Lue keskustelun säännöt.
Valtion leipä on pitkä mutta kapea ??!!??!!??!!
03.10.2015 |
Olette varmaan kuulleet tuon sanonnan, valtion leipä on pitkä mutta kapea. En ole koskaan oikein ymmärtänyt sanonnan merkitystä... Valtion leipähän ei ole kovin pitkä eikä ainakaan kapea!
Esimerkiksi: Julkisen puolen lomat on 30/38 vrk. Lauantai ei ole lomapäivä, eli tuolla 30 päivällä pelkästään saa lomaa yhteensä 6 viikkoa. Arkipyhät on vapaapäiviä, joiden perään/ennen niitä voi lisäillä saldovapaita, jotta saa pienen loman pidettyä. Peruspalkat pyörii siellä 2500-3500 välimaastossa (kyllä, myös hoitajilla koska lisät). Työt on suht. "turvattuja" eli potkujen yt:n yms uhka ei ole yhtä läsnä kuin yksityisellä.
Vertailun vuoksi: työskentelen yksityisellä 10v kokemuksella ja korkeakoulutuksen saaneena. Palkkaa tulee kuussa huimat 1600e miinus verot. Lomapäiviä kertyy 30, mutta koska lauantai kuluttaa lomapäivän, saan tuolla lomapäivien määrällä pidettyä 5 vkoa lomaa. Teen duunia 365vrk vuodessa eli mitään arkipyhiä yms ei tunneta. Pekkasia ei ole olemassakaan. Työpäivä on 8 h VÄHINTÄÄN, ylitöistä ei makseta ylityökorvausta. Lounas 30min vähennetään, ehdit pitää ruokkista tai et.
Listatkaa lisää julkisen etuja verrattuna yksityiseen työnantajaan. Koska väitän, että julkisella työskentely on miljoona kertaa taloudellisesti järkevämpää kuin yksityisellä.
Kommentit (38)
Tyypillistä lama-ajan marmatusta. Aloitin valtiolla nousukaudella 2000-luvun alussa ja sain kuunnella vinoilua luuseriudestani ja pienestä palkastani. Nyt kun on huonot ajat, valtiolla ollaankin muka jotain eliittiä. No jos paha mieli helpottaa, niin siinähän valitatte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:37"]
Olette varmaan kuulleet tuon sanonnan, valtion leipä on pitkä mutta kapea. En ole koskaan oikein ymmärtänyt sanonnan merkitystä... Valtion leipähän ei ole kovin pitkä eikä ainakaan kapea!
Esimerkiksi: Julkisen puolen lomat on 30/38 vrk. Lauantai ei ole lomapäivä, eli tuolla 30 päivällä pelkästään saa lomaa yhteensä 6 viikkoa. Arkipyhät on vapaapäiviä, joiden perään/ennen niitä voi lisäillä saldovapaita, jotta saa pienen loman pidettyä. Peruspalkat pyörii siellä 2500-3500 välimaastossa (kyllä, myös hoitajilla koska lisät). Työt on suht. "turvattuja" eli potkujen yt:n yms uhka ei ole yhtä läsnä kuin yksityisellä.
Vertailun vuoksi: työskentelen yksityisellä 10v kokemuksella ja korkeakoulutuksen saaneena. Palkkaa tulee kuussa huimat 1600e miinus verot. Lomapäiviä kertyy 30, mutta koska lauantai kuluttaa lomapäivän, saan tuolla lomapäivien määrällä pidettyä 5 vkoa lomaa. Teen duunia 365vrk vuodessa eli mitään arkipyhiä yms ei tunneta. Pekkasia ei ole olemassakaan. Työpäivä on 8 h VÄHINTÄÄN, ylitöistä ei makseta ylityökorvausta. Lounas 30min vähennetään, ehdit pitää ruokkista tai et.
Listatkaa lisää julkisen etuja verrattuna yksityiseen työnantajaan. Koska väitän, että julkisella työskentely on miljoona kertaa taloudellisesti järkevämpää kuin yksityisellä.
[/quote]
:D Ei todellista! Etkö tosiaan tiedä mistä tulee sanonta " Valtion leipä on pitkä mutta kapea " ?
Se kertoo siitä kun ihminen tekee rikoksen ja saa tuomion joutuu vankilaan, vankilaan mistä valtio huolehtii.
Pitkä on pitkä vankeustuomio, kapea leipä on jäänyt siitä kun aikoinaan vangit saivat vettä ja leipää.
Ihanaa miten pihalla olevia ihmisiä on. :)
"D Ei todellista! Etkö tosiaan tiedä mistä tulee sanonta " Valtion leipä on pitkä mutta kapea " ? Se ke rtoo siitä kun ihminen tekee rikoksen ja saa tuomion joutuu vankilaan, vankilaan mistä valtio huolehtii. Pitkä on pitkä vankeustuomio, kapea leipä on jäänyt siitä kun aikoinaan vangit saivat vettä ja leipää. Ihanaa miten pihalla olevia ihmisiä on. :)"
- Täällä ylsi pihalla olija ilmoittautuu ja mitä olen tätä viestiketjua lukenut, niin en taida olla ainoa, joka on omaksunut sanonnan "Valtion leipä on pitkä mutta kapea " - viittaavan juurikin siihen, että valtio ei yleensä ole paras palkanmaksaja, jos sitä tarkastellaan vain hetkellisesti, kuten kuka tai ketkä tienäävät parhaiten kuukaudessa tai vaikka viimeksi kuluneen neljännesvuoden ( "kvartaalin") aikana. Sen sijaan valtiolla on koettu olevan aina pysyviä ja ns vakituisia ja pysyviä työsuhteita. Valtion ei ole katsottu toimivan vapaasti markkinoilla ja kuka muistaa yhdenkään valtion menneen esimerkiksi konkurssiiin? Kun taas ykstyinen työnantajalla on jatkuvasti lunastettava olemassa olonsa markkinoilla, tai muuten sitä uhkaa toiminnan, vähintäänkin lopettaminen. - Vähintään siksi, että vaikka esimerkiksi yksityuisen nakkikioskin tai minkä hyvänsä yrityksen toiminta päättyisi, niin aika usein toiminnasta jää tällöin velkaa, joka yrittäjän on usein maksettava omasta pussustaan, vaikka yrityksen liiketoiminta olisi päättynyt. Koska yksityinen yrittäjä ei voi valtion lailla luvata, että homma jatkuu vielä muutaman vuoden päästäkin, niin jotta hän voisi edes hieman kilpailla valtion pysyvien ja vakaiden työsuhteiden kanssa hänen on usein täytynyt tarjota parempaa palkkaa. - Erinomaisen harva yksityinen yritys on voinut myöskään tarjota sellaista irtisanomis suojaa, joka oli -olihan ei kai enää ole(?) vaikkapa kunnilla, jotka ovat hyvin lähellä valtiota, mutta jotka saattoivat luvata työntekijöilleen, että jos tulee kuntaliitos, niin kaikkien, siis ihan kaikkien vakinaisten työsuhde turvataan seuraavaksi viideksi vuodeksi. Onko ihme, että julkinen sektori velkaantunut, jos muutkin lupaukset ovat olleet samaa tasoa? - - Viime vuosina on tapahtunut jonkinverrran tasoitusta ja siunatuksi lopuksi voinemme palata mainioon "valtion leipä.." metaforaan toteamalla, että ennen vanhaan valtion leipä oli pitkö ja kapea mutta nykyään se on myös viipaloitu. - Täydennyksellä siis kuvataan sitä, että yhä useamman valtiollakin työskentelevän työsuhde on pätkä -pätkän perään, vaikka työs ei itsessään ole juurikaan vähentynyt. Mutta on toisen kirjoitelman aihe, jossa annettaisiin vastaus sille, mitä järki tällaisessa pätkimisessä on tai on ollut.
No näinhän se on, mutta ei tätä saa ääneen sanoa.
Valtion leipä ei ole kapea. PoRa3 uudistuksessa oli hellä henkilöstöpolitiikka ja se tarkoitti sitä, että virkoihin ilmoittauduttiin. Siinä normaalit koulutusvaatimukset oli suositus. Myöskään ei haittaa vaikkei haetun viran tehtäviä ei osaamisen puutteessa pysty hoitamaan. Inssin ja korkeakoulutettujen palkoilla on ammattikoulupohjalta ilman ihmeempää työkokemusta. Nyt on myös menossa kampanja, jossa nostetaan palkat jos osa on vielä takuupalkassa. Vaativuustasot rukataan ylös vaikka väkisin. Motivoiko tämä toiminta koulutettua ja tehtäviin pätevää henkilökuntaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs vattua sitten teet yksityisellä sektorilla kun noin on kamalaa??!! oma on valintasi!
Ja btw, lomiahan nyt lyhennetään, arkipyhäpäiviä muutetaan työpäiviksi ja lomarahoista leikataan. Lisäksi palkoissa ei paljoakaan ole purnaamisen varaa, ne on mitä on ja voivoi. Yksityisellä puolella niihin voi edes yrittää vaikuttaa ja pyytää korotusta. Ja muuten, minä olen hoitaja ja perusalkkani oli opisk jälk hieman alle 2000e/kk, nyt 11v työkokemuksen jälk huimat 2250e/kk-verot. Niin, kaikilla ei ole ilta-tai yötöihin mahdollisuutta.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:37"]Olette varmaan kuulleet tuon sanonnan, valtion leipä on pitkä mutta kapea. En ole koskaan oikein ymmärtänyt sanonnan merkitystä... Valtion leipähän ei ole kovin pitkä eikä ainakaan kapea!
Esimerkiksi: Julkisen puolen lomat on 30/38 vrk. Lauantai ei ole lomapäivä, eli tuolla 30 päivällä pelkästään saa lomaa yhteensä 6 viikkoa. Arkipyhät on vapaapäiviä, joiden perään/ennen niitä voi lisäillä saldovapaita, jotta saa pienen loman pidettyä. Peruspalkat pyörii siellä 2500-3500 välimaastossa (kyllä, myös hoitajilla koska lisät). Työt on suht. "turvattuja" eli potkujen yt:n yms uhka ei ole yhtä läsnä kuin yksityisellä.
Vertailun vuoksi: työskentelen yksityisellä 10v kokemuksella ja korkeakoulutuksen saaneena. Palkkaa tulee kuussa huimat 1600e miinus verot. Lomapäiviä kertyy 30, mutta koska lauantai kuluttaa lomapäivän, saan tuolla lomapäivien määrällä pidettyä 5 vkoa lomaa. Teen duunia 365vrk vuodessa eli mitään arkipyhiä yms ei tunneta. Pekkasia ei ole olemassakaan. Työpäivä on 8 h VÄHINTÄÄN, ylitöistä ei makseta ylityökorvausta. Lounas 30min vähennetään, ehdit pitää ruokkista tai et.
Listatkaa lisää julkisen etuja verrattuna yksityiseen työnantajaan. Koska väitän, että julkisella työskentely on miljoona kertaa taloudellisesti järkevämpää kuin yksityisellä.
[/quote]
Jos noin on, miksi et ole julkisella puolella töissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:57"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:52"]
Pointti ei ollutkaan se, että haluaisin pois työstäni (olkootkin se huonosti palkattu työ). Vaan se, että on kusetusta, että julkisen puolen työntekijät tienaavat muka vähän/heillä on surkeat työsuhde-edut. Kerroin faktoja omasta duunistani vain vertailun vuoksi.
Unohtui muuten liittää tuohon listaan julkisen puolen kattava työterveyshuolto! Meidän firmassa työterveyteen ei kuulu juuri mitään palveluita, eli jos esim labroja tai rtg-kuvia täytyy ottaa, niin se on sitten lähdettävä jonottamaan paikalliseen tk:n.
ap
[/quote]
Kattava työterveyshuolto valtiolla? Mistä tuon keksit?
Toiseksi et kertonut, missä työssä saa valtiolla 3500 e/kk ja yksityisellä 1600 e/kk.
Vai vertaatko vaikka laitosapulaista yksityisellä ja lääkäriä julkisella ja ihmettelet, että miksi toinen saa 1600 e/kk ja toinen 8900 e/kk.
[/quote]
Olen ollut valtiolla työllistämistuella ja siellä pääsi lääkäriin myös tukityöllistetyt. Palkka oli parempi kuin missään yksityisellä ollut vastaavista. Mutta pätkätyöparatiisihan se on ja yksityistämsten myötä moni on saanut kenkää. Tiedän vaikka kuinka paljon valtiolta poispotkittuja. Osa saanut muita töitä, osa ei.
Siis mitä työtä teet, jos valtiolla siitä maksetaan 3500 e/kk ja yksityisellä 1600 e/kk?
Ja mikä ihmeen työ on sellainen, että teet sitä 365 päivänä vuodessa ilman lomia ja vapaita?
Itse ole yksityisellä, korkeakoulututkinto, 36 h/vko töitä, palkka 4800 e/kk. Ei ylitöitä, ei viikonlopputöitä. Kesällä lomaa 4 vko, talvella 2 vko ja mahdollisuus pitää joulun ja uudenvuoden välissä pitkä vapaa, jos on kerryttänyt saldoa.
Kysymys kuuluukin, että miksi olet jäänyt tuohon työhön etkä ole hakeutunut vaikka valtiolle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei valtiollakaan ole pekkasia, näin sivumennen sanoen.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:46"]
Siis mitä työtä teet, jos valtiolla siitä maksetaan 3500 e/kk ja yksityisellä 1600 e/kk?
Ja mikä ihmeen työ on sellainen, että teet sitä 365 päivänä vuodessa ilman lomia ja vapaita?
Itse ole yksityisellä, korkeakoulututkinto, 36 h/vko töitä, palkka 4800 e/kk. Ei ylitöitä, ei viikonlopputöitä. Kesällä lomaa 4 vko, talvella 2 vko ja mahdollisuus pitää joulun ja uudenvuoden välissä pitkä vapaa, jos on kerryttänyt saldoa.
Kysymys kuuluukin, että miksi olet jäänyt tuohon työhön etkä ole hakeutunut vaikka valtiolle?
[/quote]
Sano nyt vielä että työnkuvasi on jotain projektijohtamista tms. hermolepoa, niin kuvio on täydellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäköhän duunia ap tekee? Korkeakoulututkinto ja 1600 brutto haisee provolta.
Minun näkökulmastani sillä on haettu sitä, että valtion palkka on varmempi mutta sitä säännellään enemmän kuin yksityisten tahojen. Otetaan esimerkkinä vaikka kun täällä av:lla oli joku aika sitten jossain ketjussa maininta että jonkun puoliso oli saanut töistä bonuksena ison summan, "jotain 10 000- 20000 välillä". No. Valtiolla et tule saamaan tuollaista ylläriä ikinä. Vaan tiedät tilipussisi raamit koko työuraksi eteenpäin. Ei tule mitään yllättäviä, köh, tuottavuusloikkia, suuntaan tai toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pointti ei ollutkaan se, että haluaisin pois työstäni (olkootkin se huonosti palkattu työ). Vaan se, että on kusetusta, että julkisen puolen työntekijät tienaavat muka vähän/heillä on surkeat työsuhde-edut. Kerroin faktoja omasta duunistani vain vertailun vuoksi.
Unohtui muuten liittää tuohon listaan julkisen puolen kattava työterveyshuolto! Meidän firmassa työterveyteen ei kuulu juuri mitään palveluita, eli jos esim labroja tai rtg-kuvia täytyy ottaa, niin se on sitten lähdettävä jonottamaan paikalliseen tk:n.
ap
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:48"]
Mitäköhän duunia ap tekee? Korkeakoulututkinto ja 1600 brutto haisee provolta.
[/quote]
Ei oo provo, palveluala kyseessä.
ap
Valtion ns. johtotehtävissä on porsastelevaa porukkaa jonka mielestä veronmaksajan piikki on auki:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1443845687450.html
Eikö tuo ole vanha sanonta? Virassa pieni palkka (suurella osalla ainakin) mutta varmasti pysyy alla. Paitsi että niinpä tuo kävi tutullekin että työpaikka yksityistettiin, hiljalleen supistettiin ja sitten tuli kenkää.
Mutta siis, eikö tätä sanontaa käytetty joskus vuosikymmeniä sitten?
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:52"]
Pointti ei ollutkaan se, että haluaisin pois työstäni (olkootkin se huonosti palkattu työ). Vaan se, että on kusetusta, että julkisen puolen työntekijät tienaavat muka vähän/heillä on surkeat työsuhde-edut. Kerroin faktoja omasta duunistani vain vertailun vuoksi.
Unohtui muuten liittää tuohon listaan julkisen puolen kattava työterveyshuolto! Meidän firmassa työterveyteen ei kuulu juuri mitään palveluita, eli jos esim labroja tai rtg-kuvia täytyy ottaa, niin se on sitten lähdettävä jonottamaan paikalliseen tk:n.
ap
[/quote]
Kattava työterveyshuolto valtiolla? Mistä tuon keksit?
Toiseksi et kertonut, missä työssä saa valtiolla 3500 e/kk ja yksityisellä 1600 e/kk.
Vai vertaatko vaikka laitosapulaista yksityisellä ja lääkäriä julkisella ja ihmettelet, että miksi toinen saa 1600 e/kk ja toinen 8900 e/kk.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:48"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2015 klo 16:46"]
Siis mitä työtä teet, jos valtiolla siitä maksetaan 3500 e/kk ja yksityisellä 1600 e/kk?
Ja mikä ihmeen työ on sellainen, että teet sitä 365 päivänä vuodessa ilman lomia ja vapaita?
Itse ole yksityisellä, korkeakoulututkinto, 36 h/vko töitä, palkka 4800 e/kk. Ei ylitöitä, ei viikonlopputöitä. Kesällä lomaa 4 vko, talvella 2 vko ja mahdollisuus pitää joulun ja uudenvuoden välissä pitkä vapaa, jos on kerryttänyt saldoa.
Kysymys kuuluukin, että miksi olet jäänyt tuohon työhön etkä ole hakeutunut vaikka valtiolle?
[/quote]
Sano nyt vielä että työnkuvasi on jotain projektijohtamista tms. hermolepoa, niin kuvio on täydellinen.
[/quote] Taloushallintoa ei-esimiestehtävissä
"Diplomi-insinöörinä ansaitsen valtiolla 5100 e/kk. Yksityisellä ansaitsisin vähintään 7000 e/kk. Paremmat lomaedut kompensoivat tilannetta vähän (lue: vähän)." Sulla taiataa olla molemmissa tuloissa yksi nolla liikaa. - En malta olla oikaisematta, että vaikka ensin sanomanikaan ei varmasti pidä paikkansa, niin ei kaikki DI:t, ainakaan Suomessa tienaa sen paremmin nettona kuin bruttona julkisella tai yksityisellä' tuota 5000€/ kk:ssa. Valitettavasti. - olsihnan se hienoa, jos Suomessa parempi palkka korreloisi esimerkiksi koulutuksen kanssa, mutta Suomessahan on korkeakoulutus -yksinketaistaen sanottuna- inflatoitu. - Toisaalta esimerkiksi Nokian menestystä tuskin olisii, jos vaikka vain jokainen suomailainen "nokia-insinööri" olisi maksanut koulutuksestaan saman hinnan kuin väikkä Amerikan ihmemaassa.