vaan jaksettava jauhaa, muuten se tarkoittaa samaa kuin hiljainen hyväksyntä.
Ole hiljaa. Ei ihmiset jaksa jauhaa vaikeista ja kuvittavista aiheista 24/7. Ei tee hyvää mielenterveydelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs raviurheiluun ja hameisiin mieltynyt ryhmä on kotoutunut tänne jo noin 500 vuotta, tulokset ovat umpisurkeita. Somput on aivan samalla tiellä, positiivisia tuloksia on turha odottaa ainakaan ennen vuotta 2500.
Se on juuri näin. Rahtihamekansa jää varhaiseläkkeelle pääsääntöisesti 16 vuotiaana, tosin heilläkin taisi eläkeikä juuri nousta sinne kahdeksaantoista. Sompuista työllistyy mikro-osa, valtaosa ei edes yritä kotoutua ja elättää itseään. Hekin siis elävät yhteiskunnan tuella.
Miksi nämä sitten ovat menestyneet paremmin joissain muissa maissa? Siksi, että niissä maissa, ml. jenkit ja espanja, ei ole olemassa suomen kaltaista passivoivaa yhteiskunnan tukijärjestelmää. Täällähän ei edes kannata enää ottaa vastaan monia halvan palkan työpaikkoja, koska tuet on enemmän.
Ja tämä taas on seurausta pitkäaikaisesta vas saripolitiikasta, jonka mukaan hyvätuloinen on rikollinen jonka tulot ja omaisuus täytyy tasata heikompituloisille ilman mitään vastiketta. Tämän ideo logian suuri kannattajia ovat nykyään myös vihreät. Joiden mielestä suomen pitää ottaa vastuulleen koko maailman pa ko laisten huoltaminen.
Kannattaisi kuitenkin vähän perehtyä romanien historiaan Suomessa. He ovat ihan oikeasti olleet todella päähän potkitty ryhmä täällä vuosisatoja. Heitä on liikkuvan elämäntavan takia pidetty irtolaisina joka oli jo sinällään rikos Suomessa hyvin pitkään. Ja myös asia jonka takia he olivat lajasti ylenkatsottuja hyljeksittyjä valtaväestön keskuudessa.
Tokikaan tällä ei voi selittää kaikkia vaikeuksia joita heillä nyt on mutta ei tosiaan ole niin että romanit olisivat muuttuneet ongelmaksi vasta jonkun liian hyvän sosiaaliturvan takia. Kyllä he olivat muun yhteiskunnan ulkopuolella jo kauan ennen sitä.
Oot siinä täysin oikeassa, että he ovat olleet valtava ongelma alusta asti. Hyvin sanottu!
Nyt vaan liian passivoiva ja suopea tukijärjestelmä ylläpitää ja lisää (haitta maa hanmuuton kautta) tätä vieraiden kansojen aiheuttamaa ongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emma K. kirjoitti:
Somalithan tunnetaan työteliäisyydestään, rehellisyydestään ja kunnollisuudestaan.
Kaikkialla maailmassa minne he ovatkaan tunkeutuneet. Vai...Erikoista kyllä mm. USA:ssa ovat ihan hyvin menestynyt ryhmä. Joten kyllä se on myös vastaanottajamaista kiinni.
Kovat rangaistukset paikallisessa oikeusjärjestelmässä, olemattomat sosiaalituet sekä konkreettinen uhka karkotukselle ovat pääasialliset syyt. Yhden Ylen muinaisen uutisen perusteella ei kannata luoda mitään pitkälle meneviä johtopäätöksiä somalien "menestyksestä" yhtään missään, hehkutetaan somalinaisyrittäjää ja jätetään kymmenen muuta asiaa kertomatta. Australiassa somalimiehet ovat hyvin edustettuina rikostilastoissa sekä islamteroilussa.
"Hyvin edustettuna" on hieman ylimalkainen määritelmä joka ei suoraan kerro kovin paljon. Varsinkaan niin että siitä voisi tehdä jotain kovin selkeitä johtopäätöksiä siitä millainen joku koko ryhmä on. Esim. miehet ihan yleisesti sukupuolena on joka maailman kolkassa yliedustettuna väkivalta- ja henkirikoksissa verrattuna naisiin mutta ei se tarkoita että miehet sukupuolena olisi kokonaisuutena paha tai edes vaarallinen.
Vakavat rikokset tai terroriteot ovat aina hyvin marginaalisia tekoja missä ryhmässä tahansa joten se että joissain sitä on jonkin verran enemmän ei vielä tee koko ryhmää huonoksi.
Ei teitenkään tee jokasta yksilöä huonoksi, mutta ryhmänä tekee. Kun me, sinun tuella jä vaaliäänellä, päätämme ottaa maahan ryhmän henkilöitä, joista tiedämme, että tietyn rikoksen esiintymisfrekvenssi on 17-kertainen kantaväestöön verrattuna, tiedämme samalla, suurin piirtein kuinka monta suomalaista naista tulee tästä rikoksesta kärsimään. Kuinka monta tämmöistä kärsimystä sinä, vaaliäänelläsi, olet tietoiseti maahantuonnut. Kuinka monta tämmöistä kärsimystä Suomessa, sinä olet valmis maksamaan hyvesignaloinnistasi.
Mutta katsos kun me olemme niin hieno maa juuri siksi että meidän oikeusjärjestelmässämme ihmisiä kohdellaan yksilöinä eikä jonkun ryhmän jäsenenä. Sinunkin oikeutesi tai vastuusi eivät riipu siitä mihin ryhmään sinä kuulut vaan ihan vain siitä millainen sinä itse olet ja mitä sinä itse teet.
Miksi siis jonkun muualta tulleen oikeudet riippuisivat siitä mihin ryhmään hän kuuluu tai miten paljon joku muu on tehnyt rikoksia?
Tietysti sen pitää vaikuttaa mm-politiikkaan. Jos joku ryhmä tilastojen valossa työllistyy huonosti ja tekee paljon rikoksia, sen ryhmän kasvaminen täällä on vain haitallista. Eri maan kansalaisia kohdellaan eriarvoisesti jo nyt esimerkiksi viisumiasioissa: tänne ei voi matkustaa Afrikan maista ilman viisumia, mutta monesta muusta maasta voi.
Mutta se ero ei perustu joihinkin kansan oikeisiin tai kuviteltuihin ominaisuuksiin. Vaan poliittisiin ja taloudellisiin päätöksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, se pohjoinenhan taitaa olla ollut rauhallinen jo pidempään. Mutta kuten dokkarissakin tuli ilmi, ei sinne palaaminen ole välttämättä aivan yksinkertaista eikä paikallista kulttuuria noin vain mennä sanellen muuttamaan.
No, itsekseen ei ne asiat ainakaan miksikään muutu! Monissa maissa ovat saaneet ilmaiset koulutukset ja ovat ihan osaavia ihmisiä laittamaan oman maansa asioita kuntoon, jos vaan intoa ja mielenkiintoa siihen hommaan riittää. Noinhan se on aina ollut, että joka maasta lähtee nuoria ihmisiä opiskelemaan muualle ja tulevat sitten kotimaahansa laittamaan asioita paremmalle tolalle.
No menepäs sinä muuttamaan somalia kun kerta noin hyvin tiedät kuinka se pitää tehdä.
Minä en ole somali, minulle riittää että he hoitavat itse oman osuutensa maansa jälleenrakentamisesta. Itse keskityn asioitten hoitamiseen täällä Suomessa.
No miks sitten jakelet neuvoja muille jos muka keskityt omien asioiden hoitamiseen.
On aika eri asia neuvoa kuin tehdä jonkun puolesta asioita.
Joo ihmisiä varmaan kiinnostaa ihan helvetisti sellasen ihmisen neuvot jotka ei asiasta mitään tiedä eikä oo valmis tekemään mitään asian eteen itse.
Kannusta kovasti kaikkia kynnelle kykeneviä someleja palaamaan esi-isiensä maahan laittamaan asiat paremmalle tolalle. Somalia on paras maa somaleille. Suomi on paras maa meille suomalaisille.
Vierailija kirjoitti:
Emma K. kirjoitti:
Somalithan tunnetaan työteliäisyydestään, rehellisyydestään ja kunnollisuudestaan.
Kaikkialla maailmassa minne he ovatkaan tunkeutuneet. Vai...Erikoista kyllä mm. USA:ssa ovat ihan hyvin menestynyt ryhmä. Joten kyllä se on myös vastaanottajamaista kiinni.
No jospa sitten lähtisivät kaikki sinne jenkkilään. Win-win. Kiitos.
Miksi aina pitäisi olla persu, jos kannattaa järkevää mm-politiikkaa?
Esim vasemmiston, KD, rkp tai vihr kannattaja voisi ajatella, jos osaa. Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs raviurheiluun ja hameisiin mieltynyt ryhmä on kotoutunut tänne jo noin 500 vuotta, tulokset ovat umpisurkeita. Somput on aivan samalla tiellä, positiivisia tuloksia on turha odottaa ainakaan ennen vuotta 2500.
Se on juuri näin. Rahtihamekansa jää varhaiseläkkeelle pääsääntöisesti 16 vuotiaana, tosin heilläkin taisi eläkeikä juuri nousta sinne kahdeksaantoista. Sompuista työllistyy mikro-osa, valtaosa ei edes yritä kotoutua ja elättää itseään. Hekin siis elävät yhteiskunnan tuella.
Miksi nämä sitten ovat menestyneet paremmin joissain muissa maissa? Siksi, että niissä maissa, ml. jenkit ja espanja, ei ole olemassa suomen kaltaista passivoivaa yhteiskunnan tukijärjestelmää. Täällähän ei edes kannata enää ottaa vastaan monia halvan palkan työpaikkoja, koska tuet on enemmän.
Ja tämä taas on seurausta pitkäaikaisesta vas saripolitiikasta, jonka mukaan hyvätuloinen on rikollinen jonka tulot ja omaisuus täytyy tasata heikompituloisille ilman mitään vastiketta. Tämän ideo logian suuri kannattajia ovat nykyään myös vihreät. Joiden mielestä suomen pitää ottaa vastuulleen koko maailman pa ko laisten huoltaminen.
Kannattaisi kuitenkin vähän perehtyä romanien historiaan Suomessa. He ovat ihan oikeasti olleet todella päähän potkitty ryhmä täällä vuosisatoja. Heitä on liikkuvan elämäntavan takia pidetty irtolaisina joka oli jo sinällään rikos Suomessa hyvin pitkään. Ja myös asia jonka takia he olivat lajasti ylenkatsottuja hyljeksittyjä valtaväestön keskuudessa.
Tokikaan tällä ei voi selittää kaikkia vaikeuksia joita heillä nyt on mutta ei tosiaan ole niin että romanit olisivat muuttuneet ongelmaksi vasta jonkun liian hyvän sosiaaliturvan takia. Kyllä he olivat muun yhteiskunnan ulkopuolella jo kauan ennen sitä.
Oot siinä täysin oikeassa, että he ovat olleet valtava ongelma alusta asti. Hyvin sanottu!
Nyt vaan liian passivoiva ja suopea tukijärjestelmä ylläpitää ja lisää (haitta maa hanmuuton kautta) tätä vieraiden kansojen aiheuttamaa ongelmaa.
Sua ei varmaan se fakta sitten paljoa kiinnosta että suomessa mm. syrjitään ei-kantiksia mm. vahvasti työnhaussa?
Ei ihme, jos perheellä oli Suomessa ulkopuolinen olo, jos asenteet ovat tätä, mitä tällä palstalla. Onneksi täällä on kyllä harvinaisen "valikoitunutta" porukkaa, ei suinkaan edusta enemmistön mielipiteitä ja asenteita.
Te, jotka suhtaudutte pakolaisuuteen kriittisesti: jos Suomeen tulee sota tai muuta pahaa levottomuutta ja turvattomuutta niin pysytte sitten täällä, eikö? Ette lähde Ruotsiin tai minnekään muuallekaan pakoon, missä jokin yhteiskunta joutuisi verorahoillaan teitä jotenkin auttamaan. Otatte raiskaavat venäläisjoukot tyynesti vastaan ja elätte niin kuin täällä opetatte ja mouhaatte. Ja jos kuitenkin lähdette ja uudessa maassa saattekin töitä, alkaa syntyä lapsia ja he kokevat uuden maan täysin (ja ainoaksi) kotimaakseen, integroidutte uuteen yhteiskuntaan, niin muistakaa: Suomeen ette sitten koskaan tule lomalle. Ette vaikka tilanne olisi täysin rauhoittunut. Se olisi irvokasta. Pysytte siellä, minne olette kerran pakoon lähteneet ja noudatatte ikuista matkustuskieltoa.
Miten olisi joskus kokeilla eläytyä toisen ihmisen asemaan? Miten se meni: tehkää toisille, niin kun haluaisitte itsellenne tehtävä. Yksikään teistä ei tiedä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Ja ylipäätään: empatian puute on vaarallista ja vastenmielistä.
Tuo perhe oli kertakaikkiaan esimerkillinen ja ihana. Ottaisin ystäväksi kertaheitolla.
Ja sinulta pitäisi pestä suu saippualla. Ikävän kuuloista tekstiä.