Lue keskustelun säännöt.
Lääkäri kirjoitti teinille kyseenalaisen reseptin - mitä voin tehdä?
28.04.2022 |
Lieviä univaikeuksia teinillä. Meni ääkäriin koska melatoniini ei tuntunut sopivan ja jotain apua kaivattiin. Lääkäri kirjoitti reseptin psykoosilääkkeeseen. Ei sanallakaan maininnut, että kyseessä ei ole mikään unilääke. Selitti olevan "hyvin siedetty" ja paljon käytetty. Pakkausselosteen mukaan ei käy alle 18 v ollenkaan ja käypä hoito suositus mainitsee erikseen, että näitä lääkkeitä ei saisi käyttää unilääkkeenä. Teini haluaa jatkaa käyttöä mutta itse pelkään sivuvaikutuksia. Pillerit voin ottaa pois, mutta reseptillä saa aina lisää...
Kommentit (208)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketipinor on hyvä unilääke. Se 25mg pilleri ei todellakaan toini psykoosilääkkeenä, koska tällöin annokset on 600+mg päivässä.
Söin itse 2 vuotta ketipinoria satunnaisesti unettomuuteen, 2-4 x 25mg viikossa.
Ei aiheuta riippuvuutta ja vaikutus kestää 6h, jolloin ei aiheuta aamulla myöskään vetämättömyyttä.
Paljon parempi vaihtoehto, kuin esim imovane, jolla on päihdettävä vaikutus ja väärinkäytön mahdollisuus.Kiva että sulle toimi, mutta todella monilla aiheuttaa ihan hillitöntä päiväväsymystä + vaikutukset mielialaan. Imovane ei ole päihdyttävä, jos menee nukkumaan kun ottaa sen. Jonkinlaisen sekavuustilan varmaan saa aikaiseksi jos näin ei tee, mutta en pitäisi imovanen väärinkäyttömahdollisuutta kovin suurena esim. bentsoihin verrattuna. Imovanesta ei itselleni ole tullut koskaan suun kuivumista voimakkaampia sivuvaikutuksia, uni on ollut hyvää ja päivät virkeitä. Monelle paljon parempi vaihtoehto kuin ketipinorit ja masennuslääkkeet, joita yleensä tuputetaan. Ei tietysti toimi kaikille ja teinille kokeilisin ensiksi jotain muuta - eikä lääkäri varmasti imovanea lievään unettomuuteen määräisikään.
Imovanen ongelma on se, että toleranssi sen suhteen nousee, jolloin lääkettä tarvittaisiin koko ajan suurempia annoksia. Sen takia se ei sovi kuin lyhytaikaiseen käyttöön.
Näinhän se on. Sama ongelma bentsojen kanssa, ja monilla toleranssi nousee myös muissa unilääkkeinä käytettävissä lääkkeissä, kuten ketipinorissa tai mirtsassa. Itselläni kokemus on usein ollut se, että unettomuus on vain pitkittynyt, kun on pitänyt kokeilla ensin läpi kaikki mahdolliset miedommat ja toimimattomat vaihtoehdot, ja lopulta imovane on onnistunut katkaisemaan unettomuuden kierteen nopeasti, eikä sitä sitten ole tarvinnut ikuisuuksiin jatkaakaan.
Mutta näiden lääkkeiden määräämistä valvotaan aika tarkasti, eli ymmärrän kyllä, että lääkäritkin ovat tarkassa syynissä eivätkä voi liian leväperäisesti määräillä tällaisia lääkkeitä. Potilaana se tuntuu silti järjettömältä, että ongelma joka olisi hoitunut oikealla lääkityksellä 1-2 kuukaudessa pois, kestääkin 3-5 kuukautta, kun pitää kokeilla eri mielialalääkkeet läpi ja tietysti myös kärsiä siitä unettomuudesta koko tuo aika.Tuohon viimeiseen pointtiin vaan kommenttina, että lääkäreillä ja hoitajilla on ohjeena aloittaa miedoimmasta vaihtoehdosta ja jollei tehoa löydy, siirrytään seuraavaan. Pieni määrä ketiapiinia voi auttaa jotakuta heti eikä mitään oikeita unilääkkeitä koskaan tarvita. Tällaiselle henkilölle olisi ylilääkintää määrätä Imovanet vain, koska se on luotettavampi lääke unettomuuden hoidossa. Lääkityksessä pienin toimiva annos "kevyintä" lääkettä on paras, joten lääkkeitä vaan joudutaan välillä kokeilemaan useita kun sitä toimivaa ei tiedä etukäteen.
Lääkärien reseptikäytänteissä on persoonakohtaisia eroja. Sinun logiikkasi mukaan allergialääkkeet olisivat voineet tulla tuohon väliin, kun melatoniini oli jo kokeiltu. Ja kokeilla niitäkin erilaisia, eri annoksilla eikä luovuttaa heti. Tarina ei kerro, oliko melatoniinia kokeiltu eri annoksilla. Yleisestihän sitä voi syödä 1-10mg:n väliltä. Jos on ahdistusta vielä lisänä, niin beetasalpaaja voisi auttaa molempiin oireisiin. Vaikka osalle se onkin nallekarkkia, on kuitenkin todennäköisesti vähähaittaisempi kuin psykoosilääke.
Kuten itsekin sanot, ilman kokeilua ei voi tietää. Itselle unilääke on ns. kevyempi vaihtoehto (kuin ketiapiini) jos katsotaan sivuvaikutuksia. Sama osassa masennuslääkkeitä enkä ole ainoa. Käypä hoito sisältää useaa eri masennuslääkettä, joista olisi voinut valita eikä siirtyä suoraan ketiapiiniin. Mutta näin ei tietysti ole jokaisen kohdalla. "Miedoimmat" ja "vahvemmat" on hieman tulkinnanvarainen luokittelu.Allergialääkkeet eivät kaiketi kuulu unihäiriöiden hoidon ensisijaisiin valmisteisiin. Tarina kertoi, että melatoniinia oli kokeiltu. Melatoniini voi lyhentää nukahtamisaikaa, mutta se myös sotkee kehon omaa melatoniinin tuotantoa ja suuret annokset eivät ole automaattisesti hyviä ja tehokkaita. Beetasalpaaja auttaa sydämen rytmin hidastamiseen, jos ahdistusoireet nostavat pulssia. Beettasalpaajilla ei ole mitään nukuttavaa sivuvaikutusta ja ne voivat myös laskea verenpainetta, mikä ei ole välttämättä toivottavaa teini-ikäiselle tytölle. Jos B-salpaajien käytölle ei ole aihetta, niitä ei tarvita. Tuo miedoimmat ja vahvimmat on tietysti tulkinnanvaraista, mutta lääkäri on varmaankin arvioinut että mielialalääkkeistä ketiapiini sopii nyt väsyttävän vaikutuksensa vuoksi kokeiluun ensimmäisenä. Kai se on lääkärin kokemuksesta ja omasta mielipiteestä myös kiinni, millä lääkkeellä aloitetaan jos on monta samantasoista vaihtoehtoa.
Pelkkä kokeilu yhdellä annoksella ei välttämättä riitä vaan voidaan tarvita eri pituisia jaksoja eri vahvuuksilla määeittämään, auttaako melatoniini vai ei. Sama monella muulla lääkkeellä. Osa hyötyy isommasta annoksesta enemmän ja osalla se menee päinvastoin.
Kyllä voivat kuulua jos lääkäri niin päättää, suosituksetkin ne listaavat vaihtoehdoiksi. Atarax-kauppanimellä on valmiste, jota käytetään myös aikuisten ahdistuneisuuteen ja se voi olla apuna myös unettomuuden hoidossa.
Osalla beetasalpaaja voi auttaa iltaisin rauhoittumaan, jos kärsii levottomasta olosta ja ahdistuneisuudesta. Kaikki teini-ikäiset tytöt eivät automaattisesti kärsi matalista paineista. Unettomuus voi nostaa niitä, jolloin ko. valmisteella voi olla myös valmisteyhteenvedon mukainen indikaatio..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mihinkää univaikeuksiin ei tarvi psykoosi lääkettä. Ihan täys järjettömyys taas ja aivopieru päässy käymään lääkärillä.
No ei ole. Ketipiaania käytetään nimenomaan nukahtamisvaikeuksiin. Sen tuoteselosteessa sanotaan ettei alle 18-vuotiaille, mutta lääkäri saa sitä seurannan toimiessa kyllä myöntää.
Voi luoja, ehkä tytär on kertonut lääkärille ihan muita asioita sen unettomuuden lisäksi.
Unettomuuteen määrättävä 25 mg on kuukaudessa suurinpiirtein sama kuin psykoosiin vuorokaudessa, Olen käyttänyt Ketipinoria unen avuksi 6 v, ei sivuvaikutuksia eikä toleranssain nousua kuten unilääkkeissä.
Ketipinorin annostus uniongelmissa on yleensä 25mg tai siitä vielä puolitettuna. Psykoosin hoidon annostus on 400-800mg.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kunnon w t meininkiä tässä ketjussa!
Lapsesi on hullu ja nyt siihen on löydetty auttavaa lääkettä, mikä tässä oli ongelma
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ketipinor pitkään käytettynä tuhoaa aivot. Aiheuttaa myös sivuoireita jotka jää päälle vaikka lääkkeen käyttö loppuisikin.
Puhutko kokemuksesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihinkää univaikeuksiin ei tarvi psykoosi lääkettä. Ihan täys järjettömyys taas ja aivopieru päässy käymään lääkärillä.
No ei ole. Ketipiaania käytetään nimenomaan nukahtamisvaikeuksiin. Sen tuoteselosteessa sanotaan ettei alle 18-vuotiaille, mutta lääkäri saa sitä seurannan toimiessa kyllä myöntää.
Ei mua kukaan seuraillut toimiiko ketiapiini vai ei, eikä uskottu lääkärissä sen aiheuttamiin sivuvaikutuksiin mulla.
Mulle tyrkättiin joskus parikymppisenä kouraan mirtazapin-resepti kun valitin unettomuutta.
Söin sitä viikon ja yritin tappaa itseni.
Ketipinorilla nukkuu kyllä. Joillekin sopii mainiosti, joillekin taas se on kamala lääke, joillekin pahentaa jo olemassaolevia mielenterveysongelmia.
Miksi nuori nukkuu huonosti, onko muita ongelmia?
En lähtisi tuota kevyin perustein syömään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä todellakin parempi vaikka mitkä helevetin napit ku unettomuus! Akuutisti ainakin. Puoli vuotta silloin tällöin unilla ja yritin itsemurhaa. Pikkusen pienempi paha joku pilleri. Kun akuutti apu saatu niin sitten aletaan yrittää keinoja millä saada parempi uni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älkää sokeasti tuomitko mitään lääkettä, jonka lääkäri määrää. Tiedän ja oletan, että iso osa ihmisistä tietävät nykyään, että tietylle lääkkeelle tai vaikuttavalle aineelle, löytyy paljon indikaatioita, eli varsin moni lääke, joka on kehitetty vai yhden sairauden tai oireen hoitoon, soveltuu moneen muuhun. Jos luetteleisin esimerkkejä kukaan tuskin jaksaisi lukea satoja esimerkkejä.
Olen itse " asiantuntijana" hyötynyt juuri Ketipinorin soveltuvuudesta uniongelmiini, eikä ole vuosien aikana ilmaantunut mitään haittoja. Pieni annos iltaisin toi elämäni takaisin. Eikä siis kannata vauhkoontua ja maalailla kauhukuvia ko lääkkeestä. Se ei välttämättä sovellu kaikille, kuten käy monen muun lääkkeen kohdalla, mutta tietojeni mukaan on soveltunut erittäin usealle.
Kokeilkaa kiihkottomasti ja tarpeeksi kauan, aivan viikossa en sanoisi kertyvän kokemusta tarpeeksi.
Blaah kai sitä jokainen tietää mitä haluaa ottaa ja mitä ei. Kamalas omisi vain jos lääkitään jotenkin salaa herran jestas. Miten olisi edes mahdollista en tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis ettekö te osaa kasvattaa lapsianne? Kuulostaa kamalalta tällainen kasvavien ihmisten ylilääkintä.
Ketiapiini on ihan normaali tuohon tarkoitukseen. Psykoosilääkkeenä sitä käytetään vain isoin annoksina.
Vierailija kirjoitti:
Siis ettekö te osaa kasvattaa lapsianne? Kuulostaa kamalalta tällainen kasvavien ihmisten ylilääkintä.
Miten teinin uniongelmat liittyy kasvatukseen? Mullakin oli lukioikäisenä (16v) uniongelmia, kun oli kovat tavoitteet opinnoissa ja jännitin yo-kirjoituksia ja yliopiston pääsykokeita. En kyllä liitä sitä kasvatukseen mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti lääkäri ei unohtanut kertoa että psykoosilääkkeiden käyttö vaatii säännöllistä seurantaa, mm. verikokeet, sydänfilmi, painon ja vyötärönympäryksen seuranta.
https://www.kaypahoito.fi/nix01049
Kyseessä on psykoosilääke vain jos sitä käytetään psykoosilääkkeen annostuksella. Tässä tapauksessa annostus on murto-osa siitä, ja vaikutusmeksnismi silloin aivan eri.
Tympäisee kun ihmiset ei tajua lääketieteestä mitään mutta mielipiteitä on silti vainka muille jakaa.
Äidin on turha jättää soittopyyntöjä terkkariin reseptin kumoamiseksi. 16v:n tietoja ei luovuteta vanhemmille eikä varsinkaan puhelimessa keskustella toisen ihmisen asioista. Terveysasioissa 18v ei ole raja vanhempien tiedonsaannille vaan jo paljon alhaisempi (oliko jopa 12v).
Vanhempi ei myöskään voi varmuudella tietää mistä kaikesta lapsi on vastaanotolla kertonut univaikeuksien lisäksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ettekö te osaa kasvattaa lapsianne? Kuulostaa kamalalta tällainen kasvavien ihmisten ylilääkintä.
Miten teinin uniongelmat liittyy kasvatukseen? Mullakin oli lukioikäisenä (16v) uniongelmia, kun oli kovat tavoitteet opinnoissa ja jännitin yo-kirjoituksia ja yliopiston pääsykokeita. En kyllä liitä sitä kasvatukseen mitenkään.
Taidat olla aika yksinkertainen (=huonosti kasvatettu)? Sillä kasvatuksella nimenomaan rakennetaan lapselle hyvä itsetunto, jotta hän ei koe kelpaamattomuutta, mikäli epäonnistuu jossain kokeessa ensimmäisellä yrittämällä.
Aika peruslääke tuo ketiapiini tässä maassa, valitettavasti. Jenkeissä jos sitä määräisi teinin unettomuuteen, joutuisi oikeuteen ja potilas saisi isot korvaukset jos mitään haittaa tulisi. Mä jouduin yhdessä elämänvaiheessa syömään tuota masennukseen johon ei auttanut lievemmät lääkkeet, ja tuli tutustuttua sivuvaikutuksiin sen verran että ihan viimeiisenä keinona ko. lääkkeeseen suostuisin koskemaan. Esim. äkkikuolemia nuorilla terveillä sotilailla jotka saaneet sitä ptsd unettomuuteen, voi puhjeta diabetes yms. Mulle se aiheutti lihasnykäyksiä ympäri kroppaa ja kielen pakkoliikkeitä.