Lue keskustelun säännöt.
Mitä ihmettä Helsingissä on tapahtunut n. 10 vuoden aikana? Miksei siellä pärjää enää suomen kielellä?
16.05.2022 |
R-kioskin myyjästä taksikuskiin ja hotellin siivoojasta aamiaistarjoilun työntekijään kaikki puhuivat joko niin huonoa suomea tai ei ollenkaan, että jouduin olemaan englantia osaamattomien vanhempieni tulkkina vähän väliä. Hämmentävä kokemus.
Kommentit (833)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinkiläiset saavat elää sitä punavihreää unelmaansa aivan rauhassa siellä periferiassaan...
30 vuotta sitten olis Helsingissä ollut todella mahtavaa asua. Tänä päivänä en lähtisi vaikka maksettaisi.
Heikompaa palvelua silloin 30 vuotta sitten sai. Se oli sitä muovituoppiräkälä aikaa. Nykyisin on tasokkaampia paikkoja ja paljon. Ammattitaitoisempaa ravintolan pitoa ja palvelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinkiläiset saavat elää sitä punavihreää unelmaansa aivan rauhassa siellä periferiassaan...
30 vuotta sitten olis Helsingissä ollut todella mahtavaa asua. Tänä päivänä en lähtisi vaikka maksettaisi.
Olis? Kyllä oli mahtava asua silloin ja on mahtava asua nyt. Ja kokoomus on aina ollut suurin puolue kaupungin johdossa.
Ei tarvitse kuin kadulla katsella suomalaisfirmojen nimiä: on jos jonkinlaista companya, bakerya, nail studiota, recordsia, tattoota, playschoolia, tavernaa, bowlingia ja restauranttia.
Helsingissä ollaan, mutta voisi kyllä luulla, että ollaankin Lontoossa.
Tampereella sama juttu. Jo pelkästään Hämeenkadun katukuva on muuttunut aivan käsittämättömästi 20v aikana omasta nuoruudesta. Miljöö ja väestö on vaihdettu.
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse kuin kadulla katsella suomalaisfirmojen nimiä: on jos jonkinlaista companya, bakerya, nail studiota, recordsia, tattoota, playschoolia, tavernaa, bowlingia ja restauranttia.
Helsingissä ollaan, mutta voisi kyllä luulla, että ollaankin Lontoossa.
Oletko käynyt Lontoossa? Monin paikoin siellä ei kyllä ole englantia vaan erilaisia aasialaisia kieliä ja naapuristoja. Sillä tavalla ne isot kaupungit muuttuvat globaalissa maailmassa. Syntyy erilaisia naapuristoja. New Yorkissakin on saman taustaisten eri naapuristoja, jossain kiinalainen kortteli, toisessa dominikaaninen. Sieltä sitten löytyy kunkin ryhmän omia palveluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No 33v olen täällä asunut ja tarvinnut englantia vain muutamia kertoja. En tiedä mistä puhut.
Suomessa on paljon ruotsin kielisiä alueita, joissa ei pärjää suomenkielellä, mutta niissäkin englannilla on selvinnyt.
Kumma miten nämä alueet missä ei oikeasti pärjää suomella aiheuta samaa huutoa että kieli on nyt katsoamassa.
Toivottavasti joka mamma joka täällä uhoaa ettei englantia suostu puhumaan vaatii sitä omistajaa paikalle myös ahvenanmaalaidessa kahvilassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse kuin kadulla katsella suomalaisfirmojen nimiä: on jos jonkinlaista companya, bakerya, nail studiota, recordsia, tattoota, playschoolia, tavernaa, bowlingia ja restauranttia.
Helsingissä ollaan, mutta voisi kyllä luulla, että ollaankin Lontoossa.
Oletko käynyt Lontoossa? Monin paikoin siellä ei kyllä ole englantia vaan erilaisia aasialaisia kieliä ja naapuristoja. Sillä tavalla ne isot kaupungit muuttuvat globaalissa maailmassa. Syntyy erilaisia naapuristoja. New Yorkissakin on saman taustaisten eri naapuristoja, jossain kiinalainen kortteli, toisessa dominikaaninen. Sieltä sitten löytyy kunkin ryhmän omia palveluja.
Minäkin muistelin että lontoossa on alle puolet nykyään kantiksia, joten aika varmasti törmää hyvin moneen kieleen sen englannin lisäksi. Ja niin se vaan nykyaikana suur- tai pääkaupungeissa menee. Muutenkin ihan pöljä valituksen aihe, se että englannin kieltä on esillä tai sillä joutuu joskus asioimaan, ei itsessään ole uhka suomenkielelle. Jos jotain haluatte sen eteen tehdä, ostakaa suomenkielistä kirjallisuutta, tukekaa sitä konkreettisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle aloituksessa mainittu englanninkielen lisääntyminen on ihan ok, en koe sitä ongelmaksi, koska puhun englantia sujuvasti.
Silti tein just muuttoilmoituksen pois Helsingistä ja voi sitä helpotuksen määrää. Viimeiset vuodet tämä on tuntunut tosi epämiellyttävältä kaupungilta ja olen olllut tosi stressaantunut. Tykkäisin pyöräillä, mutta pyörälenkit alkoi pelottaa - keskustassa Baanan lähistöllä pörräsi kesäiltaisin parikymppisistä miehistä koostuvia aggressiivisia jengejä ja väljemmissä paikoissa espoolaisinsinöörit pyöräili päälle.
Tykkäisin käydä ravintoloissa syömässä, mutta niissä oli etenkin ennen koronaa niin täyttä, ettei niihin mahtunut. Täyttä oli myös terasseilla. Bussikuskit on usein vihamielisen oloisia ja ajotyyli on niin äkäinen, että seisomaan joutuvat matkustavat horjahtelevat.
Itäkeskuksessa kävin kerran huvikseni, taas törmäsin niihin jengeihin ja alkoi pelottaa sielläkin. Lähdin pois metrolla, jossa seurana oli pari narkkaria ja alkoholistia mölisemässä keskellä sunnuntaipäivää. Sekin pelotti.
Asuin itse ihan mukavalla, luonnonläheiselläkin alueella, mutta ei silti tule ulkoiltua täällä vaan naapurikunnissa. Helsingin vähäiset virkistysalueet ja luontopolut ovat niin täyteen ammuttuja, että rauhallinen iltahölkkä tai päiväkävely tuntuu suunnilleen samalta kuin kävelisi vilkkaalla kadulla. Koko ajan saa väistellä muita.
Mihinkään ei saisi oikeastaan ajaa autolla, mutta julkisilla kulkeminenkaan ei ole ihan niin helppoa kuin luulisi. Toisaalta kehät ja motarit keskustan ulkopuolella ovat niin ruuhkaisia, että joka päivä tuntuu elämä yhdeltä selviytymistaistelulta, kun niitä joutuu ajelemaan.
Lähiluonto vedetään matalaksi raiteiden ja harmaiden kerrostalokoppien tieltä.
Kaikkialle, missä voidaan hankaloittaa autoilua ja pyöräilyä tietöillä, perustetaan työmaa. Kaistat puhkotaan rikki ja koristetaan kyltillä, jossa lukee "valmista vuonna 2024". Toki teitä ja niiden alla olevaa infraa pitää huoltaakin, mutta isossa kaupungissa tietyöt on ikuisia. Aina ja ikuisesti kuljet ja elät jonkun tietyömaan varrella.
Siihen päälle tämä on Suomen kallein paikka asua.
Muutan pois oman mielenterveyteni vuoksi enkä ikinä enää palaa. Kymmenen vuotta yritin sietää ja meno on vain hullummaksi mennyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lontoossa, Tukholmassa ym. läntisissä isommissa kaupungeissa näin on ollut jo pitkään. Helsinki tullut perässä, mutta nyt alkaa olla jo suuren maailman meininkiä kieltämättä. En ole pitkään aikaan istunut täällä bussiin, jota ei ulkomaalainen aja... Noin esimerkkinä tästä kehityksestä.
Lontoossa kuitenkin pärjää englannilla, mikä on hyvin luonnollista englannissa. Ei tarvitse osata muita kieliä saadakseen kahvin kahvilassa.
Jos Lontoossa puhut Suomessa opetettavaa kouluenglantia eivät ymmärrä. Koettu on.
Lontoo on täynnä -ei natiivien pitämiä putiikkeja. Eivät itsekään puhu enkkua kummoisesti. Koettu on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lontoossa, Tukholmassa ym. läntisissä isommissa kaupungeissa näin on ollut jo pitkään. Helsinki tullut perässä, mutta nyt alkaa olla jo suuren maailman meininkiä kieltämättä. En ole pitkään aikaan istunut täällä bussiin, jota ei ulkomaalainen aja... Noin esimerkkinä tästä kehityksestä.
Lontoossa kuitenkin pärjää englannilla, mikä on hyvin luonnollista englannissa. Ei tarvitse osata muita kieliä saadakseen kahvin kahvilassa.
Jos Lontoossa puhut Suomessa opetettavaa kouluenglantia eivät ymmärrä. Koettu on.
Lontoo on täynnä -ei natiivien pitämiä putiikkeja. Eivät itsekään puhu enkkua kummoisesti. Koettu on.
En minä akateeminen nainen oikein New Yorkissakaan englanniksi pärjää. Palvelualoilla työskentelevien äidinkieli ei ole englanti. Se voi olla espanja mikä lie kenelläkin. Aksentit ovat niin nopeita ja erilaisia, että en ymmärrä. Onneksi on paikallinen puoliso tulkkaamassa.
Armeijan käyneenä minua ei edes kiinnostaisi puolustaa Helsinkiä koska minulle se ei ole enää suomalainen kaupunki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osataan muuallakin. Turun keskusta on nykyään Turku Center.
Minua häiritsee eniten, tai siis suututtaa, kun haen töitä näin suomalaisena, kielitaitoa vaaditaan vähän alalla kun alalla. Siis englannin kieli, ruotsin kieli ja mielellään vielä joku kolmaskin kieli. Miksi saa olla ulkomaalainen asiakaspalvelija jolta ei vaadita sitten suomen kieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku jo viittasikin Mies ja alaston ase -elokuviin. Tässäkö on se meidänkin tulevaisuus (ja osin jo nykyisyys). Katso video kohdasta 1:21:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä teen keikkaa helsinkiläisiin hotelleihin vuokrafirman kautta, myös Scandic-ketjulle. Keittiössä on osa duunareista vieraskielisiä, englannilla pärjää hyvin, tai elekielellä. Mutta he eivät pyöri siellä salissa, eikä respassa. En mä ole missään hotellissa nähnyt että suomea osaamaton laitettaisiin saliin tai respaan töihin. Ihan höpö-höpöä. Hyvin kielitaitoista porukkaa kyllä muuten olen siellä nähnyt. Suomen kielen lisäksi taipuu useampi muukin kieli.
No kyllä esimerkiksi Saint George -hotellissa aamiaisella piti käyttää englantia, jos tahtoi saada asiansa kysyttyä ja selvitettyä. Kyllä niitä on! Ei Scandic ole ainoa hotelli Helsingissä.
Ei kukaan väittänytkään Scandicin olevan ainoa. Kirjoitin, että teen töitä hotelleissa, myös Scandic-hotelleissa. Lisäksi tietenkin muut hotellit.
Mutta silti et ole törmännyt suomen kielen osaamattomuuteen asiakaspalvelussa? Jännä, että itse olen asiakkaana, ja monesti.
En. Aika jännää kyllä. Sitäpaitsi helsinkiläisten hotellien respassa ja salissa on useampia työntekijöitä työvuorossa. Ei siellä kukaan yksinäinen ummikko työskentele.
Mutta siinä kohdassa kun se suomea osaamaton respa tai salityöntekijä kohtaa suomenkielisen asiakkaan, ei kai voi joka kerta hälyttää paikalle työkaveria? Eikö olisi helpompaa osata itse puhua edes perusfraasit?
Oletko joskus kohdannut tällaisen tilanteen? Ja eikö ongelma ollut se ettei kukaan sitä suomea osannut kun yksikin allerginen anoppi oli kauheissa ongelmaissa?
Ihan tosi alkaa tämä näyttää niin väkisin väännetyltä ongelmalta. Kenelläkään ei ilmeisesti ole ollut oikeasti yhtään tilannetta jossa aspan kielitaidottomuus olisi ollut ongelma?
Kommunikaatio liittyy palvelukokemukseen. Se on laajempi asia kuin vain pelkkä "Ei ole ongelmia - on ongelmia" -akseli. Kun menen kahvilaan tai hotelliin, maksan palvelusta ja siihen kuuluu palvelun sujuvuus ja miellyttävyys.
Tämä lihavoitu kohta on mielestäni tän keskustelun ydin.
Kauheesti ihmiset kyselee, et mikä on ongelma, etkö osaa englantia, haluatko olla hankala asiakas jne.? Ihanko oikeasti määrittelette palvelun laadun sillä, ettei ole ongelmia? Eikö sujuvuus ja miellyttävyys oikeasti merkitse mitään? Maksan palvelusta, ja siihen kuuluu moitteettoman tuotteen (esim. hyvä ruoka/ turvallinen matka tms.) lisäksi henkilökunnan ystävällisyys, palvelualttius ja kohtelias kielenkäyttö. Jos matkustan Suomessa, oletan saavani palvelua omalla äidinkielelläni. Ahvenanmaa on poikkeus, siellä minua palveltaisiin mieluiten ruotsiksi, mutta koska se ei niin hyvin minulta suju, puhun englantia.
Jos Helsinki haluaa brändätä itsensä nimenomaan ulkomaalaisten turistikohteena, niin haluaisin löytää esim. ravintoloiden nettisivuilta tiedon, että palvelua saa (vain) englannin kielellä.
Miten muuten mahtaa olla tänä päivänä Tukholmassa? Silloin kun siellä viimeksi vuosia sitten kävin, kaikissa paikoissa palveltiin ruotsiksi, vaikka perinteisen ruotsalaisen näköisiä kantaruotsalaisia ei näkynyt missään. Toki englantia voi puhua sielläkin, mutta ei puhettakaan, etteivätkö olisi osanneet ruotsia. Onko jollain tuoreempaa tietoa?
Kun nämä ovat kasvavana enemmistönä maapallon väestössä niin kyllähän se Suomessakin alkaa näkyä.
Vierailija kirjoitti:
Osataan muuallakin. Turun keskusta on nykyään Turku Center.
Ei ole. Se oli jonkun markkinointifirman hieno brändi-idea mutta ei sitä kukaan käytä. Iham vaan keskusta se on niin kuin ennenkin.
Aina olen pärjännyt pelkällä suomella. Paitsi aussibaarissa ja turisteja neuvoessa. T. Helsinkiläinen
Koska Kokoomus hallituksessa ollessaan halusi Suomeen ulkomaisen halpatyövoiman. Jotta yritykset rikastuisivat.
Itse nämä kokoomuspoliitikot eivät ole yritysmaailmassa yksityisellä sektorilla työssä olleet. Heidäb palkkansa on maksanut veronmaksajat.
Aika monta kertaa on selitetty että yritys saa ihan itse päättää millä kielellä palvelee asiakkaat.
Mutta juntit av-mammat on kouvolatukkansa kanssa ihan samaa kuin ne karen-memet.
No hupia muille.