Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
TV1 A-talk: Suomi on Natossa ensi vuodenvaihteessa
Kommentit (219)
Otsikko on oikeassa. Suomi on menossa NATOon, hienoa. Liittyminen saattaa jopa olla jo tämän vuoden lopussa, ehkä ensi vuoden alussa. Liittyminen ei ole on-off juttu, vaan edessä on pitkät neuvottelut ja tutkimukset ja vaatimukset puolin ja toisin. Kestää vajaa vuosi vetää ne läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluu: joutuvatko lapsemme tulevaisuudessa puolustamaan vieraita maita, sotimaan vieraan maan puolesta ties missä päin maailmaa, kun olemme Natossa?
Toivottavasti, niin kaikki halukkaat, tai ainakin edes suurempi osa heistä, pääsisivät mukaan ulkomaan operaatioille. Nykyään taitaa alle yksi kymmenestä mahtua mukaan. Naton myötä näitä erittäin kysyttyjä tilaisuuksia tulisi varmasti lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iiiiiiiso virhe. Enemmän haittoja kuin hyötyjä, ainoa hyöty on "peloite", muutoin pekka rahaviemäri ja turvattomuuden lisääjä.
Tältä minusta tuntuu.
En ymmärrä että ukrainan takia lähdetään sekoilemaan kuin päättömät kanat. 🐔Millä tavalla rahaa kuluisi. Puolustusbudjetti on jokaisen oma asia. Ainoa vaatimus on puolustuksen yhteyssopivuus. Siitäkin Suomi on pitänyt huolta jo 90-luvulta. Hallinnollisiin kuluihin menisi 50 milj. mikä on pisara meressä (vertaa vaikka hävittähankintoihin).
Taas joku onneton Hervannan Suomi-Venäjä-seuran tynnyrissä kasvanut yh mussuttaa
Näistäkin iso osa on ns. taskusta toiseen siirtämistä, sillä tuo sisältää mm. kaikkien suomalaisten organisaatiossa työskentelevien palkat.
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ole omavarainen energiantuotannon osalta. Kiitos vihreiden idioottien. Jos Venäjä haluaa niin se saa Suomen polvilleen kahdessa tunnissa katkaisemalla kaasun, sähkön, puuhakkeen yms. toimitukset.
Siihen ei NATO auta yhtään ja Venäjä voi halutessaan tehdä sitä vaikka viikon välein.
Mutta hei, saadaan yleinen asevelvollisuus lakkautettua ja upseereille kivoja ulkomaanvirkoja päivärahoineen :)
Meille tulee noin 65% energiasta tällä hetkellä Vänäjältä, kun laskee siis kaiken energian, eikä vain sähköä. Tuo venäläisestä energiasta luopuminen nostaa energian hinnan moninkertaiseksi. Sähkökin on tänään sen 18c/kWh mutta ehkä jo 1e/kWh vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Missään ei ikinä puhuta liittymisestä viikoissa, ei missään av-palstaa lukuunottamatta. Liitytään tämän vuoden lopussa ja silloinkin aikataulu on kireä.
Ihan tiedoksi: kun Suomi on Natossa, uusien jäsenten ottaminen tulee Suomessakin eduskuntakäsittelyyn ja päätöksen alaisuuteen ja se kestää kuukausia. Niin se tulee nytkin jokaisessa Nato-maassa, eikä nyt kesää vasten tosiaankaan mene kovin nopeasti. Syksyllä sitten etenee joutuisammin. Olemme Natossa tämän vuoden lopussa tai ensi vuoden alussa.
Eihän asiaa ole päätetty vielä edes Suomessa :D
Tätä on näille av palstan junteille yritetty selittää mutta ei ne ymmärrä. Ne luulee että sopimus on tehty ja julkaistaan huomenna :D:D Säälittää yksinkertaiset ihmiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iiiiiiiso virhe. Enemmän haittoja kuin hyötyjä, ainoa hyöty on "peloite", muutoin pekka rahaviemäri ja turvattomuuden lisääjä.
Tältä minusta tuntuu.
En ymmärrä että ukrainan takia lähdetään sekoilemaan kuin päättömät kanat. 🐔Ymmärrätkö mistään mitään? Eiköhån omat puolustuvoimat tule paljon kalliimmaksi.
Mitä helvettiä?
Luuletko että Suomesta loppuu Puolustusvoimat, jos Suomi liittyy Natoon?
Ei tietenkään lopu. Vaan just Suomi tulee olemaan se, jonka on mentävä auttamaan Ruotsia, mikäli Ruotsikin Natoon menee, ja joku maa Ruotsia uhkaa.
Sama homma jos Baltiaan hyökätään, Suomesta sinne joukot menee, jos Natoa apuun huudetaan.
Ruotsissa ei ole enää aikoihin ollut edes asevelvollisuutta, ja Baltian armeija ja puolustus on surkeaa.
Noista maista Suomella on ylivoimaisin ja toimiva armeija, ja se tulee kyllä kovaan käytttöön.
Ei ne Usasta lennä hävittäjillä puolustumaan tätä kaukaista pohjoloaa eikä Baltian maita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iiiiiiiso virhe. Enemmän haittoja kuin hyötyjä, ainoa hyöty on "peloite", muutoin pekka rahaviemäri ja turvattomuuden lisääjä.
Tältä minusta tuntuu.
En ymmärrä että ukrainan takia lähdetään sekoilemaan kuin päättömät kanat. 🐔Ymmärrätkö mistään mitään? Eiköhån omat puolustuvoimat tule paljon kalliimmaksi.
Mitä helvettiä?
Luuletko että Suomesta loppuu Puolustusvoimat, jos Suomi liittyy Natoon?Ei tietenkään lopu. Vaan just Suomi tulee olemaan se, jonka on mentävä auttamaan Ruotsia, mikäli Ruotsikin Natoon menee, ja joku maa Ruotsia uhkaa.
Sama homma jos Baltiaan hyökätään, Suomesta sinne joukot menee, jos Natoa apuun huudetaan.
Ruotsissa ei ole enää aikoihin ollut edes asevelvollisuutta, ja Baltian armeija ja puolustus on surkeaa.
Noista maista Suomella on ylivoimaisin ja toimiva armeija, ja se tulee kyllä kovaan käytttöön.
Ei ne Usasta lennä hävittäjillä puolustumaan tätä kaukaista pohjoloaa eikä Baltian maita.
Naton koko idea on, että kukaan ei ole koskaan hyökännyt nato-maan kimppuun. Toimii kuin ydinpeloite. Jokainen diktaattorikin tietää, että jos hyökkää nato-maahan, saa vastaansa USAn sodassa, ja häviää 100:0.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ole omavarainen energiantuotannon osalta. Kiitos vihreiden idioottien. Jos Venäjä haluaa niin se saa Suomen polvilleen kahdessa tunnissa katkaisemalla kaasun, sähkön, puuhakkeen yms. toimitukset.
Siihen ei NATO auta yhtään ja Venäjä voi halutessaan tehdä sitä vaikka viikon välein.
Mutta hei, saadaan yleinen asevelvollisuus lakkautettua ja upseereille kivoja ulkomaanvirkoja päivärahoineen :)
Meille tulee noin 65% energiasta tällä hetkellä Vänäjältä, kun laskee siis kaiken energian, eikä vain sähköä. Tuo venäläisestä energiasta luopuminen nostaa energian hinnan moninkertaiseksi. Sähkökin on tänään sen 18c/kWh mutta ehkä jo 1e/kWh vuoden päästä.
65%? Tuo ei pidä paikkaansa, kun on puhuttu että Suomi ei ole enää kovin riippuvainen venäjän energiantuonnista, niin en usko tuota alkuunkaan. Laita jotain linkkiä tuon tueksi?
Mitä itse googlettelin niin sähkön osalta ollaan lähes omavaraisia, puun, kivihiilen ja öljyn osalta ollaan venäjän tuonnin varassa, mutta niistä ollaan jo muutenkin luopumassa. Jos prosentteja pitäisi sanoa niin olisiko 20-30 oikeampi kuin 60?
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi hakee Natoon, niin kieltämättä siihen tosiaan menee liki vuosi. Puolitoista kuukautta on jo mietitty ja ennen kuin eduskunnan saamat selvitykset on käsitelty alkaakin kuukausien kesäloma ja asiaan palataan syyskuussa. Sitten loka- - marraskuussa saadaan aikaan päätös ja jos hyvin käy jätetään hakemus.
Natokin tarvitsee muutaman viikon asian käsittelyyn, vaikka jotkut maat ovat jo ilmoittaneet että he hyväksyvät Suomen hakemuksen samana päivänä kuin se tupsahtaa pöydälle. Niinpä asia on mahdollista saada juuri ja juuri valmiiksi tämän vuoden puolella.
Tämä ja vain tämä.
Mutta turha sitä palstan pelkästään peruskoulun käynneille jonneille selittää kuten mammoillekin.
Ei heidän ymmärrys tuollaiseen riitä.
Nuo tollot luulevat, että Naton liittyminen on samaa kuin, että tänään lähetetään "jonnekin"
sähköposti, että joo Suomi liittyy Natoon.
Ja heti seuraavana tulee vastauksena sähköposti: Selvä, teidät Suomi on hyväksytty Natoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ole omavarainen energiantuotannon osalta. Kiitos vihreiden idioottien. Jos Venäjä haluaa niin se saa Suomen polvilleen kahdessa tunnissa katkaisemalla kaasun, sähkön, puuhakkeen yms. toimitukset.
Siihen ei NATO auta yhtään ja Venäjä voi halutessaan tehdä sitä vaikka viikon välein.
Mutta hei, saadaan yleinen asevelvollisuus lakkautettua ja upseereille kivoja ulkomaanvirkoja päivärahoineen :)
Meille tulee noin 65% energiasta tällä hetkellä Vänäjältä, kun laskee siis kaiken energian, eikä vain sähköä. Tuo venäläisestä energiasta luopuminen nostaa energian hinnan moninkertaiseksi. Sähkökin on tänään sen 18c/kWh mutta ehkä jo 1e/kWh vuoden päästä.
65%? Tuo ei pidä paikkaansa, kun on puhuttu että Suomi ei ole enää kovin riippuvainen venäjän energiantuonnista, niin en usko tuota alkuunkaan. Laita jotain linkkiä tuon tueksi?
Mitä itse googlettelin niin sähkön osalta ollaan lähes omavaraisia, puun, kivihiilen ja öljyn osalta ollaan venäjän tuonnin varassa, mutta niistä ollaan jo muutenkin luopumassa. Jos prosentteja pitäisi sanoa niin olisiko 20-30 oikeampi kuin 60?
Vaikka täältä
https://www.eurojatalous.fi/fi/blogit/2021/kuinka-riippuvainen-suomi-on…
"Suomen energialähteiden tuonnissa Venäjän osuus on hallitseva (taulukko 2). Energiatuonnin arvosta noin 60‒65 % tulee Venäjältä. "
Ruotsiin palautettiin asevelvollisuus v. 2017. Ruotsi mukana samoissa sotaharjoituksissa kuin Suomikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ole omavarainen energiantuotannon osalta. Kiitos vihreiden idioottien. Jos Venäjä haluaa niin se saa Suomen polvilleen kahdessa tunnissa katkaisemalla kaasun, sähkön, puuhakkeen yms. toimitukset.
Siihen ei NATO auta yhtään ja Venäjä voi halutessaan tehdä sitä vaikka viikon välein.
Mutta hei, saadaan yleinen asevelvollisuus lakkautettua ja upseereille kivoja ulkomaanvirkoja päivärahoineen :)
Meille tulee noin 65% energiasta tällä hetkellä Vänäjältä, kun laskee siis kaiken energian, eikä vain sähköä. Tuo venäläisestä energiasta luopuminen nostaa energian hinnan moninkertaiseksi. Sähkökin on tänään sen 18c/kWh mutta ehkä jo 1e/kWh vuoden päästä.
65%? Tuo ei pidä paikkaansa, kun on puhuttu että Suomi ei ole enää kovin riippuvainen venäjän energiantuonnista, niin en usko tuota alkuunkaan. Laita jotain linkkiä tuon tueksi?
Mitä itse googlettelin niin sähkön osalta ollaan lähes omavaraisia, puun, kivihiilen ja öljyn osalta ollaan venäjän tuonnin varassa, mutta niistä ollaan jo muutenkin luopumassa. Jos prosentteja pitäisi sanoa niin olisiko 20-30 oikeampi kuin 60?
Jos Olkiluoto joskus käynnistyisi, se varmaan jonkin verran helpottaisi Suomen sähköongelmia. Ja aina on se turve, vaikka päästöjä tuleekin.
Vierailija kirjoitti:
Missään ei ikinä puhuta liittymisestä viikoissa, ei missään av-palstaa lukuunottamatta. Liitytään tämän vuoden lopussa ja silloinkin aikataulu on kireä.
Ihan tiedoksi: kun Suomi on Natossa, uusien jäsenten ottaminen tulee Suomessakin eduskuntakäsittelyyn ja päätöksen alaisuuteen ja se kestää kuukausia. Niin se tulee nytkin jokaisessa Nato-maassa, eikä nyt kesää vasten tosiaankaan mene kovin nopeasti. Syksyllä sitten etenee joutuisammin. Olemme Natossa tämän vuoden lopussa tai ensi vuoden alussa.
Eihän asiaa ole päätetty vielä edes Suomessa :D
Eri maissa on erilainen käsittely tällaisille sopimuksille. Joku maa, en muista mikä olikohan balttain maa, ehti jo ilmoittaa että heillä Suomen mahdollinen nato-hakemus hyväksytään samana päivänä. Sitten taas on maita kuten Suomi, joissa pääministeri hyväksyy päättää valtuuksillaan heti mutta eduskunta tms tekee nimellisen hyväksynnän myöhemmin. Koska nuo hyväksynnät ovat rinnakkaisia, eli ne voidaan käsitellä kaikissa maissa muista riippumatta vaikka samana päivänä, niin aikaa kuluu pari - kolme viikkoa. Useimmissa maissa johtajalla on valtuudet päättää tällaiset asiat itsenäisesti eikä vatulointiin kulu aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomi hakee Natoon, niin kieltämättä siihen tosiaan menee liki vuosi. Puolitoista kuukautta on jo mietitty ja ennen kuin eduskunnan saamat selvitykset on käsitelty alkaakin kuukausien kesäloma ja asiaan palataan syyskuussa. Sitten loka- - marraskuussa saadaan aikaan päätös ja jos hyvin käy jätetään hakemus.
Natokin tarvitsee muutaman viikon asian käsittelyyn, vaikka jotkut maat ovat jo ilmoittaneet että he hyväksyvät Suomen hakemuksen samana päivänä kuin se tupsahtaa pöydälle. Niinpä asia on mahdollista saada juuri ja juuri valmiiksi tämän vuoden puolella.
Tämä ja vain tämä.
Mutta turha sitä palstan pelkästään peruskoulun käynneille jonneille selittää kuten mammoillekin.Ei heidän ymmärrys tuollaiseen riitä.
Nuo tollot luulevat, että Naton liittyminen on samaa kuin, että tänään lähetetään "jonnekin"
sähköposti, että joo Suomi liittyy Natoon.Ja heti seuraavana tulee vastauksena sähköposti: Selvä, teidät Suomi on hyväksytty Natoon.
Toisaalta jonnet näyttää paremmin tajuavan, että mitään ei tapahdu, jos Suomi ei itse tee jotain. Eli hae Natoon.
Kun Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon, tulee aivan uudenlainen läheisyys Pohjoismaiden välille. Tämäkin hyvä puoli.
Vasta 30 000 ihmistä oli harjoittelemassa Suomen ja Ruotsin kanssa, ruotsalaisia osallistui 1600, jotta ei siellä ihan avuttomia olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään ei ikinä puhuta liittymisestä viikoissa, ei missään av-palstaa lukuunottamatta. Liitytään tämän vuoden lopussa ja silloinkin aikataulu on kireä.
Ihan tiedoksi: kun Suomi on Natossa, uusien jäsenten ottaminen tulee Suomessakin eduskuntakäsittelyyn ja päätöksen alaisuuteen ja se kestää kuukausia. Niin se tulee nytkin jokaisessa Nato-maassa, eikä nyt kesää vasten tosiaankaan mene kovin nopeasti. Syksyllä sitten etenee joutuisammin. Olemme Natossa tämän vuoden lopussa tai ensi vuoden alussa.
Eihän asiaa ole päätetty vielä edes Suomessa :DEri maissa on erilainen käsittely tällaisille sopimuksille. Joku maa, en muista mikä olikohan balttain maa, ehti jo ilmoittaa että heillä Suomen mahdollinen nato-hakemus hyväksytään samana päivänä. Sitten taas on maita kuten Suomi, joissa pääministeri hyväksyy päättää valtuuksillaan heti mutta eduskunta tms tekee nimellisen hyväksynnän myöhemmin. Koska nuo hyväksynnät ovat rinnakkaisia, eli ne voidaan käsitellä kaikissa maissa muista riippumatta vaikka samana päivänä, niin aikaa kuluu pari - kolme viikkoa. Useimmissa maissa johtajalla on valtuudet päättää tällaiset asiat itsenäisesti eikä vatulointiin kulu aikaa.
No onpa hienoa, että tämäkin tiedetään av:lla. Vielä kerran: missään muualla ei ole puhuttu tällaisesta pika-aikataulusta kuin nyt täällä. Ja sitten: ihan sama, vaikka jossain Natomaassa päätös tehtäis minuutissa. Tarvitaan KAIKKIEN Natomaiden hyväksyntä. Ihan jokaisen.
Vierailija kirjoitti:
Otsikko on oikeassa. Suomi on menossa NATOon, hienoa. Liittyminen saattaa jopa olla jo tämän vuoden lopussa, ehkä ensi vuoden alussa. Liittyminen ei ole on-off juttu, vaan edessä on pitkät neuvottelut ja tutkimukset ja vaatimukset puolin ja toisin. Kestää vajaa vuosi vetää ne läpi.
Maailma ehtii muuttua jo siinä ajassa ja päätös hiipua kuin Zelenskin sotaratsut ukrainassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iiiiiiiso virhe. Enemmän haittoja kuin hyötyjä, ainoa hyöty on "peloite", muutoin pekka rahaviemäri ja turvattomuuden lisääjä.
Tältä minusta tuntuu.
En ymmärrä että ukrainan takia lähdetään sekoilemaan kuin päättömät kanat. 🐔Ymmärrätkö mistään mitään? Eiköhån omat puolustuvoimat tule paljon kalliimmaksi.
Eihän niitä omia puolustusvoimia olla lakkauttamassa. Tulee vain iso lisälasku Nato-maksuista ja aseista rahat jenkkien pussiin.
Tajuatteko minkälainen sotilaallinen jännite syntyy Suomen itärajalle, kun Venäjä näkee Natoon liittymisen jälkeen Suomen vihollisen etulinjana? Ja kun Suomessa on Naton asevarastoja, ovat ne Venäjälle suora maalitaulu, mikäli tulee tilanne, että Venäjä alkaa kunnolla uhitella Nato-maita vastaan. Todellakin EI Natolle! Parempi olisi pysyä puolueettomana, neuvottelevana osapuolena Venäjän ja lännen välillä.
Alue: Aihe vapaa
Et ole.