Lue keskustelun säännöt.
Korona: En ymmärrä! Mitä tässä tapahtuu?
29.05.2022 |
Katsoin THLn sivuista tilastoja. Koronkuolemat ovat noin viisinkertaistunut viime vuoden lopusta lähtien.
Järkyttävä miltä pylväsdiagrammi näyttää.
Mistä syystä luvut ei näytetä enää päivittäin uutisissa vaikka tilastot näyttä huimasti pahemmalta kuin vuonna 2020 ja 2021.
Silloin oli kymmeniä kuolemia per viikko. Nyt satoja!!!!!
Kommentit (1207)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen käyttänyt 2 vuotta ffp2-maskia päivittäin töissä, jossa kohtaan paljon korona positiivisia. Luotan maskiin, en niinkään rokotukseen.
Maskien käytöstä luovuttiin keväällä liian aikaisin. Tietyt piirit halusivat avata yhteiskuntaa, jotta talous ei kärsi. Raha meni terveyden edelle. Tässä tulos, tuhansia kuoli.
Mitä hel ve tin hyötyä muka maskeista olisi ollut, jos kaikki muutkin rajoitukset oli jo poistettu?! Mitä se olisi auttanut, että vielä kuukausi ois käytetty vain maskeja mutta festareille sai jo mennä?!
Vain tällä palstalla on vielä maskihulluja, muut on lopettanut niiden käytön
Itse käytin maskia lähitöissä enkä saanut mitään koronaa. Omalta lapselta minäkin sen sitten kuitenkin sain, koska en minä nyt kotona maskia käytä.
Hoivakodeissa suojaimet varmaankin vielä kaikille tarpeen. Ja arvon riskiryhmäläiset pitää ffp2-maskia ja suojautuu itse siellä bussissa tai täydessä metrossa..
Ja sitten saa lukea palstalta kuinka on maskivaippa-apina eikä kukaan normaalijärkinen ihminen käytä enää maskia vaan heittäkään nyt ne jo hlvettiin.. Ja osa maskittomista jopa tunkee ihan tarkoituksella kaupassa hyvin liki yskähtelemään. Siis oikeasti epänormaalin lähelle verrattuna aikaan ennen koronapandemiaa. Ja tuo just silloin iskevä tekoyskä.. kuinka lapsellista.
Miten ihmeessä se muiden maskinkäyttö voi olla näin stanan suuri ongelma maskittomille? Toisaalta meuhkataan kuinka jokaisen pitää suojella itse itseään eikä sitä pidä muilta odottaa ja sitten kun suojelee niin sekään ei käy.
Ja näiden lapsellisten korona on kusetus-mökeltäjienkö mielihalujen mukaan koronastrategia täällä alunperinkin laadittiin? Ainakin prun kovaa meteliä jaksavat yhä pitää itsestään ja siitä kuinka niin kovin kärsivät kaikesta. Nyt jopa siitä että muut ihmiset käyttää maskeja.
Tämä! Kuinka monta lapsellista "Mix joku vajaa vielä kehtaa käyttää maskia?" -aloitusta onkaan tällä palstalla nähty. Kumma, että se toisten maskin käyttö vaivaa. Vai pelottaako ajatus, että oma maskittomuus onkin huono juttu? Pitäisikö kaikkien ottaa sama sairastumisen riski? Sekö harmittaa, että joku toinen kehtaa ja on sen takia paremmassa turvassa?
Mä en tajua,minkä vuoksi jotkut pistävät niin paljon painoarvoa palstalta lukemiinsa kommentteihin. Tällä palstalla on kuitenkin paljon ihan vain provoilua ja trollailuakin. Joku saattaa kirjoittaa tänään yhtä ja huomenna toista. Ihan fiiliksensä mukaisesti. Ja provoilijat saavat tyydytystä siitä, kun joku provosoituu. Mä päätän itse, milloin lopetan hengityssuojaimen käytön eikä se ajankohta riipu pätkääkään palstan kirjoitteluista eikä siitä, käyttävät muut ihmiset kaupoissa maskia vai ei. Mun itsetuntoni kestäisi myös käyttää sandaaleja pakkasella ja villapipoa helteillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska halukkaat on rokotettu eikä kukaan jaksa tätä paskaa enää. Ei tässä loputtomiin voida eristäytyä neljän seinän sisälle, kun tauti ei oo mihinkään häviämässä.
Mitä paskaa? Kai ymmärrät, ettei koskaan enää palata entiseen? Kun tämä menee, seuraava tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotus suojaa tehokkaasti vaikealta tautimuodolta. Kuolleet eivät sairasta.
Missä tämä on tutkittu että suojaa vakavalta tautimuodolta?
Ymmärsin tuon niin, että rokotusten myötä katosi vakava tautimuoto. Nyt tartunta on joko lievä (kuten suurimmalla osalla olisi ilman rokotuksiakin) tai sitten se vie hengen.
Tuossa välissä ei ole enää vakavaa tautimuotoa.
Se vakava tautimuoto ei kadonnut rokotusten myötä, vaan omikron variantin myötä.
Omikron ei operoi syvällä hengitysteissä samalla tavalla kuin vanhat variantit vaan se operoi ylähengitysteissä. Täten se ei myöskään aiheuta samalla tavalla vakavia tautimuotoja syvemmällä keuhkoissa. Mutta jos se aiheuttaisi niin rokote suojaa kuitenkin vakavilta tautimuodoilta, jos ei ole immuunipuutteinen mikä laskee rokotuksen tehoa vakavia tautimuotoja vastaan. Viruksen leviämistä ja ylähengitystieinfektioitahan se rokote ei pysty estämään, minkä kaikki sairastuneet voivat hybridi-immuniteetteineen todeta.
Vierailija kirjoitti:
Vaihdetaan asiantuntijat.
Aloitetaan tieteellinen debatti.
Ai niin. Voisi tulla esiin asioita jotka eivät kestä päivänvaloa.
Sulkekaa ketju, nämä väittelyt ovat turhia enää.
Ai keihin ne virusasiantuntijat sitten pitäisi vaihtaa?
Vierailija kirjoitti:
Varoitin ihmisiä näistä rokotteista 2020-2021. Ne ihmiset jotka ottivat monta rokotetta, olivat jo valintansa tehneet. Sen jälkeen vaikenin. En enää varoittanut, koska en halunnut pelotella ketään.
Ikävä kyllä, sitten alkoi ylikuolleisuus. Toivon, että kauhuskenaarioni toteutusi.
Masentaa syvästi tämä. En ole vuosikausiin ollut näin masentunut.
Ja vielä mun pitää nähdä typeriä syytöksiä täällä marttakerhossa.
Nyt kädet ristiin että ylikuolleisuus pysähtyisi.
Näillä mennään.
Hups kun jäi 1 sana pois.
Siis toivon että kauhuskenaarioni EI toteutuisi.
sama
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun ei auttanut, niin otanpas viidennen, kuudennen, seitsemännen jne, rokotteen.
Jospa se siitä. Entä jos senkin jälkeen tilanne menee yhä pahemmaksi ja ylikuolleisuus vaan lisääntyy?
Uskallatteko vastata??
Missä vaiheessa ihmiset ymmärtää, että rokotettunakin on aivan yhtä suuressa tartuntariskissä kuin rokottamattomanakin ja kenen tahansa tartunta voi olla vakavaoireinen vaikka kuinka olisi rokotukset ja perusterve?
Tilanne on aivan sama kuin keväällä -20, mutta silloin ihmiset varoi saamasta tartuntaa vaikka se ei ollut yhtään sen vaarallisempi silloin kuin mitä se on nyt. Jos silloin olisi kuollut oireisiinsa niin ihan samoin niihin tulee kuolemaan nytkin. Ja jos nyt saa lieväoireisen taudin niin ihan samoin se olisi ollut lieväoireinen silloinkin. Ennemmin nyt pari vuotta vanhempana on suuremmassa riskissä vakavalle tautimuodolle mitä oli pari vuotta nuorempana.
Sairastaminen tosin on kaikkinensa täysin tarpeetonta ja turhaa, koska immuniteettia ei tule.
Nyt on rokotteet. Se ero. En kai minä nyt haluaisi mihinkään lasteni tauteihin sairastua, mutta niin käy usein, kun ollaan kotona lähekkäin.
Ei ole yhtään mitään eroa vaikka on rokotteet. Rokotettukin saa tartunnan ja osa saa vakavan tautimuodon ja osa kuo lee ihan kuten ennen rokotuksiakin.
Nyt vaan on saatu uskoteltua näille "mulla on rokotukset, en tarvitse enää maskia jne"-ihmisille, ettei tartunnalla ole enää mitään väliä ja nyt uskaltaa taas mennä ja kuluttaa.
Todellisuudessa sillä tartunnalla on yhtä vähän (tai paljon) väliä kuin ennenkin. Rokotteet ei muuttaneet yhtään mitään eikä tehneet tartunnasta sen vaarattomampaa kuin mitä se oli ennen rokotuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaihdetaan asiantuntijat.
Aloitetaan tieteellinen debatti.
Ai niin. Voisi tulla esiin asioita jotka eivät kestä päivänvaloa.
Sulkekaa ketju, nämä väittelyt ovat turhia enää.
Ai keihin ne virusasiantuntijat sitten pitäisi vaihtaa?
Ne pätevät lääkärit ja tutkijat joita parjattiin ja joista tehtiin hylkiöitä. Päästeään vaihteeksi heidät ääneen.
Jos he keksisivät keinon millä edes ylikuolleisuus pysähtyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, mikä tekee varsin yksinkertaisten asioiden ymmärtämisestä joillekin niin pirun vaikeaa.
Rokotteiden ja uusien varianttien myötä korona ei ole enää yhtä tappava kuin se oli. Uudet variantit ovat kuitenkin tarttuvampia. Mitä tarttuvampi tauti on, sitä hankalampaa sen leviämistä on estää. Edellä mainituista seikoista johtuen (toki muitakin syitä on) on päätetty, ettei taudin leviämistä enää yritetä estää samalla tavalla kuin alussa. Tämä on tietysti johtanut siihen, että kuolemia on nyt paljon. Suhteessa tartuntamääriin kuolemia on kuitenkin selkeästi vähemmän. Jos korona olisi alkuvaiheessa levinnyt tällä tavalla, kuolemia olisi tullut paljon enemmän kuin nyt. Tämä ei ole edes spekulointia vaan todennettavissa katsomalla esim. Ruotsin tilastoja.
Tuo aiempaa herkempi tartuttavuus tuli kuin tilauksesta ollakseen sattuma just silloin, kun alkoi olla jo turhan hankalaa esittää, että viruksen leviämistä oikeasti yritettäisiin tai edes haluttaisiin estää.
Omikronin myötä saatiin pistää piste tuolle esitykselle ja nostaa kädet pystyyn, koska voivoi ja mitään ei enää voi.
Pm:kin painui samoin tein baariin.
En tiedä miten näiden ihmisten logiikka toimii kun faktana tauti tarttuu helpommin ja tappaa enemmän. Eikä kyse ole mistään muutamista prosenteista enemmän vaan puhutaan useiden satojen prosenttien kuolleisuuden noususta verrattuna siihen kun tauti oli "vakava ja tappava". Nyt kun se on helppo ja kaikilla on pelastavat rokotteet niin kuolleisuus on parhaimmillaan viikossa se mitä se oli ensimmäisenä koronavuonna. Jokatapauksessa koronahysteria oli se tuhoisin tekijä tässä taudissa, ei itse sairaus. Eikä meillä ole syytä vaipua samaan psykoosiin enää, kuoli meillä sitten kuinka monta pappaa tai mammaa sillä nimikkeellä. Tämän vuoden mediaani ikä kuolleille on ollut miehet 80 vuotta ja naiset 87 vuotta, eli yli keskimääräisen eliniänodotteen 78 vuotta. Jos heidän kuolemistaan halutaan rajoittaa niin heitä hoitava henkilökunta voi käyttää vapaa-ajallaan suojia, kuten voi myös nämä ihmiset itse suojautua kun ovat kotinsa ulkopuolella. Ei ole muiden asia ostella suojavarusteita heidän riskinsä takia.
Tuhannennen kerran: koronan vaarallisuus perustuu myös siihen, että se voi sairastuttaa ihmisen vakavasti, vaikka ei tappaisikaan, ja voi jättää pitkäaikaiset tai pysyvät vauriot. Näistä olisi jo hyvä saada tilastotietoja. Nyt on niin helppo vähätellä, että vain muutama "yli-ikäinen" kuolee.
Jos pelkää kuuluvansa tuohon ryhmään, miksi ei suojaa itseään? Ymmärrän sen, että keväällä 2020 suojautuminen oli lähes mahdotonta, koska ffp2/ffp3-hengityssuojaimia ei saanut mistään. Mutta jo syksyllä 2020 niitä sai eikä hintakaan ollut enää korkea.
Valitettavan moni uskoo sen mitä thl tai pm sanoo. Jostain syystä ffp2-tason maskeista ei ole missään vaiheessa puhuttu sillä tavoin kuin esim käsienpesemistä toitotettiin keväällä 2020.
On vaan ympäripyöreästi suositeltu että voi käyttää jos viitsii tai huvittaa, mutta minkäänlaisia perusteluita käytölle ei ole annettu. Senkin edestä on kyllä annettu syitä olla käyttämättä maskia kuten naureskeltu ettei se sovi suomalaiseen katukuvaan tai tilattu jopa tutkimus joka todistaa maskin olevan lähinnä stanasta. Ja vakuutettu kuinka varsinkaan kahteen kertaan rokotetulla ei ole enää mitään syytä maskinkäytölle, koska tartuntariskiä ei ole.
Tuota pskapuhetta ei vieläkään ole yhtä selkein sanoin peruttu vaikka nyt sairastuu pääasiassa he joilla on jo kolmekin rokotusta. Miksi nyt ei tule thl esiin ja kerro, että 3x rokotetut on ihan yhtälailla tartuntariskissä kuin rokottamattomatkin ja maskinkäyttö on helppo tapa pienentää tätä riskiä? Mitään haittaahan siitä ei ole, että ihmisillä on vaikka ruokakaupassa ja julkisissa kulkuneuvoissa maskit kasvoillaan.
Tai on, ne muistuttaa ihmisiä pandemian olemassaolosta.
Siinä tilatussa tutkimuksessa lukee harvinaisen selvästi, että kangas- ja kirurginmaskit eivät suojaa käyttäjäänsä saamasta koronatartuntaa. Lisäksi siinä lukee, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat. Ja lisäksi siinä mainitaan, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet suojaavat käyttäjäänsä koronavirustartunnalta.
Miksi ffp2/ffp3-hengityssuojaimista ei annettu suositusta? Koska ne ovat kalliita. Kun syksyllä 2020 annettiin maskisuositus, vähävaraisille jaettiin kangasmaskeja ilmaiseksi. Ei haluttu lähteä siihen, että olisi pitänyt jakaa kalliimpia ffp2/ffp3-hengityssuojaimia kansalaisille. Tai että olisi pitänyt korottaa eläkkeitä, työttömyyskorvauksia tai muita yhteiskunnan tukia, jotta kaikilla olisi varaa ostaa hengityssuojaimia. Ja vaikka periaatteessa ffp2/ffp3-hengityssuojaimia voikin käyttää uudestaan, se ei ole kuitenkaan valmistajan suositus. Paitsi niissä hengityssuojaimissa, joiden pakkauksessa lukee, että eivät ole kertakäyttöisiä. Viranomaiset eivät siis voi antaa suosituksia, jotka ovat tuotteen valmistajan suositusten vastaisia. Voithan sä kännykkääsikin käyttää mitä tahansa halpisakkua, mutta ei viranomaiset voi suositella sua käyttämään, jos kännykän valmistaja suosittelee käyttämään vain tiettyjä akkuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, mikä tekee varsin yksinkertaisten asioiden ymmärtämisestä joillekin niin pirun vaikeaa.
Rokotteiden ja uusien varianttien myötä korona ei ole enää yhtä tappava kuin se oli. Uudet variantit ovat kuitenkin tarttuvampia. Mitä tarttuvampi tauti on, sitä hankalampaa sen leviämistä on estää. Edellä mainituista seikoista johtuen (toki muitakin syitä on) on päätetty, ettei taudin leviämistä enää yritetä estää samalla tavalla kuin alussa. Tämä on tietysti johtanut siihen, että kuolemia on nyt paljon. Suhteessa tartuntamääriin kuolemia on kuitenkin selkeästi vähemmän. Jos korona olisi alkuvaiheessa levinnyt tällä tavalla, kuolemia olisi tullut paljon enemmän kuin nyt. Tämä ei ole edes spekulointia vaan todennettavissa katsomalla esim. Ruotsin tilastoja.
Tuo aiempaa herkempi tartuttavuus tuli kuin tilauksesta ollakseen sattuma just silloin, kun alkoi olla jo turhan hankalaa esittää, että viruksen leviämistä oikeasti yritettäisiin tai edes haluttaisiin estää.
Omikronin myötä saatiin pistää piste tuolle esitykselle ja nostaa kädet pystyyn, koska voivoi ja mitään ei enää voi.
Pm:kin painui samoin tein baariin.
En tiedä miten näiden ihmisten logiikka toimii kun faktana tauti tarttuu helpommin ja tappaa enemmän. Eikä kyse ole mistään muutamista prosenteista enemmän vaan puhutaan useiden satojen prosenttien kuolleisuuden noususta verrattuna siihen kun tauti oli "vakava ja tappava". Nyt kun se on helppo ja kaikilla on pelastavat rokotteet niin kuolleisuus on parhaimmillaan viikossa se mitä se oli ensimmäisenä koronavuonna. Jokatapauksessa koronahysteria oli se tuhoisin tekijä tässä taudissa, ei itse sairaus. Eikä meillä ole syytä vaipua samaan psykoosiin enää, kuoli meillä sitten kuinka monta pappaa tai mammaa sillä nimikkeellä. Tämän vuoden mediaani ikä kuolleille on ollut miehet 80 vuotta ja naiset 87 vuotta, eli yli keskimääräisen eliniänodotteen 78 vuotta. Jos heidän kuolemistaan halutaan rajoittaa niin heitä hoitava henkilökunta voi käyttää vapaa-ajallaan suojia, kuten voi myös nämä ihmiset itse suojautua kun ovat kotinsa ulkopuolella. Ei ole muiden asia ostella suojavarusteita heidän riskinsä takia.
Tuhannennen kerran: koronan vaarallisuus perustuu myös siihen, että se voi sairastuttaa ihmisen vakavasti, vaikka ei tappaisikaan, ja voi jättää pitkäaikaiset tai pysyvät vauriot. Näistä olisi jo hyvä saada tilastotietoja. Nyt on niin helppo vähätellä, että vain muutama "yli-ikäinen" kuolee.
Jos pelkää kuuluvansa tuohon ryhmään, miksi ei suojaa itseään? Ymmärrän sen, että keväällä 2020 suojautuminen oli lähes mahdotonta, koska ffp2/ffp3-hengityssuojaimia ei saanut mistään. Mutta jo syksyllä 2020 niitä sai eikä hintakaan ollut enää korkea.
Valitettavan moni uskoo sen mitä thl tai pm sanoo. Jostain syystä ffp2-tason maskeista ei ole missään vaiheessa puhuttu sillä tavoin kuin esim käsienpesemistä toitotettiin keväällä 2020.
On vaan ympäripyöreästi suositeltu että voi käyttää jos viitsii tai huvittaa, mutta minkäänlaisia perusteluita käytölle ei ole annettu. Senkin edestä on kyllä annettu syitä olla käyttämättä maskia kuten naureskeltu ettei se sovi suomalaiseen katukuvaan tai tilattu jopa tutkimus joka todistaa maskin olevan lähinnä stanasta. Ja vakuutettu kuinka varsinkaan kahteen kertaan rokotetulla ei ole enää mitään syytä maskinkäytölle, koska tartuntariskiä ei ole.
Tuota pskapuhetta ei vieläkään ole yhtä selkein sanoin peruttu vaikka nyt sairastuu pääasiassa he joilla on jo kolmekin rokotusta. Miksi nyt ei tule thl esiin ja kerro, että 3x rokotetut on ihan yhtälailla tartuntariskissä kuin rokottamattomatkin ja maskinkäyttö on helppo tapa pienentää tätä riskiä? Mitään haittaahan siitä ei ole, että ihmisillä on vaikka ruokakaupassa ja julkisissa kulkuneuvoissa maskit kasvoillaan.
Tai on, ne muistuttaa ihmisiä pandemian olemassaolosta.
Siinä tilatussa tutkimuksessa lukee harvinaisen selvästi, että kangas- ja kirurginmaskit eivät suojaa käyttäjäänsä saamasta koronatartuntaa. Lisäksi siinä lukee, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat. Ja lisäksi siinä mainitaan, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet suojaavat käyttäjäänsä koronavirustartunnalta.
Miksi ffp2/ffp3-hengityssuojaimista ei annettu suositusta? Koska ne ovat kalliita. Kun syksyllä 2020 annettiin maskisuositus, vähävaraisille jaettiin kangasmaskeja ilmaiseksi. Ei haluttu lähteä siihen, että olisi pitänyt jakaa kalliimpia ffp2/ffp3-hengityssuojaimia kansalaisille. Tai että olisi pitänyt korottaa eläkkeitä, työttömyyskorvauksia tai muita yhteiskunnan tukia, jotta kaikilla olisi varaa ostaa hengityssuojaimia. Ja vaikka periaatteessa ffp2/ffp3-hengityssuojaimia voikin käyttää uudestaan, se ei ole kuitenkaan valmistajan suositus. Paitsi niissä hengityssuojaimissa, joiden pakkauksessa lukee, että eivät ole kertakäyttöisiä. Viranomaiset eivät siis voi antaa suosituksia, jotka ovat tuotteen valmistajan suositusten vastaisia. Voithan sä kännykkääsikin käyttää mitä tahansa halpisakkua, mutta ei viranomaiset voi suositella sua käyttämään, jos kännykän valmistaja suosittelee käyttämään vain tiettyjä akkuja.
Blaa blaa blaa.
Tiedossa on varmasti jo ihan kaikki tuo.
Nyt seuraava askel on se, miten ylikuolleisuus saadaan pysäytettyä. Tehkää jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotus suojaa tehokkaasti vaikealta tautimuodolta. Kuolleet eivät sairasta.
Missä tämä on tutkittu että suojaa vakavalta tautimuodolta?
Ymmärsin tuon niin, että rokotusten myötä katosi vakava tautimuoto. Nyt tartunta on joko lievä (kuten suurimmalla osalla olisi ilman rokotuksiakin) tai sitten se vie hengen.
Tuossa välissä ei ole enää vakavaa tautimuotoa.
Se vakava tautimuoto ei kadonnut rokotusten myötä, vaan omikron variantin myötä.
Omikron ei operoi syvällä hengitysteissä samalla tavalla kuin vanhat variantit vaan se operoi ylähengitysteissä. Täten se ei myöskään aiheuta samalla tavalla vakavia tautimuotoja syvemmällä keuhkoissa. Mutta jos se aiheuttaisi niin rokote suojaa kuitenkin vakavilta tautimuodoilta, jos ei ole immuunipuutteinen mikä laskee rokotuksen tehoa vakavia tautimuotoja vastaan. Viruksen leviämistä ja ylähengitystieinfektioitahan se rokote ei pysty estämään, minkä kaikki sairastuneet voivat hybridi-immuniteetteineen todeta.
Et sitten tajunnut vieläkään. Ennen rokotuksia oli kolme vaihtoehtoa. Suurin osa sai lievän tautimuodon, pieni osa vakavan ja vielä pienemmältä osalta lähti henki.
Nyt näiden rokotusten myötä suurin osa saa edelleen lievän tautimuodon ja lopuilta lähtee henki.
Mikään ei siis muuttunut paremmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, mikä tekee varsin yksinkertaisten asioiden ymmärtämisestä joillekin niin pirun vaikeaa.
Rokotteiden ja uusien varianttien myötä korona ei ole enää yhtä tappava kuin se oli. Uudet variantit ovat kuitenkin tarttuvampia. Mitä tarttuvampi tauti on, sitä hankalampaa sen leviämistä on estää. Edellä mainituista seikoista johtuen (toki muitakin syitä on) on päätetty, ettei taudin leviämistä enää yritetä estää samalla tavalla kuin alussa. Tämä on tietysti johtanut siihen, että kuolemia on nyt paljon. Suhteessa tartuntamääriin kuolemia on kuitenkin selkeästi vähemmän. Jos korona olisi alkuvaiheessa levinnyt tällä tavalla, kuolemia olisi tullut paljon enemmän kuin nyt. Tämä ei ole edes spekulointia vaan todennettavissa katsomalla esim. Ruotsin tilastoja.
Tuo aiempaa herkempi tartuttavuus tuli kuin tilauksesta ollakseen sattuma just silloin, kun alkoi olla jo turhan hankalaa esittää, että viruksen leviämistä oikeasti yritettäisiin tai edes haluttaisiin estää.
Omikronin myötä saatiin pistää piste tuolle esitykselle ja nostaa kädet pystyyn, koska voivoi ja mitään ei enää voi.
Pm:kin painui samoin tein baariin.
En tiedä miten näiden ihmisten logiikka toimii kun faktana tauti tarttuu helpommin ja tappaa enemmän. Eikä kyse ole mistään muutamista prosenteista enemmän vaan puhutaan useiden satojen prosenttien kuolleisuuden noususta verrattuna siihen kun tauti oli "vakava ja tappava". Nyt kun se on helppo ja kaikilla on pelastavat rokotteet niin kuolleisuus on parhaimmillaan viikossa se mitä se oli ensimmäisenä koronavuonna. Jokatapauksessa koronahysteria oli se tuhoisin tekijä tässä taudissa, ei itse sairaus. Eikä meillä ole syytä vaipua samaan psykoosiin enää, kuoli meillä sitten kuinka monta pappaa tai mammaa sillä nimikkeellä. Tämän vuoden mediaani ikä kuolleille on ollut miehet 80 vuotta ja naiset 87 vuotta, eli yli keskimääräisen eliniänodotteen 78 vuotta. Jos heidän kuolemistaan halutaan rajoittaa niin heitä hoitava henkilökunta voi käyttää vapaa-ajallaan suojia, kuten voi myös nämä ihmiset itse suojautua kun ovat kotinsa ulkopuolella. Ei ole muiden asia ostella suojavarusteita heidän riskinsä takia.
Tuhannennen kerran: koronan vaarallisuus perustuu myös siihen, että se voi sairastuttaa ihmisen vakavasti, vaikka ei tappaisikaan, ja voi jättää pitkäaikaiset tai pysyvät vauriot. Näistä olisi jo hyvä saada tilastotietoja. Nyt on niin helppo vähätellä, että vain muutama "yli-ikäinen" kuolee.
Jos pelkää kuuluvansa tuohon ryhmään, miksi ei suojaa itseään? Ymmärrän sen, että keväällä 2020 suojautuminen oli lähes mahdotonta, koska ffp2/ffp3-hengityssuojaimia ei saanut mistään. Mutta jo syksyllä 2020 niitä sai eikä hintakaan ollut enää korkea.
Valitettavan moni uskoo sen mitä thl tai pm sanoo. Jostain syystä ffp2-tason maskeista ei ole missään vaiheessa puhuttu sillä tavoin kuin esim käsienpesemistä toitotettiin keväällä 2020.
On vaan ympäripyöreästi suositeltu että voi käyttää jos viitsii tai huvittaa, mutta minkäänlaisia perusteluita käytölle ei ole annettu. Senkin edestä on kyllä annettu syitä olla käyttämättä maskia kuten naureskeltu ettei se sovi suomalaiseen katukuvaan tai tilattu jopa tutkimus joka todistaa maskin olevan lähinnä stanasta. Ja vakuutettu kuinka varsinkaan kahteen kertaan rokotetulla ei ole enää mitään syytä maskinkäytölle, koska tartuntariskiä ei ole.
Tuota pskapuhetta ei vieläkään ole yhtä selkein sanoin peruttu vaikka nyt sairastuu pääasiassa he joilla on jo kolmekin rokotusta. Miksi nyt ei tule thl esiin ja kerro, että 3x rokotetut on ihan yhtälailla tartuntariskissä kuin rokottamattomatkin ja maskinkäyttö on helppo tapa pienentää tätä riskiä? Mitään haittaahan siitä ei ole, että ihmisillä on vaikka ruokakaupassa ja julkisissa kulkuneuvoissa maskit kasvoillaan.
Tai on, ne muistuttaa ihmisiä pandemian olemassaolosta.
Siinä tilatussa tutkimuksessa lukee harvinaisen selvästi, että kangas- ja kirurginmaskit eivät suojaa käyttäjäänsä saamasta koronatartuntaa. Lisäksi siinä lukee, että ffp3-hengityssuojaimet suojaavat. Ja lisäksi siinä mainitaan, että WHOn mukaan myös ffp2-hengityssuojaimet suojaavat käyttäjäänsä koronavirustartunnalta.
Miksi ffp2/ffp3-hengityssuojaimista ei annettu suositusta? Koska ne ovat kalliita. Kun syksyllä 2020 annettiin maskisuositus, vähävaraisille jaettiin kangasmaskeja ilmaiseksi. Ei haluttu lähteä siihen, että olisi pitänyt jakaa kalliimpia ffp2/ffp3-hengityssuojaimia kansalaisille. Tai että olisi pitänyt korottaa eläkkeitä, työttömyyskorvauksia tai muita yhteiskunnan tukia, jotta kaikilla olisi varaa ostaa hengityssuojaimia. Ja vaikka periaatteessa ffp2/ffp3-hengityssuojaimia voikin käyttää uudestaan, se ei ole kuitenkaan valmistajan suositus. Paitsi niissä hengityssuojaimissa, joiden pakkauksessa lukee, että eivät ole kertakäyttöisiä. Viranomaiset eivät siis voi antaa suosituksia, jotka ovat tuotteen valmistajan suositusten vastaisia. Voithan sä kännykkääsikin käyttää mitä tahansa halpisakkua, mutta ei viranomaiset voi suositella sua käyttämään, jos kännykän valmistaja suosittelee käyttämään vain tiettyjä akkuja.
Blaa blaa blaa.
Tiedossa on varmasti jo ihan kaikki tuo.
Nyt seuraava askel on se, miten ylikuolleisuus saadaan pysäytettyä. Tehkää jotain.
Minä suosittelen ffp3-hengityssuojaimen käyttämistä, jos ei halua saada koronatartuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se kuolema tulee väkisinkin ennemmin tai myöhemmin. Jätin jo 2 vuotta elämättä koronan takia, josta sitä paitsi toivuin viikossa työkykyiseksi ja kahdessa kuukaudessa urheilukykyiseksi eli en edes teholle joutunut rokottamattomuudesta huolimatta, vaikka niin uhkailtiin medioita myöten. Enää en aio pelätä tauteja. Elämä on liian lyhyt sellaiseen. Jokainen tehköön omat ratkaisunsa.
Tätä menoa riskiryhmät ja eläkeläiset jättävät lopun elämänsä "elämättä", koska itsekeskeisten mielestä koronaa ei voi poistaa.
Ratkaisu ei ole oma vaan eduskunnan tekemä. Muutaman päivän päähän ajattelu, "ensi viikollakin pitää päästä bailaamaan" aiheuttaa sen että toiset joutuvat rajoittamaan "elämän" lisäksi työntekoa, vierailuja jne.
Koronaepidemian poistaminen ei ole vaikea asia, Japanissa onnistuivat pelkillä maskeilla koska niitä käyttivät kaikki.
Siis et voi olla enää tosissasi? Ei tää virus tule poistumaan maapallolta. Tämä on fakta, jonka kanssa elämme.
Virus ei poistu, mutta me voimme elää jatkossa niin ettei virus leviä valtoimenaan. Sitä on koronaviruksen kanssa eläminen ja se ns "uusi normaali".
Jos virus olisi saatu poistetuksi niin sitten voisimme palata siihen entiseen elämäntapaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun ei auttanut, niin otanpas viidennen, kuudennen, seitsemännen jne, rokotteen.
Jospa se siitä. Entä jos senkin jälkeen tilanne menee yhä pahemmaksi ja ylikuolleisuus vaan lisääntyy?
Uskallatteko vastata??
THL:n puolesta voin todeta, että koska olet täällä vielä kirjoittelemassa niin rokotuskampanja on ollut kohdaltasi lääketieteellinen menestys. Tämä todistaa kampanjan hyötyjen olleen kohdaltasi suurempien kuin haittojen. Jos olet sairastanut koronan niin sinulla on superimmuniteetti tai hybridi-immuniteetti, mutta rokote on ehkä pelastanut sinut pahemmalta kohtalolta.
Jatkosta voidaan sanoa, ettei voida vielä tietää toimiiko superimmuniteetti tai hybridi-immuniteetti tulevia variantteja vastaan, mutta samaan varianttiin ne toimivat, ellei satu omaamaan heikentynyttä immuunipuolustusta, jolloin samaankin varianttiin voi sairastua uudestaan. Mutta tauti on todennäköisesti ainakin lievempi. Riittääkö tämä vai oliko muuta?
Sinähän voit nyt THL:n puolesta tulla esiin ja ottaa monta, monta rokotetta. Otahan muutama muukin kaveri mukaan ja tulkaa julkisuuteen. Me seuraamme teitä. Teidän vuoronne olla koe-eläimiä. kansa on jo ollut.
No joo, olisi ehkä pitänyt paremmin tuoda esiin, että rokotteissa on kyse buusterista, joka toimii jonkin aikaa. Vähän kuin viagra.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jatkan vielä.
Kuten sanoin, varoitin näistä rokotteista koko ajan 2020-2021. Lähteenä olivat tilastot sekä pätevien tutkijoiden tutkimukset. Sama kaava kuin on patologeilla.
Okei. Toivottavasti ihmiset saivat itselleen kaiken mahdollisen tiedon jotta voivat harkita.
Sitten kun päästin rokotuksissa kolmansiin rokotuksiin, vaikenin.
Sitten laitoin kädet ristiin. Tänä vuonna aloin suojella itseäni henkisesti.
Kieltäydyin ajattelemasta. Valehtelin itselleni. että rokotteet olivatkin turvallisia, minä olen erehtynyt.
En suostunut edes ajattelemaan niitä päteviä tutkijoita ja lääkäreitä jotka varoittivat asiasta.
Valehtelin itselleni, koska niin oli helpompaa.
Ylikuolleisuus räjähti joulun jälkeen. Se jatkuu. Tiesin tämän jo 2020.
Pysäyttäkää tämä. Tehkää jotain.
Riitely ei kannata enää. En halua että kauhuskenaarioni toteutuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä, mikä tekee varsin yksinkertaisten asioiden ymmärtämisestä joillekin niin pirun vaikeaa.
Rokotteiden ja uusien varianttien myötä korona ei ole enää yhtä tappava kuin se oli. Uudet variantit ovat kuitenkin tarttuvampia. Mitä tarttuvampi tauti on, sitä hankalampaa sen leviämistä on estää. Edellä mainituista seikoista johtuen (toki muitakin syitä on) on päätetty, ettei taudin leviämistä enää yritetä estää samalla tavalla kuin alussa. Tämä on tietysti johtanut siihen, että kuolemia on nyt paljon. Suhteessa tartuntamääriin kuolemia on kuitenkin selkeästi vähemmän. Jos korona olisi alkuvaiheessa levinnyt tällä tavalla, kuolemia olisi tullut paljon enemmän kuin nyt. Tämä ei ole edes spekulointia vaan todennettavissa katsomalla esim. Ruotsin tilastoja.
Tuo aiempaa herkempi tartuttavuus tuli kuin tilauksesta ollakseen sattuma just silloin, kun alkoi olla jo turhan hankalaa esittää, että viruksen leviämistä oikeasti yritettäisiin tai edes haluttaisiin estää.
Omikronin myötä saatiin pistää piste tuolle esitykselle ja nostaa kädet pystyyn, koska voivoi ja mitään ei enää voi.
Pm:kin painui samoin tein baariin.
En tiedä miten näiden ihmisten logiikka toimii kun faktana tauti tarttuu helpommin ja tappaa enemmän. Eikä kyse ole mistään muutamista prosenteista enemmän vaan puhutaan useiden satojen prosenttien kuolleisuuden noususta verrattuna siihen kun tauti oli "vakava ja tappava". Nyt kun se on helppo ja kaikilla on pelastavat rokotteet niin kuolleisuus on parhaimmillaan viikossa se mitä se oli ensimmäisenä koronavuonna. Jokatapauksessa koronahysteria oli se tuhoisin tekijä tässä taudissa, ei itse sairaus. Eikä meillä ole syytä vaipua samaan psykoosiin enää, kuoli meillä sitten kuinka monta pappaa tai mammaa sillä nimikkeellä. Tämän vuoden mediaani ikä kuolleille on ollut miehet 80 vuotta ja naiset 87 vuotta, eli yli keskimääräisen eliniänodotteen 78 vuotta. Jos heidän kuolemistaan halutaan rajoittaa niin heitä hoitava henkilökunta voi käyttää vapaa-ajallaan suojia, kuten voi myös nämä ihmiset itse suojautua kun ovat kotinsa ulkopuolella. Ei ole muiden asia ostella suojavarusteita heidän riskinsä takia.
Tuhannennen kerran: koronan vaarallisuus perustuu myös siihen, että se voi sairastuttaa ihmisen vakavasti, vaikka ei tappaisikaan, ja voi jättää pitkäaikaiset tai pysyvät vauriot. Näistä olisi jo hyvä saada tilastotietoja. Nyt on niin helppo vähätellä, että vain muutama "yli-ikäinen" kuolee.
Jos pelkää kuuluvansa tuohon ryhmään, miksi ei suojaa itseään? Ymmärrän sen, että keväällä 2020 suojautuminen oli lähes mahdotonta, koska ffp2/ffp3-hengityssuojaimia ei saanut mistään. Mutta jo syksyllä 2020 niitä sai eikä hintakaan ollut enää korkea.
Etukäteen ei voi oikein tietää kuuluuko. Mutta onhan tämä älytöntä että näitä joutuu osa käyttämään vuosia kun itse taudin olisi voinut poistaa jolloin tarvetta jatkuvaan käyttöön ei olisi.
Eihän sun tarvitsekaan tietää, kuulutko vai etkö. Jos pelkäät kuuluvasi, sitten suojaat itse itsesi. Eikä muuten missään muuallakaan maailmassa olla päästy koronasta eroon. Ei edes siellä koronapelkoisten ihannoimassa Uusi-Seelannissa. Ja hyvä muistaa sekin, ettei korona ole ainoa virus, joka tulee ihmiskuntaa riivaamaan.
Minkään asian ei ole pakko olla joko-tai. Juu, Uudessa-Seelannissa ja Taiwanissakin on aika ajoin esiintynyt koronaa, mutta hallitummin kuin esim. Suomessa. Maskipakko kaupoissa ja busseissa ja junissa ja metrossa ja ratikoissa säästäisi paljolta eikä olisi ylitsepääsemättömän vaikeaa. Ne ovat paikkoja, joissa kuta kuinkin kaikki liikkuvat. Jokainen saisi sitten itse päättää, meneekö karaokobaariin tai lätkämatsiin ja meneekö maskin kanssa vai ilman. Mutta kaupoissa käyvät lähes kaikki. Mutta solidaarisuus ja sisu loistavat poissaolollaan. Ja voi millaista tuhoa etäkoulu, etäopiskelu ja etätyökin mukamas aiheuttivat. Miten tällainen "pää hajoo maskin ja etäilyn takia" -kansa kestäisi niissä oloissa, missä monet ukrainalaiset ovat nyt?
Niin totta. Suurin osa tekee mielellään töitä kotona, mutta ihmiset pitäisi vaan saada pakolla toimistoille. Luonto kiittää etätyöntekijöitä.
Aika moni ei voi tehdä etätöitä. Esim. päiväkodeissa tää omikronkin levisi. Miten estät? Taaperoille suojaimet?
Ylempänä jo totesin, että kaiken ei tarvitse olla joko-tai. Ne tekevät etätyötä, jotka voivat. Silläkin tavalla vähennetään tartuntoja ja pelastetaan ihmishenkiä ja vähennetään ympäristön kuormitusta, kun tiet ja julkiset liikennevälineet eivät täyty entiseen malliin töihin menevistä ja töistä palaavista.
Tämä. Jostain syystä nämä mökeltäjät on täydellisen mustavalkoisia kaikessa ajattelussaan ja mitään ei kannata eikä saa tehdä jos se ei ole 100% täydellinen ja aukoton keino.
Maski on turha koska se ei suojaa 100%. Rokotukset on turhia koska ne ei suojaa 100%. Rajoitukset on turhia koska ne ei suojaa 100% eikä me voida olla ikuisuuksia lockdownissa. Nämä ei ymmärrä alkuunkaan sitä, että kun viruksen määrä vähenee väestötasolla niin ihan kaikki voi elää aiempaa vapaammin. Yhteiskunta ei ole vain näitä minäminäminä-minullaonoikeus-bilettäjiä varten vaan yhteiskunta on kaikkia varten.
Elämä ei ole pelkkää juhlaa ja hedonismia vaikka nämä kermaprseet siihen onkin jostain syystä kasvatettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun ei auttanut, niin otanpas viidennen, kuudennen, seitsemännen jne, rokotteen.
Jospa se siitä. Entä jos senkin jälkeen tilanne menee yhä pahemmaksi ja ylikuolleisuus vaan lisääntyy?
Uskallatteko vastata??
THL:n puolesta voin todeta, että koska olet täällä vielä kirjoittelemassa niin rokotuskampanja on ollut kohdaltasi lääketieteellinen menestys. Tämä todistaa kampanjan hyötyjen olleen kohdaltasi suurempien kuin haittojen. Jos olet sairastanut koronan niin sinulla on superimmuniteetti tai hybridi-immuniteetti, mutta rokote on ehkä pelastanut sinut pahemmalta kohtalolta.
Jatkosta voidaan sanoa, ettei voida vielä tietää toimiiko superimmuniteetti tai hybridi-immuniteetti tulevia variantteja vastaan, mutta samaan varianttiin ne toimivat, ellei satu omaamaan heikentynyttä immuunipuolustusta, jolloin samaankin varianttiin voi sairastua uudestaan. Mutta tauti on todennäköisesti ainakin lievempi. Riittääkö tämä vai oliko muuta?
Sinähän voit nyt THL:n puolesta tulla esiin ja ottaa monta, monta rokotetta. Otahan muutama muukin kaveri mukaan ja tulkaa julkisuuteen. Me seuraamme teitä. Teidän vuoronne olla koe-eläimiä. kansa on jo ollut.
No joo, olisi ehkä pitänyt paremmin tuoda esiin, että rokotteissa on kyse buusterista, joka toimii jonkin aikaa. Vähän kuin viagra.
Niinpä. Tätä ei olisi pitänyt missään vaiheessa edes mainostaa rokotuksena vaan injektiona annettavana estolääkityksenä joka toimii hetken aikaa. Jos toimii ja kenellä toimii.
Vähän siis kuin vaikkapa kortisonipiikki. Ei sitäkään kutsuta rokotteeksi vaikka piikillä sekin pistetään.
..."pysäyttäkää tämä. Tehkää jotain."
Se on jo pysähtynyt, näkyy THL:n tilastoista. Mutta ei suostu kova pää uskomaan. Ja tuo Suomen outo kuolintilastointi (positiivinen 30pv ennen delaamista, oli kuolinsyy mikä tahansa) pitää täysin paikkansa. Osassa maita tehdään eri tavalla (esim. Alankomaissa lääkäri kirjaa kuolinsyyn, tämä laitetaan tilastoon). Mutta tätäkään ei suostu kova pää uskomaan. Kotisohvalle ei saa parempia tilastoja kuin HUSin tai THL:n toimistoon. Mutta ei suostu ja niin päin pois.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin erittäin huvittavaa että vuosi tai kaksi sitten ihmiset oli ihan peloissaan koronasta niin he ihmiset ovat nyt kuin mitään koronaa ei olisi edes olemassa :D
Minä olin ihan alusta asti sitä mieltä että koronaan ylireagointiin niin ihmiset haukkuivat minut kulkutautimyönteiseksi :D
Mutta nyt nämä haukkujat ovat hiljaa eli olin oikeassa koko ajan... Milloin nämä haukkujat pyytää anteeksi?
Tilanne on ihan eri kuin vuosi tai kaksi sitten. Variantti on muuttunut, hoitokokemusta tullut lisää ja muutenkin tautia ymmärretään paremmin. Rokotettuja on prosentuaalisesti paljon vähemmän sairaaloissa kuin rokottamattomia.
Sama juttu oli aikoinaan HIV:n kanssa. Nykyisin se ei ole enää kuolemantuomio.
Sanoisin, että sinä tässä vaikutat hieman yksinkertaiselta kun et tätä asiaa ymmärrä.
Koska halukkaat on rokotettu eikä kukaan jaksa tätä paskaa enää. Ei tässä loputtomiin voida eristäytyä neljän seinän sisälle, kun tauti ei oo mihinkään häviämässä.