HOITAJAT, KYYKYTTÄVÄTKÖ lääkärit tosiaan teitä töissä kuten Iltalehti uutisoi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaista aloittajan kuvailemaa on eniten erikoissairaanhoidossa. Lääkärit siellä ihan eri maailmasta kuin esim kotihoidossa tai terveysasemalla. Niin pitkälle lukeneita, tekevät tutkimusta, vaativia leikkauksia, ovat guruja tai sellaisiksi pyrkiviä erikoisaloillaan. Eivät oikein jaksa hoitajia viihdyttää ja mielistellä. Täysin ymmärrettävää.

Itse olen pitkälle lukeva lääkäri. Alussa morjestin kyllä hoitajille, mutta sitten alkoi tulla muilta vanhemmilta ja korkeemmilta lääkäreiltä kommenttia, että "ollaan eri ammattikuntaa ja vanhoja tapoja ei kannata muuttaa, jos haluaa uralla edetäkkin". Se tulee tuolta ylempää se paine. Aikalailla kaikki lääkärit haluaa eteenpäin eivätkä hylkiöiksi omien keskuudessa niin ei uskalleta vanhoja arvomaailmoja haastaa mitä ylemmät lääkärit pitää yllä. Myöskin tapana, että toisia pitää puolustaa, jos hoitaja(t) jostain valittaa.

Mieheni on puolustusvoimissa töissä upseerina ja kertoo, että myös siellä on tuollainen iän ikuinen vanha samanlainen hierarkinen systeemi, jossa ylempänä olevat määrittävät pelisäännöt.

Turha meitä kaikkia lääkäreitä on syyttää siitä, että sairaalamaailma on edelleen ikivanha hierarkinen laitos, jossa ylhäältä tulee toimintamallit ja se "mikä on hyväksyttyä" ja miten kohdella esim. juuri hoitajia ettei ole soveeliasta kaveerata (kuulemma voivat ruveta itsestään liikaa luulemaan ja pian kertovatkin jo että mikä sairaus todennäköisesti on ja niin edelleen ja astuvat varpaille)

Näin meillä isossa yliopistosairaalassa. En sitten osaa sanoa onko joka paikassa näin.

Terv. erikoistuva lääkäri

Oletko oikeasti noin tossu, että et uskall tervehtiä. Melkoisen sivistymättömiä ihmisiä kyllä olette.

Helppo siellä huudella, mutta jos oma ura pysähtyy siihen, ettei ylempien pelisääntöjä  ja toiveita noudata. Suomessa on lääkäreillä pienet piirit ja hyväveli verkosto laaja. Ne ylemmät ja vanhemmat lääkärit kyllä osaa pitää lääkärit siinä ruodussa kuin tarkalleen haluaa ja jos silti haastaa niin hylkiön asema tulee hyvin nopeasti eikä kannata mitään ura toiveita enää ajatella.

Sama upseereilla, käyppä katsomassa vaikka tämä, ihan sama meininki hierarkisessa sairaalamaailmassa:

https://areena.yle.fi/1-50654060

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärit tuntuvat usein luulevan, että he ovat hoitohenkilökunnan pomoja. Hoitohenkilökunnalla on kuitenkin omat esihenkilönsä ja lääkärit ovat työtovereita.

hoitajahan ei ole mitenkään samalla tasolla kuin lääkäri. hoitajat itse jaottelevat hoitajat ylempiin ja alempiin hoitajiin, mutta samalla kuvittelevat olevansa samalla tasolla lääkärien kanssa

Lääkäri määrää potilaan hoidosta ja hoitaja noudattaa ohjeita.

Lääkäri ei ole hoitajan esimies. Hoitaja palvelee lääkäriä ja potilasta.

Alan olla entistä varmempi, että puhut silkkaa paskaa. Ei taatusti ole yhdenkään lääkärin urakehitys siitä kiinni, että tervehtiikö hoitajia tai peräti "kaveeraako" heidän kanssaan. Niillä ylemmillä lääkäreillä ei ole mitään intressejä keskittyä tällaisiin seikkoihin. Pää pensaaseen, trolli, ensi kerralla paremmalla onnella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärit tuntuvat usein luulevan, että he ovat hoitohenkilökunnan pomoja. Hoitohenkilökunnalla on kuitenkin omat esihenkilönsä ja lääkärit ovat työtovereita.

hoitajahan ei ole mitenkään samalla tasolla kuin lääkäri. hoitajat itse jaottelevat hoitajat ylempiin ja alempiin hoitajiin, mutta samalla kuvittelevat olevansa samalla tasolla lääkärien kanssa

Lääkäri määrää potilaan hoidosta ja hoitaja noudattaa ohjeita.

Lääkäri ei ole hoitajan esimies. Hoitaja palvelee lääkäriä ja potilasta.

Hoitajat tekee ihan sitä mitä työnantaja määrää. Sen paremmin kuin lääkärit ei myöskään potilaat ole työnantajia hoitajille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaista aloittajan kuvailemaa on eniten erikoissairaanhoidossa. Lääkärit siellä ihan eri maailmasta kuin esim kotihoidossa tai terveysasemalla. Niin pitkälle lukeneita, tekevät tutkimusta, vaativia leikkauksia, ovat guruja tai sellaisiksi pyrkiviä erikoisaloillaan. Eivät oikein jaksa hoitajia viihdyttää ja mielistellä. Täysin ymmärrettävää.

Itse olen pitkälle lukeva lääkäri. Alussa morjestin kyllä hoitajille, mutta sitten alkoi tulla muilta vanhemmilta ja korkeemmilta lääkäreiltä kommenttia, että "ollaan eri ammattikuntaa ja vanhoja tapoja ei kannata muuttaa, jos haluaa uralla edetäkkin". Se tulee tuolta ylempää se paine. Aikalailla kaikki lääkärit haluaa eteenpäin eivätkä hylkiöiksi omien keskuudessa niin ei uskalleta vanhoja arvomaailmoja haastaa mitä ylemmät lääkärit pitää yllä. Myöskin tapana, että toisia pitää puolustaa, jos hoitaja(t) jostain valittaa.

Mieheni on puolustusvoimissa töissä upseerina ja kertoo, että myös siellä on tuollainen iän ikuinen vanha samanlainen hierarkinen systeemi, jossa ylempänä olevat määrittävät pelisäännöt.

Turha meitä kaikkia lääkäreitä on syyttää siitä, että sairaalamaailma on edelleen ikivanha hierarkinen laitos, jossa ylhäältä tulee toimintamallit ja se "mikä on hyväksyttyä" ja miten kohdella esim. juuri hoitajia ettei ole soveeliasta kaveerata (kuulemma voivat ruveta itsestään liikaa luulemaan ja pian kertovatkin jo että mikä sairaus todennäköisesti on ja niin edelleen ja astuvat varpaille)

Näin meillä isossa yliopistosairaalassa. En sitten osaa sanoa onko joka paikassa näin.

Terv. erikoistuva lääkäri

Mulla murtui luu. Kerroin sen siinä vastaanotolla hoitajalle. Lääkäri sitten kysyy miksi olen siellä. Kerroin että luu murtunut. Lääkäri oli vaan aijaa ei hoitaja kertonut. Juu ei varmaan uskaltanut. Munkin olisi ilmeisesti pitänyt vaan heilutella sitä murtunutta jäsentä sen lääkärin nenän edessä sanomatta mitään niin ehkä sitä lääkäriä ei olisi silloin alkanut kyrsiä kun ilmeisesti astuin lääkärin varpaille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaista aloittajan kuvailemaa on eniten erikoissairaanhoidossa. Lääkärit siellä ihan eri maailmasta kuin esim kotihoidossa tai terveysasemalla. Niin pitkälle lukeneita, tekevät tutkimusta, vaativia leikkauksia, ovat guruja tai sellaisiksi pyrkiviä erikoisaloillaan. Eivät oikein jaksa hoitajia viihdyttää ja mielistellä. Täysin ymmärrettävää.

Itse olen pitkälle lukeva lääkäri. Alussa morjestin kyllä hoitajille, mutta sitten alkoi tulla muilta vanhemmilta ja korkeemmilta lääkäreiltä kommenttia, että "ollaan eri ammattikuntaa ja vanhoja tapoja ei kannata muuttaa, jos haluaa uralla edetäkkin". Se tulee tuolta ylempää se paine. Aikalailla kaikki lääkärit haluaa eteenpäin eivätkä hylkiöiksi omien keskuudessa niin ei uskalleta vanhoja arvomaailmoja haastaa mitä ylemmät lääkärit pitää yllä. Myöskin tapana, että toisia pitää puolustaa, jos hoitaja(t) jostain valittaa.

Mieheni on puolustusvoimissa töissä upseerina ja kertoo, että myös siellä on tuollainen iän ikuinen vanha samanlainen hierarkinen systeemi, jossa ylempänä olevat määrittävät pelisäännöt.

Turha meitä kaikkia lääkäreitä on syyttää siitä, että sairaalamaailma on edelleen ikivanha hierarkinen laitos, jossa ylhäältä tulee toimintamallit ja se "mikä on hyväksyttyä" ja miten kohdella esim. juuri hoitajia ettei ole soveeliasta kaveerata (kuulemma voivat ruveta itsestään liikaa luulemaan ja pian kertovatkin jo että mikä sairaus todennäköisesti on ja niin edelleen ja astuvat varpaille)

Näin meillä isossa yliopistosairaalassa. En sitten osaa sanoa onko joka paikassa näin.

Terv. erikoistuva lääkäri

Oletko oikeasti noin tossu, että et uskall tervehtiä. Melkoisen sivistymättömiä ihmisiä kyllä olette.

Helppo siellä huudella, mutta jos oma ura pysähtyy siihen, ettei ylempien pelisääntöjä  ja toiveita noudata. Suomessa on lääkäreillä pienet piirit ja hyväveli verkosto laaja. Ne ylemmät ja vanhemmat lääkärit kyllä osaa pitää lääkärit siinä ruodussa kuin tarkalleen haluaa ja jos silti haastaa niin hylkiön asema tulee hyvin nopeasti eikä kannata mitään ura toiveita enää ajatella.

Sama upseereilla, käyppä katsomassa vaikka tämä, ihan sama meininki hierarkisessa sairaalamaailmassa:

https://areena.yle.fi/1-50654060

😂😂😂 Anteeksi nyt vaan, mutta ei tuossa ole mistään muusta kyse, kun käytöstapojen puutteesta. Eihän tuolle voi kun nauraa. En ole ikinä kuullut, että jos tervehdit, niin olet sen takia kuriton ja et etene sen takia. Ei voi olla totta. Eihän mikään ikinä muutukaan, jos kaikki ovat tuollaisia tossuja. Ajatella, tuo erikoistuva tervehti hoitajaa. Ei totellut meitä. Onhan se näistä erikoistuvista selkeästi paras, mutta ei voi valita, kun tervehti hoitajaa. Järkyttävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuja ja ei. Tökerösti käyttäytyviä löytyy ihan joka ammattikunna edustajista. Samoin niitä jotka ottavat toiset huomioon.

Näinhän se on. Näitä tökeröitä löytyy niin lääkäreistä kuin hoitajistakin, samoin toki muistakin ammattiryhmistä sairaalamaailmassa.

T. Osastonsihteeri

Juuri näin. Myös tutkimuslaitoksista löytyy vaikka mitä tyyppiä. Joskus aikoinaan tutkija oli tuonut kahvipöytään karamelleja virkamatkalta. Oli sanonut, että ne on tarkoitettu tutkijoille. Eräs sihteeri oli kuitenkin "uskaltanut" maistaa, ilman sanktioita ilmeisesti. Naurettavaa.

Typerää trollausta melkein koko ketju. Joku täysijärkinen lääkäri vähän yrittää faktoja kertoa, mutta turhaan. Poistoon tällaiset.

Häiriintyneitä yksilöitä löytyy joka ammattiryhmästä.

On (tai ainakin oli) apteekkareitakin, joiden mielestä proviisori ei saanut kaveerata farmaseuttien kanssa.

Meillä osastonlääkäri käskee joka aamu kyykkyyn ylös, ja pitää olla minihame. Tämä tosin koskee vain alle 30-v. hoitajia ja niistäkin vain niitä, joilla painoindeksi on enintään 23.

Jokaiselle tekisi hyvää joutua joskus alennetun asemaan. Siten ymmärtää miltä se tuntuu, ja osaa itse kenties toimia toisin.

Siis keille lääkäreille te moikkaatte? Niille joiden kanssa teette aktiivisesti töitä vai kaikile, jotka käytävillä tulevat vastaan?

Työskentelen itse insinöörialalla toimistotalossa, jossa meitä on muutamia satoja ja pääsääntöisesti moikkaan kyllä vain omille tiimikavereille ja henkilöille, jotka muutoin tunnen. Muuten saisi jatkuvasti olla tervehtimässä. Ja tämä on meillä ihan yleinen tapa. Samoin syömme pääsääntöisesti tiimeittäin ja meillä varmaan katsottaisiin oudosti, jos joku tuntematon tulisi pyötään. Samoin esimerkiks johtoryhmä (yhtiön, segmentin, divisioonan) syö yleensä porukalla. Tämä ei ole mitään sellaista, että joku toista kadehtisi tai vähättelisi, vaan ihan sellaista muotoutunutta työkulttuuria, joka on kaikille ok ja tulee luonnostaan. 

Lääkärit panee hoitsuja ja sisarhentovalkoiset ovat jalat levällään siinä toivossa, että saisivat iskettyä rikkaan lääkärimiehen

Vierailija kirjoitti:

Siis keille lääkäreille te moikkaatte? Niille joiden kanssa teette aktiivisesti töitä vai kaikile, jotka käytävillä tulevat vastaan?

Työskentelen itse insinöörialalla toimistotalossa, jossa meitä on muutamia satoja ja pääsääntöisesti moikkaan kyllä vain omille tiimikavereille ja henkilöille, jotka muutoin tunnen. Muuten saisi jatkuvasti olla tervehtimässä. Ja tämä on meillä ihan yleinen tapa. Samoin syömme pääsääntöisesti tiimeittäin ja meillä varmaan katsottaisiin oudosti, jos joku tuntematon tulisi pyötään. Samoin esimerkiks johtoryhmä (yhtiön, segmentin, divisioonan) syö yleensä porukalla. Tämä ei ole mitään sellaista, että joku toista kadehtisi tai vähättelisi, vaan ihan sellaista muotoutunutta työkulttuuria, joka on kaikille ok ja tulee luonnostaan. 

Sairaalassa harvemmin kävellään pitkin käytäviä tai yksiköissä joissa ei aktiivisesti työskennellä.

Näin vanhemman lääkärin mielipide: nykyiset hoitajat joko ovat unohtaneet oman asemansa tai eivät ole sitä työyhteisössä ymmärtäneet koskaan alalle tultuaan

Tuo upseeri esimerkki on hyvä. Lääkäri on kuin upseeri joka komentaa alokkaita/so (hoitajia). Hoitaja puhuu, jos kysytään, muuten ei. Hoitaja tekee mitä lääkäri käskee. Lääkäri on käskevässä suhteessa.

Ei armeijassakaan upseerit alokkaiden kanssa morjestele, syö ja veljestele.

Näin homma pysyy kasassa. Olipa työpaikka sitten sairaala tai puolustusvoimat. Joissakin instituutioissa se toimintamalli vain pitää olla tiukka ja rajattu, koska on kyse kriittisistä asioista näillä aloilla (ihmishenget/terveys & maanpuolustus).

Aika moni lääkäri on yrittänyt ns. kyykyttää mutta koska olen tehnyt hoitajan töitä jo parikymmentä vuotta loppuu se yritys lyhyeen kun tajuavat, että tiedän aika monesta asiasta enemmän kuin he ja joutuvat kysymään minulta loppujen lopuksi apua ja tietoa:)

Painoindeksi 23 on aika paljon. Terveysriski lähes.

Sosiaalinen hierarkia on ollut aina olemassa, hyväksyipä sitä tai ei.

Lääkärit, tuomarit, isojen yritysten toimitusjohtajat yms. kuuluvat eri sosiaaliluokkaan kuin esim. hoitajat, siivojat, huoltomiehet yms.

Tässä on tehty kärpäsestä härkänen, jos joku lääkäri ei halua "seurustella" työpaikalla alempiarvoisten kollegojen kanssa.

Omassa lähipiirissä on sekä hoitajia että lääkäreitä ja jonkinlainen molemminpuolinen ärsytys ja epäluulo vaikuttaa näiden välillä olevan. Ehkä sen takia sitten välit ja kohtelu on mitä on. Hoitsut pitää lääkäreitä ylimielisinä ja elitistisinä, lääkärit pitää hoitsuja "elämänkoululääkäreinä".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuollaista aloittajan kuvailemaa on eniten erikoissairaanhoidossa. Lääkärit siellä ihan eri maailmasta kuin esim kotihoidossa tai terveysasemalla. Niin pitkälle lukeneita, tekevät tutkimusta, vaativia leikkauksia, ovat guruja tai sellaisiksi pyrkiviä erikoisaloillaan. Eivät oikein jaksa hoitajia viihdyttää ja mielistellä. Täysin ymmärrettävää.

Itse olen pitkälle lukeva lääkäri. Alussa morjestin kyllä hoitajille, mutta sitten alkoi tulla muilta vanhemmilta ja korkeemmilta lääkäreiltä kommenttia, että "ollaan eri ammattikuntaa ja vanhoja tapoja ei kannata muuttaa, jos haluaa uralla edetäkkin". Se tulee tuolta ylempää se paine. Aikalailla kaikki lääkärit haluaa eteenpäin eivätkä hylkiöiksi omien keskuudessa niin ei uskalleta vanhoja arvomaailmoja haastaa mitä ylemmät lääkärit pitää yllä. Myöskin tapana, että toisia pitää puolustaa, jos hoitaja(t) jostain valittaa.

Mieheni on puolustusvoimissa töissä upseerina ja kertoo, että myös siellä on tuollainen iän ikuinen vanha samanlainen hierarkinen systeemi, jossa ylempänä olevat määrittävät pelisäännöt.

Turha meitä kaikkia lääkäreitä on syyttää siitä, että sairaalamaailma on edelleen ikivanha hierarkinen laitos, jossa ylhäältä tulee toimintamallit ja se "mikä on hyväksyttyä" ja miten kohdella esim. juuri hoitajia ettei ole soveeliasta kaveerata (kuulemma voivat ruveta itsestään liikaa luulemaan ja pian kertovatkin jo että mikä sairaus todennäköisesti on ja niin edelleen ja astuvat varpaille)

Näin meillä isossa yliopistosairaalassa. En sitten osaa sanoa onko joka paikassa näin.

Terv. erikoistuva lääkäri

Ei kai tuo mahda pitää paikkansa?!

Oletteko tosiaan noin vanhakantaisia?

Olisi kyllä aika tuulettaa hämähäkin verkot nurkista.