Tahalteen??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

miksihän kieli "junttiutuu" vaikka kaikilla on vähimmäismäärä äidinkieltä ollut koulussa ainakin?

Koulun äidinkielenopetuksen tavoitteena ei ole saada puhua ihmisiä tietyllä tavalla, vaan ennen kaikkea opettaa yleiskieltä ja erilaisia tekstilajeja. 

Siinä, että kielessä on erilaisia murteita, ei ole mitään junttia. Yleiskielikin on murteista muodostettu.

no en mie murteita meinannu sillä junttiutumisella.

Mitähän sitten tarkoitit?

että ihan peruskieliopit menee pyllyä päin. jopa julkimediassaki puhutaan miten sattuu niin että korvat soi. esim. sekä-että-sääntö. ja niin tämä kuin tuokin.

Puheella on ihan oma sisäsyntyinen kielioppinsa. Sitä ei opita koulussa äikäntunnilla. Koulussa opitaan yleiskieltä, kirjoittamista. Puhe syntyy hetkessä, kirjoitus hitaammin. Siksi niiden kielioppeja ei oikein voi vertailla keskenään.

Se, että puhe ja kirjoitus eroavat toisistaan, ei liity junttiuteen, vaan se on ihan luonnollinen asia.

no, aikaisemmin esim. tv- juontajilla sujui kielioppi paremmin- siis juuri puheessa- ja kieliopin romuttuminen tuntuu vain mielestäni juntilta. 

Minusta tahalteen on myös aika hassu sana. Missä päin sitä käytetään?

Savossa olen kuullut sanan vasiten, eli vartavasten.

Olen innoissani murteista ja luenkin murrekirjoja aina kun satun löytämään.

Niin mikä nyt on taas tahallaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

miksihän kieli "junttiutuu" vaikka kaikilla on vähimmäismäärä äidinkieltä ollut koulussa ainakin?

Koulun äidinkielenopetuksen tavoitteena ei ole saada puhua ihmisiä tietyllä tavalla, vaan ennen kaikkea opettaa yleiskieltä ja erilaisia tekstilajeja. 

Siinä, että kielessä on erilaisia murteita, ei ole mitään junttia. Yleiskielikin on murteista muodostettu.

no en mie murteita meinannu sillä junttiutumisella.

Mitähän sitten tarkoitit?

että ihan peruskieliopit menee pyllyä päin. jopa julkimediassaki puhutaan miten sattuu niin että korvat soi. esim. sekä-että-sääntö. ja niin tämä kuin tuokin.

Puheella on ihan oma sisäsyntyinen kielioppinsa. Sitä ei opita koulussa äikäntunnilla. Koulussa opitaan yleiskieltä, kirjoittamista. Puhe syntyy hetkessä, kirjoitus hitaammin. Siksi niiden kielioppeja ei oikein voi vertailla keskenään.

Se, että puhe ja kirjoitus eroavat toisistaan, ei liity junttiuteen, vaan se on ihan luonnollinen asia.

no, aikaisemmin esim. tv- juontajilla sujui kielioppi paremmin- siis juuri puheessa- ja kieliopin romuttuminen tuntuu vain mielestäni juntilta. 

Vaatimukset ovat muuttuneet. Ennen piti puhua todella muodollisesti, enää ei.

Puheen kielioppia on tutkittu sitäkin, ja siinä on tosiaan ihan omat sääntönsä. Se ei ole esimerkki romuttumisesta. Kun kieltä käytetään, se voi kyllä muuttua (ja sen pitääkin), mutta se ei romutu. Kuolleet kielet, vaikkapa latina, pysyvät samanlaisena.

Vierailija kirjoitti:

Minusta tahalteen on myös aika hassu sana. Missä päin sitä käytetään?

Savossa olen kuullut sanan vasiten, eli vartavasten.

Olen innoissani murteista ja luenkin murrekirjoja aina kun satun löytämään.

Olen kuullut ainakin itäuusmaalaisten käyttävän sitä. Luulisin, että Kymenlaaksossa käytetään myös.

Ei vaan se on tallahasseessahallat

ymmärtänet, että jos esim. lause "niin punainen kuin mustakin" sanotaan "niin punainen ja musta" niin se ei ole sisäsyntyistä kielioppia eikä murretta??

Kielioppi on alkanut kuolemaan kun ei enää tartte follaa ketään kielioppisääntöjä

Ketä vaan tajuu et tahalteen pystyy sanoon äkkiämpään.

Vierailija kirjoitti:

ymmärtänet, että jos esim. lause "niin punainen kuin mustakin" sanotaan "niin punainen ja musta" niin se ei ole sisäsyntyistä kielioppia eikä murretta??

Kyllä fraasit ja sanonnatkin voivat muuttua. Esimerkkisi perusteella en kuitenkaan osaa sanoa, onko kyse tästä, vai yksinkertaisesti siitä, että puhuessa tulee kömmähdyksiä. Aloittaa sanomaan jotain, mutta vaihtaakin kesken lauseen toiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ymmärtänet, että jos esim. lause "niin punainen kuin mustakin" sanotaan "niin punainen ja musta" niin se ei ole sisäsyntyistä kielioppia eikä murretta??

Kyllä fraasit ja sanonnatkin voivat muuttua. Esimerkkisi perusteella en kuitenkaan osaa sanoa, onko kyse tästä, vai yksinkertaisesti siitä, että puhuessa tulee kömmähdyksiä. Aloittaa sanomaan jotain, mutta vaihtaakin kesken lauseen toiseen. 

ja jos laiskuuttaan huiskitaan miten sattuu- tai kiireissään- niin se on se mitä yritän sanoa. "juurikin niin"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ymmärtänet, että jos esim. lause "niin punainen kuin mustakin" sanotaan "niin punainen ja musta" niin se ei ole sisäsyntyistä kielioppia eikä murretta??

Kyllä fraasit ja sanonnatkin voivat muuttua. Esimerkkisi perusteella en kuitenkaan osaa sanoa, onko kyse tästä, vai yksinkertaisesti siitä, että puhuessa tulee kömmähdyksiä. Aloittaa sanomaan jotain, mutta vaihtaakin kesken lauseen toiseen. 

ja jos laiskuuttaan huiskitaan miten sattuu- tai kiireissään- niin se on se mitä yritän sanoa. "juurikin niin"

Edelleen, puhe syntyy hetkessä, kirjoitus ei. Kirjoitusta voi korjata, puhetta ei. (Toisaalta, ethän sinäkään korjaa kirjoitustasi, vaikka mahdollisuus siihen olisi.) Jos ajattelet, että puheen kirjoitettuun kieleen verrattuna epäjohdonmukaiset lauseet kertovat laiskuudesta tai kiireestä, kokeilepa sitä, että nauhoitat jonkin oman keskustelusi, ja kirjoitat sitten sanasta sanaan, mitä tuli sanottua. Saatat yllättyä. Olen itse litteroinut tuntitolkulla erilaisia keskusteluja ja se, mikä kuulostaa ihan sujuvalta puheelta, näyttääkin kirjoitettuna aikamoiselta takeltelulta (toki niitä litteraatteja myös tottuu lukemaan.)

Tuo on puhekieltä tai ehkä jopa jotain murretta. Mitä vikaa siinä on? Kirjoitetaanko jossain edes näin?