Lue keskustelun säännöt.
Mitä ihmettä Helsingissä on tapahtunut n. 10 vuoden aikana? Miksei siellä pärjää enää suomen kielellä?
16.05.2022 |
R-kioskin myyjästä taksikuskiin ja hotellin siivoojasta aamiaistarjoilun työntekijään kaikki puhuivat joko niin huonoa suomea tai ei ollenkaan, että jouduin olemaan englantia osaamattomien vanhempieni tulkkina vähän väliä. Hämmentävä kokemus.
Kommentit (833)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähinnä ihmettelen sitä miksei suomen osaamista edellytetä työntekijöiltä enää ollenkaan. Esim. hotelliaamiaisella pärjäisi jo varsin pienellä sanavarastolla. Suurin osa asiakkaista kyselee missä on lusikat, kahvi, mehu yms... Ei varmaan menisi montaa viikkoa perussanaston opetteluun.
Normisomali ei opi millään noin hyvää kielitaitoa edes 30 vuodessa.
Eihän somalit ole töissä? Onneksi niiden lapset oppii päiväkodissa ja koulussa. Itselläni on naapurissa kaksi somaliperhettä. Toinen on tullut 2009 Suomeen. Puhuvat suomea. Toisesta en tiedä milloin on tullut, mutta puhuvat suomea myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kielitaito opitaan töissä, päiväkodissa ja koulussa. Jos et pääse töihin, ja kielitaito vähäiseksi."
Tästä ei ole kyse tässä ketjussa. Ketjussa puhutaan TYÖSSÄ olevista ihmisistä, jotka eivät puhu suomea. Helsingissä on useita paikkoja, joissa asioidessa täytyy käyttää englantia, koska työntekijät eivät osaa tai halua puhua suomea. Työpaikka olisi mitä parhain paikka oppia kielitaito, mutta tämä mahdollisuus jätetään käyttämättä, koska ei edes aloiteta ja yritetä. Tämä on se ongelma.
Mistä sä tiedät vaikka se kieltä osaamaton aspa on vasta edellisenä päivänä aloittanut sen duunin? Ei ole vielä ehtinyt oppia.
Tämä keskustelu alkaa käydä ihan naurettavaksi. Pysykää pois Helsingistä, sillähän tämäkin ongelma ratkeaa.
Ole nyt hiljaa typerys. Ei jokainen hesalainen tai olipa missä päin Suomea tahansa, osaa englantia tms. Se jolta taitoa pitää voida edelyyttää, on juuri se asiakaspalvelija.
Jos on vasta tullut, eikä osaa kieltä, niin menee sitten ihan mihin tahansa muualle kuin asiakaspalveluun töihn ja oppii siinä sivussa sen kielen. Ei sen kummempaa.
Se, että alemmuudentuntoisina ja omaa kulttuuria halveksina luovutaan omasta kielestä arjessa, on oman kulttuurin tap pamista. Toiseksi, jos joku muuttaa Suomeen, sopii opetella kieli, eikä härskisti edellyttää jatkuvaa tulkkipalvelua asioinnissaan. Ja se kieli on se väline, jonka avulla integroidutaan. Ei tarvita Suomeen yhtään lisää näitä integroitumattomien tai edes integroitumisen välineitä hankkineita pesii.
Jossain MV sivuilla varmaan on lista firmoista jossa ollaan kuultu englantia. Laittakaa se tänne, niin nähdään kuinka laaja ongelma on.
Kauhean iso ongelma ja ihan nyt katoaa koko suomen kieli kun Scandicissa oli yksi blokkari joka ei suomea osannut! Ja sitten oli se yksi Zaran myyjä!
Se on kaikki, muita ei sitten ollutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Halpatyövoimaapa niin. Ei suomalaisia enää edes palkata helposti ns. hanttihommiin koska tietävät oikeutensa paremmin ja ottavat nopsaan lehdistöön yhteyttä/julkaisevat somessa jos työnantaja yrittää kusettaa tai työolot ovat epäinhimilliset. Todella surullinen suuntaus. Filippiineiltä halvalla hoiva-avustajia kun työoloja tai palkkausta ei haluta laittaa kuntoon, uskomatonta että tähän on Suomessakin tultu.
Se on sitä kokoomuslaista unelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan että ne ravintolat mistä täällä valitetaan on etnisiä ravintoloita. Ja sitten järkyttyivät kun työntekijät onkin siitä maasta minkä maalaista ruokaa menivät syömään 😱
Ihan kuule Kämpin tai GLO Kluuvin aamupalalla mainittua ongelmaa. En pidä näitä "etnisinä ravintoloina".
Ei ole kummassakaan ollut kyseistä ongelmaa minulla. Oletko nyt aivan varma ettei kukaan siellä puhunut suomea? Vai oletko tuo joka päätteli sen siitä ettei yksi blokkari osannut?
Kyse ei ole siitä, etteikö joku aina osaisi suomea. Kyse on siitä, että asiakaspalvelua tekevän olisi osattava edes perusteet suomen kielestä. Työtehtävissä, joissa ei asiakasta kohdata suoraan, on suomen kielen osaamattomuus ihan ok, jos työ muuten sujuu, mutta kyllä asiakastyötä tekevän on puhuttava suomea edes välttävällä tasolla. Ei voi olettaa, että hotelliin tai kahvilaan saapuvan asiakkaan täytyy osata englantia.
Ei. Vieläkään ei ole pakko asiakaspalvelijan osata suomea.
Tuntuu ettei tässä keskutelussa kaikki osaa kun tuota ei pysty sisäistämään.Se on sinun mielipiteesi, että asiakaspalvelijan ei tarvitse osata suomea. Minun mielipiteeni sen sijaan on, että olisi hyvä osata. On itsestään selvää, että jokaisessa maassa osataan maan omalla kielellä / kielillä palvella. Tämä ei ole mikään rasismii n liittyvä asenne, jos niin luulet.
Minä en kirjoittanut mielipidettä vaan faktan.
Suosittelen sinulle että ensi kerrallaa aloitat "minun mielestäni asiakaspalvelijan kuuluu..."
Ja sitten vaan sitä omaa palvelukonseptia kehittämään jos aiot muutakin kuin lämpimiksesi kirjoitella!Aika ajan tuhlausta tämä on, et sinä tai kukaan muu valittaja aio mitään tehdä.
Mikä sinun motiivisi on haastaa riitaa tästä asiasta? Tämä on keskustelupalsta, ja keskusteluun kuuluvat erilaiset näkemykset. Sinulla on oma näkemykseni ja minulla on omani. En aio mitään palvelukonseptia alkaa kehittelemään, sillä en ole yrittäjä. Olen asiakas ja yhteiskunnan jäsen.
Miten faktan esille ottaminen on riidan haastamista?
Itse kirjoitat kovin asenteellisesti tuomatta esille että se on vain sinun mielipide että aspojen pitäisi suomea osata, kirjoitit sen aivan kuin mielipiteesi olisi ainoa totuus.Missä mielestäsi asiakaspalvelijan ei tarvitse osata maan virallista kieltä? (Jos ei nyt jotain hyvin marginaalisia etnisiä paikkoja lasketa, sellaisia joissa kantasuomalaiset ei edes käy). Ymmärrätkö että meillä on väestössä edelleen paljon niitä jotka puhuvat vain ja ainoastaan suomea? Englanti EI ole Suomen virallinen kieli.
Ei minun tarvitse ymmärtää tai välittää siitä pystyykö joku mummo asioimaan jokaisella palveluntarjoajalla.
Eikä tarvitse sen palveluntarjoajankaan välittää jos on yksityinen yritys. Se saa ihan itse päättää keitä palkkaa töihin.Ymmärrätkö?
Mikäs sua risoo kun koko ajan tuo ylimielinen asenne? Kyse ei ole vain mummoista vaan maan virallisesta kielestä. Eikä tässä edes puhuta mistään pikkuisista etnisistä kulmakuppiloista vaan esim. Suomen suurimmasta hotelliketjusta.
Jaa kyllä tuo kielen vaatiminen näyttää ylimieliseltä. Välissä koitettu vielä välittää että aspojen olisi pakko suomea osata.
Ei niiden ole pakko. Ne saa puhua juuri sitä mitä se hotelliketju haluaa että niiden työntekijät puhuu.
Ymmärrätkö valtion ja yksityisen yrityksen eron?
Ymmärrätkö? Ymmärrätkö? Ymmärrätkö? Miksi hoet tuota? Oletko varma että hotelliketju oikeasti haluaa ettei työntekijä puhu suomea suomenkielisille? Tuskinpa.
Joko ymmärsit ettei aspan tarvitse osata suomea eikä yrityksen välittää siitä pystyykö joka mummu siellä käymään?
Vai tuleeko yhä ylimielisiä vaatimuksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisia ei kiinnosta tehdä töitä. Sama ilmiö näkyy briteissä. Ikävät matalapalkka työt teetetään työnhaluisilla ulkomaalaisilla kun suomalaiset makaa mieluummin syljeksimässö kattoon.
Näissä 1500 e/kk töissä alkaa muuallakin Suomessa olla iso osa työntekijöistä virolaisia. Virolaiset osaa suomea, mutta niillä on kolkko aksentti. Ukrainalaiset tekee maataloustuet ja mansikanpoiminnan jne.
Suomessa ikäluokat pienenee ja nämä paskahommat ei suomalaisia nuoria kiinnosta.
Väärin! Suomalaisia palkanmaksajia ei kiinnosta palkata suomalaisia, koska suomalaisille pitäisi maksaa lakisääteistä palkkaa. Sen sijaam ulk o maalaisen voi saada esim te-toimiston kurssin kautta ilmaiseen työkokeiluun. Näitähän riittää sitten pyöriteltäväksi kun tulijoita on ja lisääntyvät niin hienosti.
Oma ulkkarimies ajaa taksia tessiä paremmalla palkalla.
Kiva juttu sulle ja miehellesi. Tällä ei vaan ole mitään vaikutusta tähän isoon ongelmaan vääristyneestä työmarkkinoista.
Vääristyneet työmarkkinat? Pienipalkkaiset työt? Vai ulkomaalaiset työntekijät?
Vääristyneet työmarkkinat tarkoittaa tässä sitä, että kantasuomalainen ei pysty kilpailemaan ulkomailta tuotujen työntekijöiden kanssa. Siis sellaisten työntekijöiden, jotka eivät ymmärrä paikallista työehtosopimusta, joilla on tavoitteena saada Suomen kansalaisuus (palkasta ja ehdoista voi hyvin tinkiä) ja joita on saatavilla maailmalta loputtomasti, jos edellinen samanlainen kypsyy hommiin. Ymmärtänet varmaan mitä etuja tästä diilistä on työnantajalle.
Mielestäni ei vieläkään saa tuoda työntekijöitä, jos on saatavilla suomessa jo asuva henkilö paikkaan.
Ongelmahan onkin että suomalaiset työttömät eivät ole "saatavilla" esim vihannesten ja mansikanpoiminnan. Jokaikinen työpaikka on ollut nyt keväällä auki TE-keskuksen sivuilla ja työlupa irtoaa vasta kun suomalaiset kermaperseet eivät ole hakeneet kyseistä hommaa. Palkka ja työaika alan TESin mukaan
Meneekö Somali mansikanpoimijaksi?
Ei eikä haluta, liian hidas.ukrainalainen se olla pitttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisia ei kiinnosta tehdä töitä. Sama ilmiö näkyy briteissä. Ikävät matalapalkka työt teetetään työnhaluisilla ulkomaalaisilla kun suomalaiset makaa mieluummin syljeksimässö kattoon.
Näissä 1500 e/kk töissä alkaa muuallakin Suomessa olla iso osa työntekijöistä virolaisia. Virolaiset osaa suomea, mutta niillä on kolkko aksentti. Ukrainalaiset tekee maataloustuet ja mansikanpoiminnan jne.
Suomessa ikäluokat pienenee ja nämä paskahommat ei suomalaisia nuoria kiinnosta.
Väärin! Suomalaisia palkanmaksajia ei kiinnosta palkata suomalaisia, koska suomalaisille pitäisi maksaa lakisääteistä palkkaa. Sen sijaam ulk o maalaisen voi saada esim te-toimiston kurssin kautta ilmaiseen työkokeiluun. Näitähän riittää sitten pyöriteltäväksi kun tulijoita on ja lisääntyvät niin hienosti.
Oma ulkkarimies ajaa taksia tessiä paremmalla palkalla.
Kiva juttu sulle ja miehellesi. Tällä ei vaan ole mitään vaikutusta tähän isoon ongelmaan vääristyneestä työmarkkinoista.
Vääristyneet työmarkkinat? Pienipalkkaiset työt? Vai ulkomaalaiset työntekijät?
Vääristyneet työmarkkinat tarkoittaa tässä sitä, että kantasuomalainen ei pysty kilpailemaan ulkomailta tuotujen työntekijöiden kanssa. Siis sellaisten työntekijöiden, jotka eivät ymmärrä paikallista työehtosopimusta, joilla on tavoitteena saada Suomen kansalaisuus (palkasta ja ehdoista voi hyvin tinkiä) ja joita on saatavilla maailmalta loputtomasti, jos edellinen samanlainen kypsyy hommiin. Ymmärtänet varmaan mitä etuja tästä diilistä on työnantajalle.
Mielestäni ei vieläkään saa tuoda työntekijöitä, jos on saatavilla suomessa jo asuva henkilö paikkaan.
Ongelmahan onkin että suomalaiset työttömät eivät ole "saatavilla" esim vihannesten ja mansikanpoiminnan. Jokaikinen työpaikka on ollut nyt keväällä auki TE-keskuksen sivuilla ja työlupa irtoaa vasta kun suomalaiset kermaperseet eivät ole hakeneet kyseistä hommaa. Palkka ja työaika alan TESin mukaan
Meneekö Somali mansikanpoimijaksi?
Otetaanko niitä? Ei. Olen juuri auttanut afrikkalaista miestä, jolla on maatalouskokemusta espanjasta. Vastaus on ei tai mietitään. Hän on valmis tekemään töitä ja hänellä on kokemusta rankoista riistotöistä pienellä palkalla. Ei kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan että ne ravintolat mistä täällä valitetaan on etnisiä ravintoloita. Ja sitten järkyttyivät kun työntekijät onkin siitä maasta minkä maalaista ruokaa menivät syömään 😱
Ihan kuule Kämpin tai GLO Kluuvin aamupalalla mainittua ongelmaa. En pidä näitä "etnisinä ravintoloina".
Ei ole kummassakaan ollut kyseistä ongelmaa minulla. Oletko nyt aivan varma ettei kukaan siellä puhunut suomea? Vai oletko tuo joka päätteli sen siitä ettei yksi blokkari osannut?
Kyse ei ole siitä, etteikö joku aina osaisi suomea. Kyse on siitä, että asiakaspalvelua tekevän olisi osattava edes perusteet suomen kielestä. Työtehtävissä, joissa ei asiakasta kohdata suoraan, on suomen kielen osaamattomuus ihan ok, jos työ muuten sujuu, mutta kyllä asiakastyötä tekevän on puhuttava suomea edes välttävällä tasolla. Ei voi olettaa, että hotelliin tai kahvilaan saapuvan asiakkaan täytyy osata englantia.
Ei. Vieläkään ei ole pakko asiakaspalvelijan osata suomea.
Tuntuu ettei tässä keskutelussa kaikki osaa kun tuota ei pysty sisäistämään.Se on sinun mielipiteesi, että asiakaspalvelijan ei tarvitse osata suomea. Minun mielipiteeni sen sijaan on, että olisi hyvä osata. On itsestään selvää, että jokaisessa maassa osataan maan omalla kielellä / kielillä palvella. Tämä ei ole mikään rasismii n liittyvä asenne, jos niin luulet.
Minä en kirjoittanut mielipidettä vaan faktan.
Suosittelen sinulle että ensi kerrallaa aloitat "minun mielestäni asiakaspalvelijan kuuluu..."
Ja sitten vaan sitä omaa palvelukonseptia kehittämään jos aiot muutakin kuin lämpimiksesi kirjoitella!Aika ajan tuhlausta tämä on, et sinä tai kukaan muu valittaja aio mitään tehdä.
Mikä sinun motiivisi on haastaa riitaa tästä asiasta? Tämä on keskustelupalsta, ja keskusteluun kuuluvat erilaiset näkemykset. Sinulla on oma näkemykseni ja minulla on omani. En aio mitään palvelukonseptia alkaa kehittelemään, sillä en ole yrittäjä. Olen asiakas ja yhteiskunnan jäsen.
Miten faktan esille ottaminen on riidan haastamista?
Itse kirjoitat kovin asenteellisesti tuomatta esille että se on vain sinun mielipide että aspojen pitäisi suomea osata, kirjoitit sen aivan kuin mielipiteesi olisi ainoa totuus.Missä mielestäsi asiakaspalvelijan ei tarvitse osata maan virallista kieltä? (Jos ei nyt jotain hyvin marginaalisia etnisiä paikkoja lasketa, sellaisia joissa kantasuomalaiset ei edes käy). Ymmärrätkö että meillä on väestössä edelleen paljon niitä jotka puhuvat vain ja ainoastaan suomea? Englanti EI ole Suomen virallinen kieli.
Ei minun tarvitse ymmärtää tai välittää siitä pystyykö joku mummo asioimaan jokaisella palveluntarjoajalla.
Eikä tarvitse sen palveluntarjoajankaan välittää jos on yksityinen yritys. Se saa ihan itse päättää keitä palkkaa töihin.Ymmärrätkö?
Mikäs sua risoo kun koko ajan tuo ylimielinen asenne? Kyse ei ole vain mummoista vaan maan virallisesta kielestä. Eikä tässä edes puhuta mistään pikkuisista etnisistä kulmakuppiloista vaan esim. Suomen suurimmasta hotelliketjusta.
Jaa kyllä tuo kielen vaatiminen näyttää ylimieliseltä. Välissä koitettu vielä välittää että aspojen olisi pakko suomea osata.
Ei niiden ole pakko. Ne saa puhua juuri sitä mitä se hotelliketju haluaa että niiden työntekijät puhuu.
Ymmärrätkö valtion ja yksityisen yrityksen eron?
Ymmärrätkö? Ymmärrätkö? Ymmärrätkö? Miksi hoet tuota? Oletko varma että hotelliketju oikeasti haluaa ettei työntekijä puhu suomea suomenkielisille? Tuskinpa.
Joko ymmärsit ettei aspan tarvitse osata suomea eikä yrityksen välittää siitä pystyykö joka mummu siellä käymään?
Vai tuleeko yhä ylimielisiä vaatimuksia?
Mummon kannattaa opetella kieliä, on sitten hoivakodissa kartalla mitä hoitsu puhuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porvari kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan että ne ravintolat mistä täällä valitetaan on etnisiä ravintoloita. Ja sitten järkyttyivät kun työntekijät onkin siitä maasta minkä maalaista ruokaa menivät syömään 😱
Ihan kuule Kämpin tai GLO Kluuvin aamupalalla mainittua ongelmaa. En pidä näitä "etnisinä ravintoloina".
Ei ole kummassakaan ollut kyseistä ongelmaa minulla. Oletko nyt aivan varma ettei kukaan siellä puhunut suomea? Vai oletko tuo joka päätteli sen siitä ettei yksi blokkari osannut?
Kyse ei ole siitä, etteikö joku aina osaisi suomea. Kyse on siitä, että asiakaspalvelua tekevän olisi osattava edes perusteet suomen kielestä. Työtehtävissä, joissa ei asiakasta kohdata suoraan, on suomen kielen osaamattomuus ihan ok, jos työ muuten sujuu, mutta kyllä asiakastyötä tekevän on puhuttava suomea edes välttävällä tasolla. Ei voi olettaa, että hotelliin tai kahvilaan saapuvan asiakkaan täytyy osata englantia.
Ei. Vieläkään ei ole pakko asiakaspalvelijan osata suomea.
Tuntuu ettei tässä keskutelussa kaikki osaa kun tuota ei pysty sisäistämään.Se on sinun mielipiteesi, että asiakaspalvelijan ei tarvitse osata suomea. Minun mielipiteeni sen sijaan on, että olisi hyvä osata. On itsestään selvää, että jokaisessa maassa osataan maan omalla kielellä / kielillä palvella. Tämä ei ole mikään rasismii n liittyvä asenne, jos niin luulet.
Minä en kirjoittanut mielipidettä vaan faktan.
Suosittelen sinulle että ensi kerrallaa aloitat "minun mielestäni asiakaspalvelijan kuuluu..."
Ja sitten vaan sitä omaa palvelukonseptia kehittämään jos aiot muutakin kuin lämpimiksesi kirjoitella!Aika ajan tuhlausta tämä on, et sinä tai kukaan muu valittaja aio mitään tehdä.
Mikä sinun motiivisi on haastaa riitaa tästä asiasta? Tämä on keskustelupalsta, ja keskusteluun kuuluvat erilaiset näkemykset. Sinulla on oma näkemykseni ja minulla on omani. En aio mitään palvelukonseptia alkaa kehittelemään, sillä en ole yrittäjä. Olen asiakas ja yhteiskunnan jäsen.
Miten faktan esille ottaminen on riidan haastamista?
Itse kirjoitat kovin asenteellisesti tuomatta esille että se on vain sinun mielipide että aspojen pitäisi suomea osata, kirjoitit sen aivan kuin mielipiteesi olisi ainoa totuus.Missä mielestäsi asiakaspalvelijan ei tarvitse osata maan virallista kieltä? (Jos ei nyt jotain hyvin marginaalisia etnisiä paikkoja lasketa, sellaisia joissa kantasuomalaiset ei edes käy). Ymmärrätkö että meillä on väestössä edelleen paljon niitä jotka puhuvat vain ja ainoastaan suomea? Englanti EI ole Suomen virallinen kieli.
Minä ainakin äänestän lompakollani. Jos mulle Suomessa työnnetään ravintolassa eteen sellainen "menu", joka on englanniksi tai joudun muuten vaan sönkkäämään englantia, niin vaihdan paikkaa. Kyse ei ole siitä ettenkö osaisi englantia, osaan sitä jopa ihan hyvin ja pystyn ulkomaisilla keskustelupalstoilla kirjoittamaan ihan luontevasti, mutta kyse on periaatteesta.
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä maakunnasta, entiseltä helsinkiläiseltä. Meillä täällä maakunnassa on valkoisiakin miehiä Foodora-kuskeina, valkoisiakin naisia siivoojina, kantiksia bussikuskeina, kaupan kassalla en muista u-maalaisen kanssa asioineeni. Ei siis ole kyse siitä, että "suomalaiset" olisivat jotenkin kasvaneet kieroon ja evoluution myötä muuttuneet kyvyttömäksi näihin töihin. Kyse on siitä, että täällä maakunnassa sillä palkalla vielä elää, kun ei oikeen muitakaan töitä ole.
Voitaisko siis lopettaa puhe "suomalaisille kelpaamattomista töistä", kun ongelma ei ole niissä ihmisissä vaan markkinassa.
Tämä.
Ihme suomalaisvihamielistä porukkaa täällä. Mehustellaan kuinka suomalaiset on ihan laiskoja nirppanokkia, mutta ma mut sitten taas ah niin reippaita, ahkeria ja nöyriä työnsankareita. Toisaalta jos suomalainen on siivoja tai muu sellainen hänelle naureskellaan, että aika wt oot ja kallu, etkö parempaan elämässäsi pysty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tääl puhutaan, että ulkkarit olis jotenkin tyhmiä eivätäkä opi kieltä. Tervetuloo tänne Espanjaan! xD Suomalaiset on tääl asunu useita vuosia eivätkä osaa edes espanjan kielen alkeita. 90 prossaa ei osaa ollenkaan.
Olen joutunut Helsingissä lukuisia kertoja tilanteeseen, jossa tarjoilija puhuttelee suoraan englanniksi. Olen puhunut itsepintaisesti suomea. Jos kaikki tekisivät niin, ehkä henkilökunta tajuaisi itsekin että kannattaa opetella edes muutama sana. Samoin pitäisi vaatia ruokalistoja suomeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ihan sama millä kielellä siivooja tai vaikkapa tiskari töitään tekee. Kahvila tai ravintola miettii itse asiakaskuntansa, jolle palveluitaan ajattelee myydä. Jos se kahvila on vaikkapa tyypillinen arabialainen miesten kahvila, niin en minä sinne änkeä vaatimaan palvelua naisena suomeksi. Tai jos ravintola on esim. autenttinen kiinalainen ja pöydissä istuu kiinalaisia, niin veikkaan, että välttämättä en suomella omasta tilauksestani selviä, eikä tarvitsekaan selvitä. En kuulu kohderyhmään. Monia muitakin palveluja on, joihin en ole kohderyhmää, esim. nuorisovaateliikkeet. Fakta on, että meillä on pääkaupunkiseudulla 17% muun kielisiä, jotka käyvät töissä, opieskelevat, elättävät perheitä ja käyttävät palveluita siinä missä muutkin. Eivät he ole täällä "palvelemassa suomalaisia" vaan elämässa ja rakentamassa omaa elämäänsä.
Oman elämän rakentaminen ja oman edun tavoittelu on sinänsä ihan inhimillistä, mutta meillä ei ole varaa tämänkaltaiseen muualta tuotuun halpatyövoimaan. Se, että maksaa veroja, ei todellakaan tarkoita sitä, että elättäisi itsensä. Tätä menoa meillä loppuu rahat, koska pienellä palkalla elävien määrä koko ajan kasvaa ja palkalla ei vaan yksinkertaisesti elä ilman veronmaksajien tukea.
Suurin osa kantasuomalaisistakaan ei elätä itse itseään. Tässä yhteiskunnassa on nettomaksaja vasta yli 45000 e vuosi tuloilla.
Vierailija kirjoitti:
Olen joutunut Helsingissä lukuisia kertoja tilanteeseen, jossa tarjoilija puhuttelee suoraan englanniksi. Olen puhunut itsepintaisesti suomea. Jos kaikki tekisivät niin, ehkä henkilökunta tajuaisi itsekin että kannattaa opetella edes muutama sana. Samoin pitäisi vaatia ruokalistoja suomeksi.
Mitkä nämä ravintolat olivat missä näin kävi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lontoossa, Tukholmassa ym. läntisissä isommissa kaupungeissa näin on ollut jo pitkään. Helsinki tullut perässä, mutta nyt alkaa olla jo suuren maailman meininkiä kieltämättä. En ole pitkään aikaan istunut täällä bussiin, jota ei ulkomaalainen aja... Noin esimerkkinä tästä kehityksestä.
Mitä kieltä Lontoossa pitäisi osata englannin lisäksi? Vai onko siis niin ettei asiakaspalvelutyössä osata edes englantia?
Kyllä mä itse olen täällä ihan englannilla pärjännyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ihan sama millä kielellä siivooja tai vaikkapa tiskari töitään tekee. Kahvila tai ravintola miettii itse asiakaskuntansa, jolle palveluitaan ajattelee myydä. Jos se kahvila on vaikkapa tyypillinen arabialainen miesten kahvila, niin en minä sinne änkeä vaatimaan palvelua naisena suomeksi. Tai jos ravintola on esim. autenttinen kiinalainen ja pöydissä istuu kiinalaisia, niin veikkaan, että välttämättä en suomella omasta tilauksestani selviä, eikä tarvitsekaan selvitä. En kuulu kohderyhmään. Monia muitakin palveluja on, joihin en ole kohderyhmää, esim. nuorisovaateliikkeet. Fakta on, että meillä on pääkaupunkiseudulla 17% muun kielisiä, jotka käyvät töissä, opieskelevat, elättävät perheitä ja käyttävät palveluita siinä missä muutkin. Eivät he ole täällä "palvelemassa suomalaisia" vaan elämässa ja rakentamassa omaa elämäänsä.
Joidenkin on näköjään vaikea ymmärtää, että on olemassa myös omasta kokemusmaailmasta poikkeavia kokemuksia. Tässä ketjussa ei käsittääkseni puhuta niinkään pienistä "etnisistä" paikoista, joissa voi olla rajattu kohderyhmä, vaan ihan näistä kaikille tarkoitetuista palveluista, hotelleista, kahviloista ja ravintoloista sekä yhä enemmän myös vaateliikkeistä yms. Suomenkielistä palvelua ei niissä välttämättä saa vaan asiointikielenä on englanti. Ehkä asutte itse Helsingissä, ettekä käy näissä "turistikohteissa". Näissä se on arkipäivää eikä mikään yksittäinen tapaus.
Tähän mennessä on puhuttu vain yhden hotellin yhdestä blokkarista joka ei suomea osannut. Epäselväksi jäi oliko paikalla muita työntekijöitä (aiva varmasti oli).
Joten on tämä väkisin väännetty ongelma.
Tiedän vaateliikkeitä joissa ei saa suomeksi palvelua, heidän asiakaskuntansa ei ole suomalaiset, ei edes se Jyväskylän turisti. Muut kielivaatimukset ovat niille liikkeille tärkeämpiä.
Tarkoitatko nyt jotain hijab-kauppaa? Mikään vaateliike ei pelkästään ulkomaan turisteilla elä.
Katsokaapa vaikka Hämeentien kauppavalikoimaa. Luuletteko te, että niihin riisikauppoihin ja muihin pääasiassa odotetaan kantasuomalaisia asiakkaita?
Syötte liian halvoissa paikoissa ja siinä samalla hyödynnännette itsekin halpatyövoimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ei haluta että he tekevät töitä, mutta samalla haukutaan kun he tekevät töitä?
Kumpaa te nyt siis haluatte?Onpas mustavalkoinen ajattelumaailma. Mihin sulla on jäänyt ne loput vaihtoehdot?
Miten olisi tällainen kuvio:
- hädänalaisia, lainausmerkeissä ja ilman, autetaan lähellä kotimaataan, jolloin auttamisen kustannukset putoaa murto-osaan nykyisestä (kansainväliset sopimukset mahdollistaa tämän kevyesti)
- tänne otettaisiin oikeita osaajia, Suomea oikeasti hyödyttäviä nettomaksaja, jolloin veropohja kasvaa, toisin kuin nykyään
- työmarkkinoille ei synny kahden kerroksen väkeä, ja sosiaaliturvaa riittää niille, jotka sitä oikeasti tarvitsevat (ei mitään veronmaksajien avustusta heikkoon palkkaukseen)Kuka sitten ajaisi taksia ja siivoaisi hotellihuoneet? Sinä?
Huokaus. Et näköjään ymmärrä ongelmaa.
Suomalaiset siivoaisivat ja ajaisivat taksia ja bussia kuten ennenkin, jos palkalla tulisi toimeen, työajat eivät olisi kohtuuttomia perheellisille, työ ei olisi kohtuuttoman kuormittavaa henkisesti ja fyysisesti suhteessa palkkaan jne.
Ongelma on se, että työehtoja ja palkkausta voidaan koko ajan kurjistaa, koska kehi tys mais ta saadaan Suomen mittapuulla loputtomasti työvoimaa edellisten tilalle, joilla on panoksena saada Suomen kansalaisuus ja roudata perhe nauttimaan sosiaaliturvasta. Jopa työperäisinä tulleiden työllisyysaste putoaa kantisten alapuolelle muutamassa vuodessa. Mutta tuleehan sitä rahaa sossustakin. Kunnes korttitalo kaatuu ja ne oikeasti loppuu.
Suomalaisia ei yksinkertaisesti riitä noita paskaduuneja tekemään. Ne ei yksinkertaisesti kiinnosta. Niiden tekemiseen ei juuri koulutusta vaadita ja hyvin hyvin harvaa nämä yksinkertaiset suorittavat työt kiinnostaa kun on mahdollisuus työllistyä parempipalkkaisiin hommiin koulutuksella. Työvoiman liikkuvuus Suomessa on myös heikkoa eli pääkaupunkiseudulle ei maakuntien työttömät ole halukkaita muuttamaan.
Pelkästään Helsingissä oli ennen koronaa yli 30000 työtöntä, ympäristökunnista helposti toinen mokoma. Eiköhän noista löydy ilman ulk kari tausta isiakin tarvittava määrä matalapalkkaduuniin, jos palkalla tulee toimeen, eikä työnteko tapa. Tunnetko yhtään entistä kantasuomalaista bussikuskia, ja tiedätkö minkälaisia syitä työn vaihtamiselle on ollut?
P.S. Minkään työn (no, ehkä pl. likakaivojen tyhjennyshommat ja sen sellaiset) kutsuminen paskaduuniksi ei ainakaan paranna ko. töiden haluttavuutta. Mitä esim. vastuullinen media on tehnyt edistääkseen perinteisten ja tärkeiden töiden haluttavuutta?
Suomessa on tavoite nostaa suomalaisten koulutustasoa. Tästä seuraa se, että ikävät suorittavat tehtävät, joihin ei vaadita koulutusta ei kiinnosta.
Tavoite on olemassa ehkä paperilla, muttei käytännössä. Todellinen tavoite on kasvattaa tuloeroja ja lisätä varakkaiden varallisuutta.
Nimimerkillä pitkäaikaistyötön joka ei saa mitään tukia opintoihinsa
No nyt kipinkapin hakemaan niitä kadehtittuja bussikuskin ja siivoojan töitä. Mikä estää? Satasairaalassakin pääsee oppisopimuksella laitoshuoltajaksi ja varmaan työpaikkaan. Mikä estää?
Taksifirmoissakin maksetaan vinkkipalkkiota, jos vaan joku tietää jonkun, jonka saisi töihin rekryttyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä maakunnasta, entiseltä helsinkiläiseltä. Meillä täällä maakunnassa on valkoisiakin miehiä Foodora-kuskeina, valkoisiakin naisia siivoojina, kantiksia bussikuskeina, kaupan kassalla en muista u-maalaisen kanssa asioineeni. Ei siis ole kyse siitä, että "suomalaiset" olisivat jotenkin kasvaneet kieroon ja evoluution myötä muuttuneet kyvyttömäksi näihin töihin. Kyse on siitä, että täällä maakunnassa sillä palkalla vielä elää, kun ei oikeen muitakaan töitä ole.
Voitaisko siis lopettaa puhe "suomalaisille kelpaamattomista töistä", kun ongelma ei ole niissä ihmisissä vaan markkinassa.
Tämä.
Ihme suomalaisvihamielistä porukkaa täällä. Mehustellaan kuinka suomalaiset on ihan laiskoja nirppanokkia, mutta ma mut sitten taas ah niin reippaita, ahkeria ja nöyriä työnsankareita. Toisaalta jos suomalainen on siivoja tai muu sellainen hänelle naureskellaan, että aika wt oot ja kallu, etkö parempaan elämässäsi pysty?
Maailman onnellisin maa antaa kaikille suomalaisille ilmaisen koulutuksen ihan mihin ammattiin se oma äly riittää. Jos äly ei riitä kuin hanttihommiin niin onhan se säälittävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähinnä ihmettelen sitä miksei suomen osaamista edellytetä työntekijöiltä enää ollenkaan. Esim. hotelliaamiaisella pärjäisi jo varsin pienellä sanavarastolla. Suurin osa asiakkaista kyselee missä on lusikat, kahvi, mehu yms... Ei varmaan menisi montaa viikkoa perussanaston opetteluun.
Normisomali ei opi millään noin hyvää kielitaitoa edes 30 vuodessa.
Eihän somalit ole töissä? Onneksi niiden lapset oppii päiväkodissa ja koulussa. Itselläni on naapurissa kaksi somaliperhettä. Toinen on tullut 2009 Suomeen. Puhuvat suomea. Toisesta en tiedä milloin on tullut, mutta puhuvat suomea myös.
Niitä somaleita on paljon töissä myös niissä päiväkodeissa.
Meneekö Somali mansikanpoimijaksi?