Mikä on Yhdysvaltojen yhteiskunnan ydinongelma miksi siellä jatkuvasti joukkoampumisia.

Ei niitä nyt tilastollisesti tajuttomasti enemmän ole kuin muualla. Siltikin, miehet on vaarallisia kun ne kasvaa paskoissa oloissa (toki muutenkin kannattaa pysyä niistä kaukana). Kun aseita on vielä astetta helpommin tarjolla, niin kyllähän pikkupoika niiden perään lähtee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

M32 kirjoitti:

Aselaki selittää noita ampumisia väkisinkin ainakin osittain.

Aina sanotaan että aseet ei ketään ammu mutta kyllä sillä väkisinkin on vaikutusta jos sen aseen melkein jokainen saa helposti.

Tämä. "Aseet eivät tapa ihmisiä, ihmiset tappavat ihmisiä!"

Näinhän se on, mutta aika paljon näppärämmin se tappaminen sujuu kun ase on käden ulottuvilla. Ihan vaikka hetken mielijohteen seurauksena saa toisen hengiltä.

Jenkkien aselait ovat järjettömiä. Eikä kongressissa saa ääniä, kun yrittää ajaa aseen ostajan taustojen tarkastusta lakiin.

Siellähän on jo aseen ostajien taustojen tarkistus.

Siellä liikkuu katukaupassa niin paljon laittomia aseita, että se on yhtä tyhjän kanssa, myydäänkö aseita paikallisessa marketissa vaiko ei. Laittomuuksia tekevät yksilöt käyttävät laittomia aseita, joten eipä ole merkitystä aselakien kiristyksellä.

Nää jutut muistuttaa Ruotsin entisen lakimisterin kommenttia. Nimi oli Gööf tai jotain sinne päin. Häältä kysyttiin, mitä Ruotsin hallitus aikoo tehdä kasvaneille väkivaltarikoksille. Ministeri vastasi: meillä rikosten tekeminen on laissa kiellettyä. Javisst.

Ei tarvitse olla edes laittomia aseita kun Texasissa voi myydä yksityishenkilöt ihan laillisesti aseita. Joku voi käydä asekaupasta ostamassa auton takakonttiin ja mennä myymään niitä torin laidalla ohikulkijoille.

Jossainhan luki että et voi ostaa jossain iässä laillisesti sixpack:iä kaljaa mutta voit ostaa naapurikaupasta pari rynnäkkökivääriä ja panoksia. 

Onhan tuommoista täälläkin. 15-vuotiaalle voidaan myöntää lupa haulikolle ja 16-vuotiaalle voidaan myöntää pienkoneen lentolupakirja, mutta tähtisädetikkua ei saa ostaa.

Vähän eri asioita nuokin silti. 15-vuotias voi saada vain rinnakkisluvan täysi-ikäisen aseeseen, eli ase on yleensä ottaen jollain tapaa aikuisen hallinnassa ja vastuulla vaikka alaikäisellä onkin lupa sitä käyttää lupaehtojen mukaiseen perusteltuun toimintaan (metsästys tai urheilu). Pistooleita ei saa alle 20-vuotiaana kukaan erityisiä poikkeuksia lukuunottamatta eikä alaikäisenä ikinä. Lentolupakirjan saa kun harrastaa lentämistä ja täyttää sen ehdot kaikin muin tavoin. Molemmissa harrastuksissa on kyse tarkasti säännellystä luvanvaraisesta toiminnasta jossa aina on rajattu ja kontrolloitu toimintaympäristö ja käyttötarkoitus. Metsästysase tai lentsikka voi olla vaarallinen väärin käytettynä tai onnettomuuksissa tietenkin, mutta niin voi partiopuukko ja sähkööotkulautakin.

Tähtisadetikut, keskiolut ja auto ovat sellaisia yleisiä jokamieshyödykkeitä joiden myyntiä ja käyttöä ei lähtökohtaisesti rajata ennakkoehdoin ja tietyin perustein ja niitä siis saa kuka vaan rahaa vastaan rajatta ilman näyttöä siitä että käyttö on turvallista ja tarkoituksenmukaista. Siksi niissä on korkeampi ikäraja estämässä holtittomuutta joita nuorilla erityisesti voi olla, kun käyttöä ja kykyjä ei mitenkään muuten valvota.

Saahan alaikäinen ajaa tehokkaalla ralliautolla kilpaa suljetussa ympäristössä kisalisenssillä myös mutta ei yleisen liikenteen ajokorttia. Tähtisadetikkuihinkin varmaan voisi saada ostoluvan nuorempana jos järjestettäisiin suljettuja tähtisadetikutuskilpailuita tai -tapahtumia ja se olisi siksi tarpeen säänneltynä mahdollistaa laissa.

USA:n ja Suomen välillä kuitenkin asepolitiikassa on huomattavasti eroja juuri siinä, että vaikka meillä on paljon aseita, niin me on aina sidottu harrastusperusteeseen ja viranomainen valvoo myös perusteiden toteutumista sekä kontrolloi henkilökohtaisella ja asekohtaisella tarkkuudella lupia. USA:ssa lähtökohta on, että jokaisella on oikeus ellei painava peruste estä, eikä käyttö kuulu muille. Meillä taas lähtökohtaisesti käyttötarpeen todellisuus ratkaisee, eli lupaa aseeseen ei myönnetä kuin perustetta vastaan. Siinä on yksi syy miksi sattuu ja tapahtuu vähän eri tavoin.

Mikään kontrolli ei toki ennaltaehkäise kaikkia rikoksia (esim Suomessakin aseen voi varastaa tai aina joku sekoaa ja käyttää luvallista asetta luvattomaan tekoon) mutta kyllä se silti vaikuttaa että lupia saa helposti mutta ainoastaan perusteltuun toimintaan ja luvanhaltijalla on sen ehtona myös velvollisuus huolehtia aseturballisuudesta kaikin tavoin, eikä saa esim antaa asetta eteenpäin tai luvattomaan käyttöön syyllistymättä itse rikokseen myös. Se kutistaa pimeitä markkinoita, kun luvalliset aseet päätyvät harvoin pimeille markkinoille eikä pimeiden markkinoiden kysyntäkään ole suuri lailliseen käyttöön, kun ne luvat saa helposti. Siis 15-vuotiaan rinnakkaislupa isin aseeseen vähentää pimeiden aseiden ja ampumarikosten mahdollisuutta ja määrää.

Vierailija kirjoitti:

Hmmm kirjoitti:

Löysät aselait, eli joissakin osavaltioissa voi ostaa järeän automaattiaseen kuin maitopurkin. 

Vastakohta on vaikkapa Japani, jossa on erittäin tiukat aselait, mutta maailman suurin metropoli Tokio onkin maailman turvallisin metropoli. Siellä voi ihan rauhassa hortoilla vaikka kännissä yksin yöllä kotiin, ilman että kukaan ryöstää.

Japani ja Yhdysvallat nyt poikkevat toisistaan vähän muussakin suhteessa kuin aselaissa.

Juu, Japanissa on itse*****kulttuuri voimissaan.

Nuo on kaikki Cabaalin ja median fixaamia tapahtumia.

Yrittävät tuolla tapaa saada jenkkien aseet takavarikoitua.

M32 kirjoitti:

Aselaki selittää noita ampumisia väkisinkin ainakin osittain.

Aina sanotaan että aseet ei ketään ammu mutta kyllä sillä väkisinkin on vaikutusta jos sen aseen melkein jokainen saa helposti.

Vika on yhä sen ampujan korvien välissä. Montako kertaa tämä pitää selittää? Kuopion samurailla ei ollut asetta vaan japanilainen miekka ja ruumiita tuli ihan sama määrä. Lontoossa kylmenee porukkaa enemmän kuin New Yorkissa veitsillä ja astaloilla, suhteutettuna väestöön. Nämä joukkoammuskelut saavat huomiota tosi paljon mutta tilastollista merkitystä niillä ei ole. Ongelma on kulttuurinen, väkivalta on ratkaisuna kun matkitaan näitä aiempia ampujia eikä osata hoitaa niitä ongelmia muulla keinoin. Näinhän Suomenkin ammuskelijat toimivat, ihannoivat noita kahjoja.

Vierailija kirjoitti:

Entä Venäjä, joka moukaroi toisen maan tuusaannuuskaksi, tappaa lapsia ja muita siviilejä.

No eipä Usakaan tällä areenalla ihan puhtaita papereita mielestäni saa :D

Mutta joo. Ne on yllättävän samankaltaisia maita vaikka niin erilaisia pinnallisesti. Siksipä varmaan eivät tule toimeenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aseita saa helposti. Aseisiin suhtaudutaan myönteisesti. Pelkällä puukolla tms. on paha saada aikaan samaa lopputulosta vaikka olisi aikeena tappaa. Siinä vaaditaan lähikontakti. Ehkä psykologisestikin on helpompi ampua toinen kuin tappaa puukolla tai kuristaa.

Just kerrottiin uutisissa, että ampuja oli koulukiusattu.

No sehän selittää, miksi 18-vuotias aikuinen hyökkää ala-asteelle ampumaan lapsia.

Onko maailmassa yhtään muuta maata kuin Yhdysvallat, jossa olisi yhtä löysät aseenkantolait ja yhtä yltiöpositiivinen yleinen suhtautuminen aseisiin kuin siellä, mutta ei juurikaan tällaisia massa-ammuskeluja esim. kouluissa, ostareilla jne?

Koska pakkohan ainakin osa syytä olla Yhdysvaltain aseenkantopolitiikassa ja siinä asenneilmapiirissä, että oikeus kulkea kadulla rynnäkkökiväärin kanssa on pyhä ja sen rajoittamista verrataan suunnilleen vapauden riistoon. Joe Biden sanoi äskettäin, että hänestä on kauheaa, että 18-vuotias voi omistaa aseen. Mä olen eri mieltä. Monessa maassa, myös Suomessa, 18-vuotias voi ihan laillisesti omistaa aseen. Ero Yhdysvaltoihin on se, että täällä aseenkantoluvan saadakseen pitää pystyä esittämääni todistus esimerkiksi ammuntaharrastuksesta ampumaradalla, metsästyslupa tms. Pelkästään itsesuojelu tai omaisuutensa suojelu ei riitä. Lisäksi aseenkantolupaa ei myönnetä, jos on rikosrekisteri eikä Suomessa edes aseenkantoluvan haltijat saa kuljeskella pitkin katuja aseittensa kanssa. Jos asetta kuljettaa mukana, sille pitää olla syy, aseen pitää olla lataamaton eikä se saa olla esillä kaikkien nähtävillä. Melkoinen ero Yhdysvaltoihin, jossa jopa poliitikot julkaisevat somessa jouluisia perhekuvia, joissa koko perhe lapsista aikuisiin poseeraavat aseet kädessä.

Jenkeissä voi ostaa konekiväärin Walmartista. Kaikenmaailman sekopäät ja incelit voi helposti toteuttaa häiriintyneitä mielitekojaan aseiden voimin. Maissa jossa on kunnolliset aseenkantolait, samanlaiset hullut joutuu tyytymään keittiöveitsiin. Toki niilläkin saa vahinkoa aikaan, mutta harvemmin teräaseella saa massamurhaa toteutettua kun on pakko olla lähikontaktissa uhreihin.

Vierailija kirjoitti:

M32 kirjoitti:

Aselaki selittää noita ampumisia väkisinkin ainakin osittain.

Aina sanotaan että aseet ei ketään ammu mutta kyllä sillä väkisinkin on vaikutusta jos sen aseen melkein jokainen saa helposti.

Vika on yhä sen ampujan korvien välissä. Montako kertaa tämä pitää selittää? Kuopion samurailla ei ollut asetta vaan japanilainen miekka ja ruumiita tuli ihan sama määrä. Lontoossa kylmenee porukkaa enemmän kuin New Yorkissa veitsillä ja astaloilla, suhteutettuna väestöön. Nämä joukkoammuskelut saavat huomiota tosi paljon mutta tilastollista merkitystä niillä ei ole. Ongelma on kulttuurinen, väkivalta on ratkaisuna kun matkitaan näitä aiempia ampujia eikä osata hoitaa niitä ongelmia muulla keinoin. Näinhän Suomenkin ammuskelijat toimivat, ihannoivat noita kahjoja.

Väitteistäsi ei tainnut pitää yksikään paikkaansa. Esim. lontoon rikostilastoissa on alle 150 kuollutta vuodessa kun taas new yorkissa niitä on viitisensataa ja villeimpinä vuosina paljon enemmänkin. Väkiluku noilla on samalla miljoonalukemalla eli 8-9 molemmissa. Kuopiossa taas ei kylmennyt yli kahtakymmentä miekalla. Etc.

Yhteiskunnalliset ongelmat ja vääristynyt kulttuuri aseiden suhteen. Oikeus kantaa asetta on ajalta, jolloin yhteiskunta oli erilainen eikä nykyisenkaltaisia tuhoisia aseita ollut edes olemassa.

Suomessa kulttuuri aseiden suhteen on erilainen ja vastuullinen. Tulee mieleen Suomen suvusta pari metsästäjää, mutta en muista olenko koskaan nähnyt aseita heillä kotona, jonkun metsästyskuvan olen nähnyt.

Vierailija kirjoitti:

Ne oikeesti luulee että Amerikka on maailman paras maa. Lapsia ei saa päivähoitoon ilman perusteellista taustatutkimusta mikä mahtaisi olla luotettava paikka ja siitä joutuu maksamaan ehkä 3 000 $/kk.

Terveydenhoito on sitten ihan sattumankauppaa. Syöpähoidot maksaa miljoonia siitäkin huolimatta ketään ei oikein kiinnosta, voit kupsahtaa. Omaiset jää ihmettelemään laskua tuijotellen että aijaa huppista. Okei.

Montako kertaa olet edes turistina kaynyt Amerikassa? Puheista paatellen et kertaakaan mutta kovasti hopotat omiasi.

USA on iso maa. Suomessa on enemmän joukkoampumisia per capita

Muistan lukeneeni etta joku suomalainen istui raitiovaunussa kun kanssamatkustaja tuli ja iski kirveella paahan. Ei ole tuollaista USAssa tapahtunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teoriassa miettien, rakennuksia voisi suunnitella turvallisemmaksi, piilopaikkoja, kilpiä ja hätäuloskäyntejä. Lisäksi ei "portti auki" kaikille alueelle. Mistä tekijä sai aseen ylipäänsä. Myös riittävästi asuntoja viihtyisälle alueelle ja raha varmaan tukisi ihmisiä, ettei hylätä kadulle, voisi vähentää ihmisten stressiä joka maassa - jolloin eivät ajaudu käyttämään mitään tai epätoivoon. Iso kaupunki ei sovi kaikille ja toimivatko bussit. Mitä materiaalia katsovat netistä, pelit ja tv, voi vaikuttaa.

Ratkaisu ei ole luodinkestävät koulureput tai ala-asteen opettajien aseistaminen.

ps. Ihan samat pelit ja telkkarit niillä siellä on kuin Suomessa.

Eihän meillä täällä olis mitään kulttuuria ilman jenkkejä. Kaikki 80-luvulta eteenpäin on amerikkalaista tekniikkaa, laitteita, lelua, kirjaa, lehteä, sarjakuvaa, animaatiota, elokuvaa, musiikkia ja pelejä. Mitä me täällä tehtäisiin ilman niitä tällä hetkellä. Ei mitään.

Vierailija kirjoitti:

Muistan lukeneeni etta joku suomalainen istui raitiovaunussa kun kanssamatkustaja tuli ja iski kirveella paahan. Ei ole tuollaista USAssa tapahtunut.

Et vain tiedä sitä. Ihan taatusti on hyökätty sivullisten kimppuun tuhansia kertoja vaikka millä mahdollisella kättä pidemmällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teoriassa miettien, rakennuksia voisi suunnitella turvallisemmaksi, piilopaikkoja, kilpiä ja hätäuloskäyntejä. Lisäksi ei "portti auki" kaikille alueelle. Mistä tekijä sai aseen ylipäänsä. Myös riittävästi asuntoja viihtyisälle alueelle ja raha varmaan tukisi ihmisiä, ettei hylätä kadulle, voisi vähentää ihmisten stressiä joka maassa - jolloin eivät ajaudu käyttämään mitään tai epätoivoon. Iso kaupunki ei sovi kaikille ja toimivatko bussit. Mitä materiaalia katsovat netistä, pelit ja tv, voi vaikuttaa.

Ratkaisu ei ole luodinkestävät koulureput tai ala-asteen opettajien aseistaminen.

ps. Ihan samat pelit ja telkkarit niillä siellä on kuin Suomessa.

Eihän meillä täällä olis mitään kulttuuria ilman jenkkejä. Kaikki 80-luvulta eteenpäin on amerikkalaista tekniikkaa, laitteita, lelua, kirjaa, lehteä, sarjakuvaa, animaatiota, elokuvaa, musiikkia ja pelejä. Mitä me täällä tehtäisiin ilman niitä tällä hetkellä. Ei mitään.

Legoja oli ja ne tuli Tanskasta. Maailman parhaimpia leluja, nykyään ei tehdä enää mitään vastaavaa muualla. Opetti lapsena käytännötöihin ja ulottuvuusajattelua sekä hahmottamista.

Sieltä puuttuu duunit kun kaikki on viety Kiinaan.

Samoin olisi täällä, mutta aseet on kerätty pois. Pimeitä kyllä on ja saa.

Vierailija kirjoitti:

USA on iso maa. Suomessa on enemmän joukkoampumisia per capita

USA on iso maa, mutta siellä on myös paljon enemmän joukkoampumisia per capita. Tänä vuonnakin taitaa olla jo yli 200 joukkoampumista USA:ssa, Suomessa luku lienee 0.