Tutkimus: Suomen lapsiluvut pienenevät selvästi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu todella vaikealta löytää mies, joka haluaisi lapsia. Tapailen noin 30v miehiä, ja heidät voi jakaa aika lailla kahteen ryhmään: ei lapsia ja en tiedä vielä. Siis 30v miehet eivät tiedä, haluatko lapsia... Ilmeisesti kuvittelevat saavansa 40-50-vuotiaina sitten 20-30 vuotiaan naisen hankkimaan perhettä.

Niin ne kuvittelevat ja tällä palstalla vouhkaaminen vain pahentaa tilannetta.

Vaikka mies periaatteessa voi hankkia lapsia koska vaan, kuka tahansa mies ei saa nuorta vaimoa, joka niitä lapsia tälle miehelle tahtoisi hankkia.

Eikä kyse ole pelkästään siittämisen onnistumisesta, kuten jotkut tällä palstalla kuvittelevat.

Se on se pienin osuus lisääntymisestä, oikea kysymys miehille olisi JAKSATKO KASVATTAA VANHANA UKKONA LASTA?

Millainen isä olet vanhana miehenä jollekin taaperolle, koululaiselle, murrosikäiselle jne.?

Surullista, jos lapsi ei saa isä-kokemusta, vaan pelkän isoisä-kokemuksen.

Jää se tietty draivi ja potku saamatta.

Jep. Käsi ylös kuka olisi halunnut olla vanhan ukon lapsi?

Muiden isät on energisiä ja vie lapsen lomalla vesipuistoon riehumaan, laskee villinä lapsen mukana ja luo hyviä muistoja, niin sinun isäsi olisi joku raihnainen isoisä-ikäinen mies joka vilkuttelee reunalta.

Kyllä siinä jää herkästi ihan motorisestikin kömpelömmäksi kuin ikätoverit, ja tulee tietyllä tapaa nössömpi lapsi (huono juttu etenkin pojille).

Eipä ne kaikki nuorien isien lapsetkaan saa kuvailemiasi muistoja. Isää ei välttämättä kiinnosta touhuta lastensa kanssa ja olla heille läsnä. Kokemusta on.

Ei saa, mutta vanha mies ei lähtökohtaisesti edes pysty olemaan hyvä isä ja siittiöiden laatukin jo heikentynyttä.

Isoisäksi hyvä, ei isäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä juttu! Ihmiset elävät miten sattuu, ympäristöstä ei huolehdita eikä lapsia kasvateta kunnolla, joten hyvä vain etteivät kaikki lisäänny.

Nykyisin näkee enenevissä määrin aivan p a s k a a kasvatusta, ja siihen päälle kaikki materialismi, ahneus, pinnallisuus ja tuhlauskulttuuri niin hyi helvetttti.

Ns. keskiluokka elää turhasta kuluttamisesta, ja sivistymättömyys on tätä päivää!

Miten niin nykyisin? Tänä päivänä vanhemmilta odotetaan lastenkasvatuksen suhteen enemmän kuin koskaan ennen. Itse ainakin muistelen nähneeni lapsuudessani ja teini-ikäisenä enemmän "p a s k a a" kasvatusta kuin nykyisin. Silloin oli jopa ihan hyväksyttävää olla sellainen vanhempi, jollaisia nykyään pidetään hirveän vastuuttomina. Toki aina on ollut paljon niitäkin jotka yrittävät parhaansa.

Mitä nykyään siis vaaditaan enemmän?

Tunnetaitojen opettamista? Onpa raskasta.

Ja koko kasvatus ja arki olisi kevyempää, jos edelleen pidettäisiin myös ne rajat lapsille, eikä pelättäisi niitä.

Totta, raskasta on juuri ne piirteet nykyvanhemmuudessa jotka kuormittavat henkisesti ja se onkin yksi syy miksi menneiden aikojen vanhemmat laiminlöivät lapsiaan henkisesti (ja usein muutenkin). Raskasta on myös lisääntynyt valvonta ja huolenpito, huoli siitä että lapselle sattuu jotain ja tieto siitä että on sitten itse syytettynä vaikka lapsi mokaisi. Ennen vanhaan oli huomattavasti helpompi antaa lasten touhuta omiaan ja kurittaa jos jäivät kiinni pahanteosta.

En sano etteikö joillain nykyään menisi sanoittamiset yms. ihan överiksi mutta soisin armoa heillekin, sillä tilanne käytännössä on se että olemme vasta siirtymässä toisenlaiseen, lasta ja lapsen tarpeita kunnioittavampaan kasvatustyyliin. Ei ole mitään vuosikymmenten tai vuosisatojen jatkumoa, vaan moni aloittaa vanhempana ihan tyhjästä kun ei itse omassa lapsuudessaan ole saanut kunnollista kasvatusta kuten eivät omat vanhempansakaan, eivätkä heidän vanhemmat jne.

Niin eli mikä se on mikä on nykyään raskasta?

Omat epärealistiset odotukset ja kädettömyys?

Minulla ei riitä sympatiaa näille aivan tavallisille ihmisille joille vanhemmuus on raskasta, kun itse väkisillä hankkivat lapsia vaikka sosiaalinen perintö olisi surkea, ei taitoja kasvattaa, kaikki tehdään oikein tahalleen hankalimman kautta jne.

Ja sitten ollaan vielä jotain ruutu- ja sokeriaddikteja itse, niin onpa ihme kun tavallinen arki lasten kanssa tuntuu rasittavalta.

Omatkin elintavat retuperällä eikä rajoja saada edes itselle, ja siihen sitten hankitaan lapsia koska mähaluuun.

Näen että olet yksi niistä jotka eivät arvosta vanhemmuutta ja perhe-elämää. Kun lähtökohta on tuo niin tätä keskustelua ei minusta ole mielekästä tai hyödyllistä jatkaa.

Voit tietysti vapaasti jatkaa nykyvanhempien väheksymistä mutta suosittelen miettimään vähän: etkö itse muka olisi toivonut, että sinun perhettäsi oltaisiin arvostettu kun olit lapsi? Etkö olisi toivonut hyväksyntää omia vanhempiasi kohtaan? Yhteiskunnan ja lähipiirin suhtautuminen vanhempiin kuitenkin heijastuu suoraan siihen kuinka he taas suhtautuvat lapsiinsa ja rooliinsa vanhempina. Moni tietysti jaksaa taistella negatiivisia oletuksia ja ennakkoluuloja vastaan mutta kaikki eivät jaksa.

Et vastaa kysymykseen, mikä tarkalleen on nykyään vanhemmuudessa raskasta?

Ja miksihän se ei kaikille ole?

Minä nimenomaan arvostan vanhemmuutta ja perhettä, mutta se ei tarkoita etteikö aihetta saisi kritisoida.

Nähdäkseni ihmiset saavat aivan normaalisti arvostusta ja hyväksyntää, etenkin jos aihetta on.

Vanhemmuus itsessään ei välttämättä ole kovin paljon raskaampaa, mutta elämä yleensä henkisesti aika kuormittavaa. Vaatimuksia vanhempia kohden kun tulee muualtakin, esimerkiksi työelämästä ja sen epävarmuudesta.

Ehkä ihmiset ei koe perhettä enää kaiken sen kuormituksen arvoiseksi. Kun voivat sen valinnan tehdä.

Kai nyt kun ei nykyajan naisia kestä niin kauaa että kerkiäisi tekemään useampia lapsia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Minun isovanhemmat ovat syntyneet 1940-luvulla, mummoni oli vuosia kotona hoitamassa lapsia ja koko perhe pärjäsi hyvin kun pappani duunarin palkalla elätti perhettä. Lapsia he tekivät 5kpl.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Onhan ne standardit korkeat, kun haluaa, että ruokaa on joka päivä pöydässä, kämpässä on sähköt ja kaapissa lämmintä vaatetta. Puhelinkin olis hyvä olla ja netti, että saa asiat hoidettua, kun missään ei enää ole asiakaspalvelijoita.

Elämäntaso kärsii jos hankkii lapsia. Pitäisi elää mahdollisimman köyhäillen, eikä mitään asuntolainaakaan saa missään nimessä olla jollei ole ihan huipputulot. No niitä huipputuloja ei ole, varsinkaan jos toinen on pois töistä lapsen ensivuodet. KasvatusLAITOKSEEN ei nimittäin missään tapauksessa saa taaperoa laittaa. Eikä ole mitään hurjia säästöjäkään ehtinyt kertyä kun ei ole aina ollut töitä tai palkka on ollut surkea. Pitäisi säästää eläkeikää ja vaikka mitä varten, mutta samalla pitäisi olla myös hätävarat ja kunnon säästöt ainakin muutamaksi vuodeksi, jotta voi jäädä lapsen kanssa kotiin. Ehkä olisikin pitänyt kelpuuttaa vain rikas puoliso, mutta niitähän ei riitä jokaiselle ja sehän on muutenkin kauhean pinnallista juosta lompakon perässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Minun isovanhemmat ovat syntyneet 1940-luvulla, mummoni oli vuosia kotona hoitamassa lapsia ja koko perhe pärjäsi hyvin kun pappani duunarin palkalla elätti perhettä. Lapsia he tekivät 5kpl.

Lestadiolaisilla ihan normaalia nykyäänkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Minun isovanhemmat ovat syntyneet 1940-luvulla, mummoni oli vuosia kotona hoitamassa lapsia ja koko perhe pärjäsi hyvin kun pappani duunarin palkalla elätti perhettä. Lapsia he tekivät 5kpl.

Mistä tiedät, miten hyvin he pärjäsivät? Pääsivätkö kaikki lapset oppikouluun?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Onhan ne standardit korkeat, kun haluaa, että ruokaa on joka päivä pöydässä, kämpässä on sähköt ja kaapissa lämmintä vaatetta. Puhelinkin olis hyvä olla ja netti, että saa asiat hoidettua, kun missään ei enää ole asiakaspalvelijoita.

Hahahaha, hauska juttu

Vai nämä asiat täytyy olla jostain Eirasta laitoshuoltajan palkalla tyyliin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä juttu! Ihmiset elävät miten sattuu, ympäristöstä ei huolehdita eikä lapsia kasvateta kunnolla, joten hyvä vain etteivät kaikki lisäänny.

Nykyisin näkee enenevissä määrin aivan p a s k a a kasvatusta, ja siihen päälle kaikki materialismi, ahneus, pinnallisuus ja tuhlauskulttuuri niin hyi helvetttti.

Ns. keskiluokka elää turhasta kuluttamisesta, ja sivistymättömyys on tätä päivää!

Miten niin nykyisin? Tänä päivänä vanhemmilta odotetaan lastenkasvatuksen suhteen enemmän kuin koskaan ennen. Itse ainakin muistelen nähneeni lapsuudessani ja teini-ikäisenä enemmän "p a s k a a" kasvatusta kuin nykyisin. Silloin oli jopa ihan hyväksyttävää olla sellainen vanhempi, jollaisia nykyään pidetään hirveän vastuuttomina. Toki aina on ollut paljon niitäkin jotka yrittävät parhaansa.

Mitä nykyään siis vaaditaan enemmän?

Tunnetaitojen opettamista? Onpa raskasta.

Ja koko kasvatus ja arki olisi kevyempää, jos edelleen pidettäisiin myös ne rajat lapsille, eikä pelättäisi niitä.

Totta, raskasta on juuri ne piirteet nykyvanhemmuudessa jotka kuormittavat henkisesti ja se onkin yksi syy miksi menneiden aikojen vanhemmat laiminlöivät lapsiaan henkisesti (ja usein muutenkin). Raskasta on myös lisääntynyt valvonta ja huolenpito, huoli siitä että lapselle sattuu jotain ja tieto siitä että on sitten itse syytettynä vaikka lapsi mokaisi. Ennen vanhaan oli huomattavasti helpompi antaa lasten touhuta omiaan ja kurittaa jos jäivät kiinni pahanteosta.

En sano etteikö joillain nykyään menisi sanoittamiset yms. ihan överiksi mutta soisin armoa heillekin, sillä tilanne käytännössä on se että olemme vasta siirtymässä toisenlaiseen, lasta ja lapsen tarpeita kunnioittavampaan kasvatustyyliin. Ei ole mitään vuosikymmenten tai vuosisatojen jatkumoa, vaan moni aloittaa vanhempana ihan tyhjästä kun ei itse omassa lapsuudessaan ole saanut kunnollista kasvatusta kuten eivät omat vanhempansakaan, eivätkä heidän vanhemmat jne.

Niin eli mikä se on mikä on nykyään raskasta?

Omat epärealistiset odotukset ja kädettömyys?

Minulla ei riitä sympatiaa näille aivan tavallisille ihmisille joille vanhemmuus on raskasta, kun itse väkisillä hankkivat lapsia vaikka sosiaalinen perintö olisi surkea, ei taitoja kasvattaa, kaikki tehdään oikein tahalleen hankalimman kautta jne.

Ja sitten ollaan vielä jotain ruutu- ja sokeriaddikteja itse, niin onpa ihme kun tavallinen arki lasten kanssa tuntuu rasittavalta.

Omatkin elintavat retuperällä eikä rajoja saada edes itselle, ja siihen sitten hankitaan lapsia koska mähaluuun.

Näen että olet yksi niistä jotka eivät arvosta vanhemmuutta ja perhe-elämää. Kun lähtökohta on tuo niin tätä keskustelua ei minusta ole mielekästä tai hyödyllistä jatkaa.

Voit tietysti vapaasti jatkaa nykyvanhempien väheksymistä mutta suosittelen miettimään vähän: etkö itse muka olisi toivonut, että sinun perhettäsi oltaisiin arvostettu kun olit lapsi? Etkö olisi toivonut hyväksyntää omia vanhempiasi kohtaan? Yhteiskunnan ja lähipiirin suhtautuminen vanhempiin kuitenkin heijastuu suoraan siihen kuinka he taas suhtautuvat lapsiinsa ja rooliinsa vanhempina. Moni tietysti jaksaa taistella negatiivisia oletuksia ja ennakkoluuloja vastaan mutta kaikki eivät jaksa.

Et vastaa kysymykseen, mikä tarkalleen on nykyään vanhemmuudessa raskasta?

Ja miksihän se ei kaikille ole?

Minä nimenomaan arvostan vanhemmuutta ja perhettä, mutta se ei tarkoita etteikö aihetta saisi kritisoida.

Nähdäkseni ihmiset saavat aivan normaalisti arvostusta ja hyväksyntää, etenkin jos aihetta on.

Vanhemmuus itsessään ei välttämättä ole kovin paljon raskaampaa, mutta elämä yleensä henkisesti aika kuormittavaa. Vaatimuksia vanhempia kohden kun tulee muualtakin, esimerkiksi työelämästä ja sen epävarmuudesta.

Ehkä ihmiset ei koe perhettä enää kaiken sen kuormituksen arvoiseksi. Kun voivat sen valinnan tehdä.

Moni tekee lapsen yksinkin, jos on tukea, esim hyvä suhde äitiin. Mutta kun on paljon naisia, joilla ei ole vakaata, turvallista äitiä eikä toisaalta tukea ystäväpiiristä. Jo tämä voi riittää syyksi lapsettomuuteen. Talouspuoli sitten erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Onhan ne standardit korkeat, kun haluaa, että ruokaa on joka päivä pöydässä, kämpässä on sähköt ja kaapissa lämmintä vaatetta. Puhelinkin olis hyvä olla ja netti, että saa asiat hoidettua, kun missään ei enää ole asiakaspalvelijoita.

Hahahaha, hauska juttu

Vai nämä asiat täytyy olla jostain Eirasta laitoshuoltajan palkalla tyyliin?

Ei kai se tule yllätyksenä, että Suomessa kaikki perheelliset ihmiset ei ole edes keskituloisia? Yhden pienituloisen palkalla ei perhettä elätetä.

Populaatio voi pienentyä kahdella tavalla: 1) Kuolleisuus kastaa. 2) Syntyvyys laskee.

Ihmispopulaatio on tällä hetkellä liian iso. Syntyvyyden väheneminen on se kivuttomampi tapa pienentää populaation kokoa.

Toisaalta, koskaanhan emme voi tietää etukäteen, milloin, miksi ja missä kuolleisuus kasvaa merkittävästi.

Tällä hetkellä ihmispopulaatio kasvaa niin voimakkaasti, että "ylikuolleisuuden" pitäisi olla luokkaa 100 miljoonaa/vuosi, jotta sillä olisi merkitystä ihmispopulaation kokoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Minun isovanhemmat ovat syntyneet 1940-luvulla, mummoni oli vuosia kotona hoitamassa lapsia ja koko perhe pärjäsi hyvin kun pappani duunarin palkalla elätti perhettä. Lapsia he tekivät 5kpl.

Mistä tiedät, miten hyvin he pärjäsivät? Pääsivätkö kaikki lapset oppikouluun?

He pärjäsivät hyvin, pappani osti kesämökin ja kaikki heidän lapset pääsivät kouluun sekä heistä kasvoi hyviä aikuisia ihmisiä.

He eivät ole lestaatiolaisia vaan tuo oli täysin normaalia tuohon aikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Feminismi tekee työtään ja näkyy onnistuvan vuodesta toiseen paremmin ja paremmin.

On se kyllä jännä, että vain naisia syytetään syntyvyyden laskusta. Ihan kuin miehellä ei olisi mitään tekemistä lasten kanssa.

Sen takia moni suomalainen nainen näkyy jättävän lapset tekemättä.. kun tuntuu tosiaankin siltä, että suomalaisella miehellä ei ole mitään tekemistä edes omien lasten kanssa.

Mies saa lorvia, harrastaa ja kuluttaa rahat mihin haluaa. Perhana, jos lapsiperhearki ei kiinnosta mies voi lähteä vaikka ostamaan maitoa, tavata lasta kerran viikossa ja olla silti niiiiiiin osallistuva isä!

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Feminismi tekee työtään ja näkyy onnistuvan vuodesta toiseen paremmin ja paremmin.

On se kyllä jännä, että vain naisia syytetään syntyvyyden laskusta. Ihan kuin miehellä ei olisi mitään tekemistä lasten kanssa.

Sen takia moni suomalainen nainen näkyy jättävän lapset tekemättä.. kun tuntuu tosiaankin siltä, että suomalaisella miehellä ei ole mitään tekemistä edes omien lasten kanssa.

Mies saa lorvia, harrastaa ja kuluttaa rahat mihin haluaa. Perhana, jos lapsiperhearki ei kiinnosta mies voi lähteä vaikka ostamaan maitoa, tavata lasta kerran viikossa ja olla silti niiiiiiin osallistuva isä!

Ei se miehille ole luonnollista hoitaa lapsia kun taas naisille se on. Sukupuolet ovat erilaisia ja tuntuu että etenkin naiset luulevat tasa-arvon tarkoittavan sitä ettei sukupuoli eroja saa olla.

Näin on voinut olla ehkä kivikaudella, mutta nykyään se vaan on niin, että yhteiset lapset maksetaan ja hoidetaan yhdessä, muuten naiset eivät lapsia halua. Se on ota tai jätä tilanne.

Ja mitä tuohon naisen hoivaviettiin tulee, niin eiköhän se ole aika kulunut myytti. En tunne yhtään naista, jonka hoivavietti olisi jotenkin ylitsevuotava, ja joka haluaisi esim. Lapset yksin hoitaa. Rajansa kaikella.

Kuka oikeasti haluaa lapsia nyt kun on menossa pandemia, talous on ihan hemmetin epävakaa, työttömyys huipussaan, naapurivaltio on sodassa yms...

Totakin listaa vois jatkaa vaikka kuinka paljon. Eletään todella epävarmoja aikoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Onhan ne standardit korkeat, kun haluaa, että ruokaa on joka päivä pöydässä, kämpässä on sähköt ja kaapissa lämmintä vaatetta. Puhelinkin olis hyvä olla ja netti, että saa asiat hoidettua, kun missään ei enää ole asiakaspalvelijoita.

Hahahaha, hauska juttu

Vai nämä asiat täytyy olla jostain Eirasta laitoshuoltajan palkalla tyyliin?

Ei kai se tule yllätyksenä, että Suomessa kaikki perheelliset ihmiset ei ole edes keskituloisia? Yhden pienituloisen palkalla ei perhettä elätetä.

Ei tietenkään kaikki ole, mutta ei sellaisia ihmisiä ole niin paljoa, että ne selittäisivät sitä miksi vanhemmat on uupuneita ja ilmeisesti vastahakoisetkin äidit menee töihin?

Enempi on kyse juuri tuosta, että jokainen ajattelee itselleen kuuluvan sen perus keskiluokkaisen elintason ja jos ei sitä saa, niin sit menee muka jotenkin huonosti.

Eli standardit on korkeat, ja palstan mukaan moni nainen myös nai p a s k a n miehen eli jotkut raukat joutuvat työn lisäksi hoitamaan lähes yksin kodin ja lapset??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että nykyvanhemmuus on raskasta koska vanhemman pitää käydä sekä töissä että hoitaa jälkikasvua, ennen riitti kun toinen käy töissä ja toinen hoitaa jälkikasvua.

Yksi iso asia myös on se että nykyään yhden ihmisen palkalla perhe ei elä koska nykyään kaikki on niin kallista.

Kyllä sellaisia perheitä on ollut jo kauan, joissa molemmat vanhemmat käy töissä kodin ulkopuolella.

Ei ole nykyajan ilmiö.

Niin on ollu mutta ennen se ei ollut kovinkaan yleistä. Ne pariskunnat joissa molemmat vanhemmat käy töissä ovat aina tehneet vähemmän lapsia.

Kyllä naiset on olleet pääosin työelämässä jo kymmeniä vuosia, ei meillä ole ollut mitään kotirouva-kulttuuria.

Kotirouva-kulttuuri ja kotiäiti-kulttuuri on täysin eri asia, ennen oli varsin yleistä että äiti on kotona vuosia kun lapsia tehtiin ja hän palasi takaisin työelämään kun lapset pärjäävät omineen.

Nykyisin tämä ei ole mahdollista koska yhdellä palkalla ei perhe elä ja yhteiskunta patistaa äitejä töihin.

No esim. silloin kun minun vanhempani ovat syntyneet, heidän äitinsä ovat palanneet töihin muutaman kuukauden jälkeen synnytyksestä.

Ei ennen ollut mitään pitkiä äitiyslomia ja perhevapaita, eikä kaikki äidit tosiaankaan olleet kotiäitejä.

Kotiäitejä on myös tänä päivänä, eikä niiden kaikkien miehet ole mitään varakkaita.

Ehkä teillä on elämisen standardit sitten sen verran korkeat, että molempien on pakko käydä töissä.

Valintojen maailma.

Minun isovanhemmat ovat syntyneet 1940-luvulla, mummoni oli vuosia kotona hoitamassa lapsia ja koko perhe pärjäsi hyvin kun pappani duunarin palkalla elätti perhettä. Lapsia he tekivät 5kpl.

Mistä tiedät, miten hyvin he pärjäsivät? Pääsivätkö kaikki lapset oppikouluun?

He pärjäsivät hyvin, pappani osti kesämökin ja kaikki heidän lapset pääsivät kouluun sekä heistä kasvoi hyviä aikuisia ihmisiä.

He eivät ole lestaatiolaisia vaan tuo oli täysin normaalia tuohon aikaan.

Se on normaalia monille myös tähän aikaan.

Vierailija kirjoitti:

kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Feminismi tekee työtään ja näkyy onnistuvan vuodesta toiseen paremmin ja paremmin.

On se kyllä jännä, että vain naisia syytetään syntyvyyden laskusta. Ihan kuin miehellä ei olisi mitään tekemistä lasten kanssa.

Sen takia moni suomalainen nainen näkyy jättävän lapset tekemättä.. kun tuntuu tosiaankin siltä, että suomalaisella miehellä ei ole mitään tekemistä edes omien lasten kanssa.

Mies saa lorvia, harrastaa ja kuluttaa rahat mihin haluaa. Perhana, jos lapsiperhearki ei kiinnosta mies voi lähteä vaikka ostamaan maitoa, tavata lasta kerran viikossa ja olla silti niiiiiiin osallistuva isä!

Ei se miehille ole luonnollista hoitaa lapsia kun taas naisille se on. Sukupuolet ovat erilaisia ja tuntuu että etenkin naiset luulevat tasa-arvon tarkoittavan sitä ettei sukupuoli eroja saa olla.

Tämä on kyllä niin naurettavaa bulllshitttiä, että ei kai kukaan oikeasti voi ajatella noin?

Osa miehistä on ollut välittäviä, lämpimiä ja normaalilla tavalla lastensa elämään osallistuvia isejä aina, kun taas osa miehistä ei ole sellaisia - eivät olleet ennen, eivätkä nytkään.

Osa naisista on sellaisia, että heille on luontevaa ja ihan mielekästä tai ainakin helppoa hoitaa lapsia, kun taas osa naisista on sellaisia, etten jättäisi lastani niiden hoiviin - ja näin on aina ollut.

Osaa naisista ei myöskään kiinnosta hoitaminen, ja joillekin jopa äideille omien lasten hoitaminen ja kasvattaminen on hankalaa, vaikka kiinnostusta olisi!

En tiedä miksi edes selitän tällaisia itsestäänselvyyksiä jollekin..