Lue keskustelun säännöt.
Mikä juttu tämä on, että opettajatkin ovat mukamas matalapalkka-alalla?
28.05.2022 |
Itsellä palkka samaa luokkaa kuin opettajilla ja mielestäni palkkani oikein hyvä. Mielelläni ottaisin toki opettajien lomat tähän päälle, itselläni 5 vko vuodessa, mutta kaikkea ei voi saada. Opettajien palkat maksetaan vieläpä verovaroista.
Kommentit (65)
Vierailija kirjoitti:
Koulutuksen pituuteen nähden palkka on vaatimaton. Aineenopettaja opiskelee sen n. 5 vuotta yliopistossa. Työtä tehdään urakkapalkalla, sillä korjaamiset ja arvioinnit tulevat opetustuntien ja valvontojen päälle. Opettajilla ei ole ruokatuntia päivän aikana.
Minulla on kokemusta taloushallinnon alalta ennen peruskoulun aineopettajan työtä (fm-tutkinto ja opetusharjoittelu tietysti tehtynä), ja kyllä toimistotyö yksityisellä työntantajalla oli silkkaa luksusta ja hermolepoa. Nyt päivä koostuu ahdistuneiden, masentuneiden, sairaiden, huonokäytöksisten teinien (toki on normaalejakin oppilaita, mutta isossa luokassa 20 normaalia oppilasta jää 10 erityisen tuen ja tehostetun tuen oppilaan varjoon. Päälle vielä muutama kielitaidoton) päivähoidosta homeisessa koulussa, jossa ei ole kunnollisia taukotiloja saati omaa luokkaa käytössä (tarkoittaa tavaroiden rahaamista, luokkien järjestelyä + koneen ja laitteiden virittelyä välitunneilla). Oppilailla ei ole tietokoneita, kirjat ikivanhoja, työergonomiaa ei ole minkäänlaista... Illat suunnitellaan opetusta, tehdään kokeita, tarkistetaan, pidetään yhteyttä kotiin, suunnitellaan teemapäiviä jne.
Tunneilla työskentely on hyvin intensiivistä ja siten väsyttävää. Jos päivä koululla on lyhyt, niin se on sitäkin kuluttavampi. On oltava koko ajan valpaana, mitä sanoo, miten reagoi ja peitettävä omat loukkaantumiset ja pahat mielet. Opettaja kohtaa monenlaista persoonaan menevää arvostelua, joskus suoraa haukkumista ja kiusaamista oppilaiden puolelta (js joskus myös kollegoilta!)
Niin, ja olen 43-vuotias ja tänä kesänä saan 1. kertaa kesäpalkan opetusalalla. Palkkaa vertaillessa pitäisi ottaa huomioon vuosikausien konkurssi määräaikaisilla, jotka menettävät kesäpalkan. En voi suositella ammattia kenellekään.
Miksi vanha ja toimiva tarkkailuluokkakäytäntö on poistettu? Tämä poistaisi monta olemassaolevaa ongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oli vähän aikaa sitten opettajien ketju mistä kävi ilmi että viime vuosina (täysin turha) työmäärä on lisääntynyt valtavasti. On kaikenkarvaisia kokouksia, raportteja sun muuta paperinpyörittelyä mikä syö aikaa siltä opetuksen suunnittelulta.
Lisäksi muukin työkuorma kasvanut tämän inklusiivisuuden myötä, ei ole enää erityisluokkia, luokasta voi neljännes-kolmannes olla sekä suomen- että englanninkielentaidottomia, lisäksi kaikki mahdolliset kurinpitokeinot on viety pois.
Mars USA:han ns. hyviin kouluihin tutustumaan, miten kielenopetus hoidetaan, kulttuuritaustat tasoitellaan, käyttäytymissäännöt saadaan pelittämään, oppilaanohjaus järjestetään yksilöllisesti ja tehokkaasti, turvallisuus luokassa varmistetaan ja lapset pannaan kaiken lisäksi liikkumaan tunti päivässä.
Ja siellä usa:ssa voidaan myös määrätä nuorelle kännykänpitokielto vuodeksi, toisin kuin täällä meillä juuri uutisissa ollut tapaus, jossa ryöstöä ja pahoinpitelyä kuvanneet nuoret sankarit vapautettiin syytteistä. Oikeuslaitos voisi lähteä oppimaan ensin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ottaisi mielellään opettajien lomat mutta ei niitä 30 hirttämätöntä kakaraa paimennettavaksi. Rusinat pullasta.
Miten ap:ltä sujuu omien pilttien kasvattaminen? Käyvätkö hermoille?
Jahas asiallinen keskustelu ei näköjään onnistu. Oma työni on todella rankkaa, kiitos kysymästä, ei todellakaan mitään leppoisaa tai stressitöntä. Muutenkaan en ylipäänsä maininnut aloituksessa sanallakaan opettajien työn sisällöstä mitään, joten outoa tuollainen hyökkääminen.
Ja tuohon pilttien kasvattamiseen, niin ei käy hermoille. Kaksi lasta viidestä on jo aikuisia ja hyvin menee kaikilla. Eräs lapsistani haluaa muuten opettajaksi ja todellakin tuen häntä tässä. Suvusta löytyy paljon opettajia ja ihan tyytyväisiltä vaikuttavat elämäänsä. Asustelevat omistusasunnoissa ja rahaa näyttää riittävän harrastamiseen ja matkusteluunkin. Ihan niin kuin itsellänikin.
Aloitukseni pointti näytti menevän aika monelta ohi. Halusin nimenomaan keskustella siitä mikä palkkataso tänäpäivänä on hyvä tai riittävä. Oma mielipiteeni on, että 3000 nettotuloilla elelee ihan mukavasti.
Totuus asiasta selviää sinullekin varmaan sitten myöhemmin, kun lapsesi siitä kertoo, kun et vielä ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP voisi kysyä työnantajaltaan, onnistuisiko sellainen järjestely, että tekee joka työpäivä 1,5 tuntia ylimääräistä. Näin viikossa kertyisi 7,5 tuntia ja siis yksi päivä pidettävänä vapaata. 38 viikossa se tekisi 38 lomapäivää lisää. Näin pääsisit opettajien lomiin...
Älytöntä liiottelua. Kukaan tuntemistani opettajista ei tee keskimäärin yli 8 h päivässä työtä, jos joku päivä tekeekin pidempään töitä, on vastaavasti lyhyitä päiviäkin.
Vietätkö heidän kanssa aikaa 24/7, jotta tiedät, milloin he työtään tekevät?
Eihän palkkaa verrata siihen, tuleeko toimeen, vaan tuleeko kukaan sillä koulutuksella tekemään töitä. Minä olen fysiikan opettaja, ja meistä on pulaa. Se on ihan luonnollista, koska esim mieheni, joka oli opiskelukaverini, tienaa kaksi kertaa enemmän kuin minä. Molemmat menestymme opinnoissamme erinomaisesti.
Joten tietenkin olen matalapalkka-alalla, koska palkka ei vastaa sitä, mitä muualla (myös julkisella sektorilla) samalla koulutuksella saisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP voisi kysyä työnantajaltaan, onnistuisiko sellainen järjestely, että tekee joka työpäivä 1,5 tuntia ylimääräistä. Näin viikossa kertyisi 7,5 tuntia ja siis yksi päivä pidettävänä vapaata. 38 viikossa se tekisi 38 lomapäivää lisää. Näin pääsisit opettajien lomiin...
Älytöntä liiottelua. Kukaan tuntemistani opettajista ei tee keskimäärin yli 8 h päivässä työtä, jos joku päivä tekeekin pidempään töitä, on vastaavasti lyhyitä päiviäkin.
No höpö taas. Meillä on työaikaseuranta, ja oma työaikani on seurannan mukaan 8h 30 min. Monilla on enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Surkeahan opettajien palkka on ottaen huomioon, mikä vastuu heillä on meidän lapsistamme, joista osalla ei muuta vastuullista aikuista elämässään ole kuin tämä opettaja.
Mikä tuo vastuu on? Joutuuko opettaja oikeuteen, jos oppilaat eivät opi kunnolla? Suomalaisten oppilaiden Pisa-tulokset ovat romahtaneet, joutuivatko opettajat vastuuseen? Leikataanko opettajan palkkaa, jos joku jää luokalle? Selitäpä mikä vastuu opettajalla on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettajat - tuo vauva-palstan sylkykuppi.
Opettajat ovat tyhmiä, huonoja, laiskoja, aina lomalla, saavat liikaa liksaa... Lista on loputon.
Miksi opetusalaa vaivaa työvuoimapula?
Miksi opettajaksi ei kouluttauduta enää niin taajaan kuin muinoin?
Jos kerran opettjan ei tarvitse tehdä kuin pari tuntia töitä päivässä, nostaa jättiliksaa ja lomailla loppuvuosi, luulisi kaikkien haluavan alalle.
Lopettakaa opettajien jatkuva mollaaminen, he teidän pilttejäne sivistävät, kouluttavat, kasvattavat, opettavat. Jos vanhemmat eivät arvosta opettajien työtä, ei myöskään jälkikasvu niin tee. Tämä johtaa käytöshäiriöihin ja koulumaailman syöksykierteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Opettajat - tuo vauva-palstan sylkykuppi.
Opettajat ovat tyhmiä, huonoja, laiskoja, aina lomalla, saavat liikaa liksaa... Lista on loputon.
Miksi opetusalaa vaivaa työvuoimapula?
Miksi opettajaksi ei kouluttauduta enää niin taajaan kuin muinoin?
Jos kerran opettjan ei tarvitse tehdä kuin pari tuntia töitä päivässä, nostaa jättiliksaa ja lomailla loppuvuosi, luulisi kaikkien haluavan alalle.
Lopettakaa opettajien jatkuva mollaaminen, he teidän pilttejäne sivistävät, kouluttavat, kasvattavat, opettavat. Jos vanhemmat eivät arvosta opettajien työtä, ei myöskään jälkikasvu niin tee. Tämä johtaa käytöshäiriöihin ja koulumaailman syöksykierteeseen.
Mikäli tekisivät kuten kirjoitat, tätä keskustelua käytäisiin huomattavasti vähemmän.
Käytävä keskustelu on varsin toimiva indikaattori siitä, että jokin opettajien toiminnassa on väärää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luokanopettajan palkka on surkea! Ihan jo sillä perusteella, että työhön on ehdoton vaatimus yliopistotutkinnosta, jolla kuitenkin pitäisi saada yli keskiarvopalkkaa. Sen sijaan lukion opettajat ja siitä eteenpäin voi jo tienata hyvin. Äitini opettaa, mutta ei peruskoulussa eikä lukiossa, ja palkka hiukan vajaat 5000/kk. Hänellä ei tosin ole pitkiä lomia vaan samat 5 viikkoa vuodessa kuin itsellänikin.
Nykypäivänä kaikki jotka tienaavat alta 4500e/kk kokevat olevansa matalapalkka-alalla. Sehän on katastrofi jos ei ole varaa viedä perhettä joka talvi laskettelulomalle - silloin on köyhä (huom. sarkasmi).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan johtuu siitä, että myös varhaiskasvatuksessa työskentelee opettajia (kasvatustieteen kandeja) ja heidän palkkansa on kyllä surkea.
Itse opetan lukiossa ja olen tyytyväinen palkkaani (peruspalkka 3100 plus ylitunnit, ryhmänohjaus ym.), mutta alemmilla asteilla palkka on huonompi, vaikka vastuuta on enemmän. Se tuntuu nurinkuriselta. Olen opettanut myös ala- ja yläkouluikäisiä, ja varsinkin yläkoulussa työ oli todella vaikeaa ja uuvuttavaa. Kaikenmoiset avustajaa tarvitsevat oppilaat touhusivat ja möykkäsivät samalla kun yritti jotain järkevää saada opetetuksi. Kauheaa työtä! Sitä ei kuitenkaan isommat palkat mielestäni paranna vaan ihan muut käytännön työhön liittyvät asiat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surkeahan opettajien palkka on ottaen huomioon, mikä vastuu heillä on meidän lapsistamme, joista osalla ei muuta vastuullista aikuista elämässään ole kuin tämä opettaja.
Mikä tuo vastuu on? Joutuuko opettaja oikeuteen, jos oppilaat eivät opi kunnolla? Suomalaisten oppilaiden Pisa-tulokset ovat romahtaneet, joutuivatko opettajat vastuuseen? Leikataanko opettajan palkkaa, jos joku jää luokalle? Selitäpä mikä vastuu opettajalla on.
Kun opettajalta viedään valta opettaa ja oppilailta otetaan pois mahdollisuus oppia, kouluista on tullut eenemässä määrin päivähoitopaikkoja, on selvää, että Pisa romahtaa. Yhteiskunnan kannattaisi silloin miettiä, mikä tasapäistämisessä meni vikaan syyttelemättä opettajaa, joka vain hoitaa yhteiskunnan määrittävällä työnsä niin hyvin kuin tilanteessa pystyy.
Et sinäkään taloa rakentaisi, jos sinulle sanottaisiin, että kattoa et saa asentaa. Mietipä siitä, miksi 2000-luvulla matemaatikan osaaminen on laskenut, kun vietiin opettajilta työkalut ja kaikilta oppimisen ilo sillä, että tasoryhmät määrättiin poistettaviksi - kaikkien tulee oppia samassa tilassa samalla tavoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutuksen pituuteen nähden palkka on vaatimaton. Aineenopettaja opiskelee sen n. 5 vuotta yliopistossa. Työtä tehdään urakkapalkalla, sillä korjaamiset ja arvioinnit tulevat opetustuntien ja valvontojen päälle. Opettajilla ei ole ruokatuntia päivän aikana.
Minulla on kokemusta taloushallinnon alalta ennen peruskoulun aineopettajan työtä (fm-tutkinto ja opetusharjoittelu tietysti tehtynä), ja kyllä toimistotyö yksityisellä työntantajalla oli silkkaa luksusta ja hermolepoa. Nyt päivä koostuu ahdistuneiden, masentuneiden, sairaiden, huonokäytöksisten teinien (toki on normaalejakin oppilaita, mutta isossa luokassa 20 normaalia oppilasta jää 10 erityisen tuen ja tehostetun tuen oppilaan varjoon. Päälle vielä muutama kielitaidoton) päivähoidosta homeisessa koulussa, jossa ei ole kunnollisia taukotiloja saati omaa luokkaa käytössä (tarkoittaa tavaroiden rahaamista, luokkien järjestelyä + koneen ja laitteiden virittelyä välitunneilla). Oppilailla ei ole tietokoneita, kirjat ikivanhoja, työergonomiaa ei ole minkäänlaista... Illat suunnitellaan opetusta, tehdään kokeita, tarkistetaan, pidetään yhteyttä kotiin, suunnitellaan teemapäiviä jne.
Tunneilla työskentely on hyvin intensiivistä ja siten väsyttävää. Jos päivä koululla on lyhyt, niin se on sitäkin kuluttavampi. On oltava koko ajan valpaana, mitä sanoo, miten reagoi ja peitettävä omat loukkaantumiset ja pahat mielet. Opettaja kohtaa monenlaista persoonaan menevää arvostelua, joskus suoraa haukkumista ja kiusaamista oppilaiden puolelta (js joskus myös kollegoilta!)
Niin, ja olen 43-vuotias ja tänä kesänä saan 1. kertaa kesäpalkan opetusalalla. Palkkaa vertaillessa pitäisi ottaa huomioon vuosikausien konkurssi määräaikaisilla, jotka menettävät kesäpalkan. En voi suositella ammattia kenellekään.
Miksi vanha ja toimiva tarkkailuluokkakäytäntö on poistettu? Tämä poistaisi monta olemassaolevaa ongelmaa.
Inkluusion takia. Jokaisella lapsella on oikeus opiskella ja saada tarvitsemansa tuki lähikoulussa vertaistensa seurassa. Siitä huolimatta pystyykö lapsi olemaan isossa ryhmässä, onko tukea (joka käytännössä on pari tuntia erityisopettajan tukea viikossa. Erit. opettaja voi myös kieltäytyä ottamasta huonosti käyttäytyvää tuentarpeista opetettavakseen, jolloin hän häiriköi sitten yleisopetuksen ryhmässä) saatavilla/tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
Eihän palkkaa verrata siihen, tuleeko toimeen, vaan tuleeko kukaan sillä koulutuksella tekemään töitä. Minä olen fysiikan opettaja, ja meistä on pulaa. Se on ihan luonnollista, koska esim mieheni, joka oli opiskelukaverini, tienaa kaksi kertaa enemmän kuin minä. Molemmat menestymme opinnoissamme erinomaisesti.
Joten tietenkin olen matalapalkka-alalla, koska palkka ei vastaa sitä, mitä muualla (myös julkisella sektorilla) samalla koulutuksella saisi.
Ei matalapalkka-alaa nyt noin voi määritellä. Ihan älytöntä yrittää väittää tuollaista.
Riippuu siitä mitä kaikkea ihminen haluaa ostella. Kyllä mulle myös riittäs tollanen palkka, mutta esim. pääkaupunkiseudulla saattas jo käydä tiukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ottaisi mielellään opettajien lomat mutta ei niitä 30 hirttämätöntä kakaraa paimennettavaksi. Rusinat pullasta.
Miten ap:ltä sujuu omien pilttien kasvattaminen? Käyvätkö hermoille?
Jahas asiallinen keskustelu ei näköjään onnistu. Oma työni on todella rankkaa, kiitos kysymästä, ei todellakaan mitään leppoisaa tai stressitöntä. Muutenkaan en ylipäänsä maininnut aloituksessa sanallakaan opettajien työn sisällöstä mitään, joten outoa tuollainen hyökkääminen.
Ja tuohon pilttien kasvattamiseen, niin ei käy hermoille. Kaksi lasta viidestä on jo aikuisia ja hyvin menee kaikilla. Eräs lapsistani haluaa muuten opettajaksi ja todellakin tuen häntä tässä. Suvusta löytyy paljon opettajia ja ihan tyytyväisiltä vaikuttavat elämäänsä. Asustelevat omistusasunnoissa ja rahaa näyttää riittävän harrastamiseen ja matkusteluunkin. Ihan niin kuin itsellänikin.
Aloitukseni pointti näytti menevän aika monelta ohi. Halusin nimenomaan keskustella siitä mikä palkkataso tänäpäivänä on hyvä tai riittävä. Oma mielipiteeni on, että 3000 nettotuloilla elelee ihan mukavasti.
Juu mut kun yksikään ope ei tienaa 3000 nettona. Lähempänä joku 2200-2400 ja työuran alussa olevat vieläkin vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP voisi kysyä työnantajaltaan, onnistuisiko sellainen järjestely, että tekee joka työpäivä 1,5 tuntia ylimääräistä. Näin viikossa kertyisi 7,5 tuntia ja siis yksi päivä pidettävänä vapaata. 38 viikossa se tekisi 38 lomapäivää lisää. Näin pääsisit opettajien lomiin...
Älytöntä liiottelua. Kukaan tuntemistani opettajista ei tee keskimäärin yli 8 h päivässä työtä, jos joku päivä tekeekin pidempään töitä, on vastaavasti lyhyitä päiviäkin.
No höpö taas. Meillä on työaikaseuranta, ja oma työaikani on seurannan mukaan 8h 30 min. Monilla on enemmän.
Ja tästäkö ei saa palkkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutuksen pituuteen nähden palkka on vaatimaton. Aineenopettaja opiskelee sen n. 5 vuotta yliopistossa. Työtä tehdään urakkapalkalla, sillä korjaamiset ja arvioinnit tulevat opetustuntien ja valvontojen päälle. Opettajilla ei ole ruokatuntia päivän aikana.
Minulla on kokemusta taloushallinnon alalta ennen peruskoulun aineopettajan työtä (fm-tutkinto ja opetusharjoittelu tietysti tehtynä), ja kyllä toimistotyö yksityisellä työntantajalla oli silkkaa luksusta ja hermolepoa. Nyt päivä koostuu ahdistuneiden, masentuneiden, sairaiden, huonokäytöksisten teinien (toki on normaalejakin oppilaita, mutta isossa luokassa 20 normaalia oppilasta jää 10 erityisen tuen ja tehostetun tuen oppilaan varjoon. Päälle vielä muutama kielitaidoton) päivähoidosta homeisessa koulussa, jossa ei ole kunnollisia taukotiloja saati omaa luokkaa käytössä (tarkoittaa tavaroiden rahaamista, luokkien järjestelyä + koneen ja laitteiden virittelyä välitunneilla). Oppilailla ei ole tietokoneita, kirjat ikivanhoja, työergonomiaa ei ole minkäänlaista... Illat suunnitellaan opetusta, tehdään kokeita, tarkistetaan, pidetään yhteyttä kotiin, suunnitellaan teemapäiviä jne.
Tunneilla työskentely on hyvin intensiivistä ja siten väsyttävää. Jos päivä koululla on lyhyt, niin se on sitäkin kuluttavampi. On oltava koko ajan valpaana, mitä sanoo, miten reagoi ja peitettävä omat loukkaantumiset ja pahat mielet. Opettaja kohtaa monenlaista persoonaan menevää arvostelua, joskus suoraa haukkumista ja kiusaamista oppilaiden puolelta (js joskus myös kollegoilta!)
Niin, ja olen 43-vuotias ja tänä kesänä saan 1. kertaa kesäpalkan opetusalalla. Palkkaa vertaillessa pitäisi ottaa huomioon vuosikausien konkurssi määräaikaisilla, jotka menettävät kesäpalkan. En voi suositella ammattia kenellekään.
Miksi vanha ja toimiva tarkkailuluokkakäytäntö on poistettu? Tämä poistaisi monta olemassaolevaa ongelmaa.
Inkluusion takia. Jokaisella lapsella on oikeus opiskella ja saada tarvitsemansa tuki lähikoulussa vertaistensa seurassa. Siitä huolimatta pystyykö lapsi olemaan isossa ryhmässä, onko tukea (joka käytännössä on pari tuntia erityisopettajan tukea viikossa. Erit. opettaja voi myös kieltäytyä ottamasta huonosti käyttäytyvää tuentarpeista opetettavakseen, jolloin hän häiriköi sitten yleisopetuksen ryhmässä) saatavilla/tarjolla.
Tämän inkluusion on pakko olla jokin vasemmistolaiskommunistinen äpäräluomus eli syyllinen on aina uhri ja viattomat syyllisiä.
Aivan paskaa.
Ihanko oikeasti jonkun mielestä 2200 nettona on hyvä palkka korkeastikoulutetulle maisterille? Varsinkin kun muilla maisteritutkinnoilla palkka on yli kaksinkertainen. Niihin saman koulutustason vaativiin töihin pitää opettajienkin palkkaa verrata kun mietitään onko palkka hyvä vai huono. Ja muihin maistereihin verrattuna opettajien palkka on surkea.