Lue keskustelun säännöt.
Taloussanomat: Sairaalainsinöörin (amk) palkka on 4 912 €/kk. Sairaanhoitajalla (amk) vain n. 3 200 €/kk. Onko mielestäsi reilua?
07.04.2022 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006373357.html
Hoitsu vääntää raskasta vuorotyötä, mutta saa silti 1 700 €/kk vähemmän kuin mukavaa päivätyötä tekevä insinööri... :O Molemmilla siis amk-koulutus. Niin että onko reilua?
Toki insinööritutkinto on laajempi ja työläämpi.
Kommentit (319)
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajien palkat eivät koskaan tule kuntoon niin kauan kuin Suomessa on työnantajan monopsoniasema ja taulukkopalkat.
Näin se on monella muullakin alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saa olla aika tekijä, jos AMK-koulutuksella pääsee sairaalainsinööriksi. Taitaa suurin osa olla tekniikan tohtoreita.
Lapseni on sairaalassa niissä hommissa, missä pidetään huoli siitä, että tekniikka pelaa. Hän on viittä vaille DI.
Vierailija kirjoitti:
Lol. Joku kuvittelee, että amk-sairaanhoitaja pärjää lääketieteellisessä fysiikassa yliopistossa. Joo. Kannattaa toki mennä kokeilemaan, miten opinnot sujuu. Nimimerk. Kokemusta on.
On taas vähättelyä. Sairaanhoitajaopinnot on vaativammat (tehtävien teko vie paljon aikaa, harjoittelut ovat stressaavia, opiskelu on koulumaista), kun taas yliopisto-opinnot ovat selkeästi vaikeampia, mutta eivät erityisen vaativia. Ei voi verrata. Nimimerk. Kokemusta on. Sh ja DI lääketieteellinen tekniikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinööri-aloilla on yleensäkin parempi palkka. Miten sairaalainsinööriksi saataisiin ketään, jos siellä maksettaisiin yhtä huonoa palkkaa kuin sairaanhoitajille? Osaajat hakeutuisivat varmasti muualle. Kylmää mutta totta. Kysynnän ja tarjonnan laki tässä pelaa.
Pelaa kaikkien muiden paitsi sairaanhoitajien kohdalla 😂😂😂 mieluummin suljetaan osastoja kuin nostetaan hoitajan palkkaa!
Pointti meni ohi?
Insinööreistä suurin osa työskentelee yksityisillä sektoreilla, missä kysynnän ja tarjonnan laki pelaa. Kaikki haluavat saada parhaat ja palkkataso määräytyy sen mukaan. Yksityiset voivat maksaa mitä haluavat ja mihin niillä on varaa.Sairaalat toimivat valtion ja kuntien antamien raamien/budjetin puitteissa. Osastoja on jouduttu vuosien ajan sulkemaan myös säästösyistä ja hoitajia lomautettu, koska annetut määrärahat eivät muuten riitä.
Rautalankaa vääntäen, yksityisellä sektorilla toimivat terveydenhuolto-yksiköt voivat maksaa hoitajilleen myös mitä mielivät.
Tällä hetkellä yksityisetkään eivät maksa hyvää palkkaa, koska ei ole pakko. Kun julkinen puoli maksaa huonosti, se määrittää alan palkkatason tehokkaasti. Onneksi kuitenkin vuokrafirmat ovat yhä voimakkaammin aktivoituneet, ja uusia toimijoita on tullut nimenomaan hoitajien palkkaamiseen keskittyen. Vuokrafirmojen kautta on huomattavasti kannattavampaa työskennellä. Sama työ samassa paikassa mutta paljon paremmalla palkalla kun vaihtaa työnantajaa. Näin moni on jo tehnyt, ja yhä useampi lähtee jatkossa tälle tielle. Mitään säästöähän yhteiskunnalle ei tästä synny. Päinvastoin. Hoitajia on pakko olla, joten pakon edessä työnantajat joutuvat palkkaamaan henkilökuntansa vuokrafirmojen kautta, ja maksamaan palveluista niiden hinnaston mukaisesti. Esimerkiksi sairaanhoitajan peruspalkka välitysklinikka nimisen firman on 3948/kk. Tähän päälle lisät, ja lomakorvaus. Ja tietysti se vuokrafirma haluaa myös oman osuutensa, ja laskuttaa senkin sitten työnantajilta. Mistäköhän työnantaja nämä rahat sitten repii? No aivan! Ihan niistä samoista verorahoista! Paljon halvemmaksi tulisi siis nostaa suoraan hoitajien palkkoja, mutta käyhän se näinkin.
Vierailija kirjoitti:
Insinööri-aloilla on yleensäkin parempi palkka. Miten sairaalainsinööriksi saataisiin ketään, jos siellä maksettaisiin yhtä huonoa palkkaa kuin sairaanhoitajille? Osaajat hakeutuisivat varmasti muualle. Kylmää mutta totta. Kysynnän ja tarjonnan laki tässä pelaa.
On tuo n. 4900 palkka kokeneelle insinöörille hieman alakanttiin. Kait tuossa on yritetty venyttää sairaalainsinöörien palkkaa, jotta edes joku saataisiin sinne töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipä moni insinööri töihin lähde jos edes alkupalkka ei ala nelosella. Hyvistä kannattaa maksaa. Sairaalan laiteteknikolla ja insinöörillä on valtava vastuu, koneet ovat kalliita ja niiden täytyy toimia moitteetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinööri-aloilla on yleensäkin parempi palkka. Miten sairaalainsinööriksi saataisiin ketään, jos siellä maksettaisiin yhtä huonoa palkkaa kuin sairaanhoitajille? Osaajat hakeutuisivat varmasti muualle. Kylmää mutta totta. Kysynnän ja tarjonnan laki tässä pelaa.
Pelaa kaikkien muiden paitsi sairaanhoitajien kohdalla 😂😂😂 mieluummin suljetaan osastoja kuin nostetaan hoitajan palkkaa!
Pointti meni ohi?
Insinööreistä suurin osa työskentelee yksityisillä sektoreilla, missä kysynnän ja tarjonnan laki pelaa. Kaikki haluavat saada parhaat ja palkkataso määräytyy sen mukaan. Yksityiset voivat maksaa mitä haluavat ja mihin niillä on varaa.Sairaalat toimivat valtion ja kuntien antamien raamien/budjetin puitteissa. Osastoja on jouduttu vuosien ajan sulkemaan myös säästösyistä ja hoitajia lomautettu, koska annetut määrärahat eivät muuten riitä.
Rautalankaa vääntäen, yksityisellä sektorilla toimivat terveydenhuolto-yksiköt voivat maksaa hoitajilleen myös mitä mielivät.
Tällä hetkellä yksityisetkään eivät maksa hyvää palkkaa, koska ei ole pakko. Kun julkinen puoli maksaa huonosti, se määrittää alan palkkatason tehokkaasti. Onneksi kuitenkin vuokrafirmat ovat yhä voimakkaammin aktivoituneet, ja uusia toimijoita on tullut nimenomaan hoitajien palkkaamiseen keskittyen. Vuokrafirmojen kautta on huomattavasti kannattavampaa työskennellä. Sama työ samassa paikassa mutta paljon paremmalla palkalla kun vaihtaa työnantajaa. Näin moni on jo tehnyt, ja yhä useampi lähtee jatkossa tälle tielle. Mitään säästöähän yhteiskunnalle ei tästä synny. Päinvastoin. Hoitajia on pakko olla, joten pakon edessä työnantajat joutuvat palkkaamaan henkilökuntansa vuokrafirmojen kautta, ja maksamaan palveluista niiden hinnaston mukaisesti. Esimerkiksi sairaanhoitajan peruspalkka välitysklinikka nimisen firman on 3948/kk. Tähän päälle lisät, ja lomakorvaus. Ja tietysti se vuokrafirma haluaa myös oman osuutensa, ja laskuttaa senkin sitten työnantajilta. Mistäköhän työnantaja nämä rahat sitten repii? No aivan! Ihan niistä samoista verorahoista! Paljon halvemmaksi tulisi siis nostaa suoraan hoitajien palkkoja, mutta käyhän se näinkin.
Pitäisiköhän jo alkaa joustamaan tutkintovaatimuksista niin hoitajat valmistuisivat nopeammin töihin. Koulutus kaksivuotiseksi niin alkaa käsiparia löytymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mitään järkeä verrata insinöörin ja hoitajien palkkausta keskenään. Kaikki amk-koulutus ei ole millään mittarilla samanarvoista eikä siitä tule saada samanlaista palkkaa. Lapsellinen argumentti, jota näemmä Rytkönenkin ajaa Twitterissä "tasa-arvon" nimissä. Osaamiset ja vastuualueet ovat aivan erilaiset.
Ei yliopistosta tai korkeakoulusta valmistuvillakaan ole kaikilla sama palkka.
Se, että ovatko hoitajien palkat riittävällä tasolla, onkin sitten ihan toinen juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinööri-aloilla on yleensäkin parempi palkka. Miten sairaalainsinööriksi saataisiin ketään, jos siellä maksettaisiin yhtä huonoa palkkaa kuin sairaanhoitajille? Osaajat hakeutuisivat varmasti muualle. Kylmää mutta totta. Kysynnän ja tarjonnan laki tässä pelaa.
Pelaa kaikkien muiden paitsi sairaanhoitajien kohdalla 😂😂😂 mieluummin suljetaan osastoja kuin nostetaan hoitajan palkkaa!
Pointti meni ohi?
Insinööreistä suurin osa työskentelee yksityisillä sektoreilla, missä kysynnän ja tarjonnan laki pelaa. Kaikki haluavat saada parhaat ja palkkataso määräytyy sen mukaan. Yksityiset voivat maksaa mitä haluavat ja mihin niillä on varaa.Sairaalat toimivat valtion ja kuntien antamien raamien/budjetin puitteissa. Osastoja on jouduttu vuosien ajan sulkemaan myös säästösyistä ja hoitajia lomautettu, koska annetut määrärahat eivät muuten riitä.
Rautalankaa vääntäen, yksityisellä sektorilla toimivat terveydenhuolto-yksiköt voivat maksaa hoitajilleen myös mitä mielivät.
No, tämäpä se lienee oikeiston tavoitekin. Ajetaan julkinen terveydenhoito näivettämällä alas, ja jatkossa niiden hyvin palkattujen lääkärien ja hoitajien asiakkaina pyörivät ne, joilla on varaa.
Sitä vaan en ymmärrä, miksi tavalliset keskiluokkaiset ihmiset puolustavat tätä prosessia. Ihan kuin ei nähtäisi, mihin se vie. Tai että ihan oikeasti voi itse sairastua. Jos on oikeasti rikas, niin sitten ei toki hätää. Mutta meillä keskituloisilla pulliaisilla tulee olemaan tiukkaa maksaa markkinahintaan terveydenhuollosta. Köyhillä ei sitten tietenkään mitään saumaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi te hoitajat koko ajan haukutte omaa alaanne ja työtänne ja sitten ihmettelette kun ei oikein hakijoita riitä?
Sitäkin voi sitten miettiä, että onko se reilua, että hoitajille on käytännössä varma työpaikka, jos vain suoriutuvat tutkinnosta. Insinööreille ei ole mitään sellaista tarjolla. Mutta elämä ei ole aina reilua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Insinööri-aloilla on yleensäkin parempi palkka. Miten sairaalainsinööriksi saataisiin ketään, jos siellä maksettaisiin yhtä huonoa palkkaa kuin sairaanhoitajille? Osaajat hakeutuisivat varmasti muualle. Kylmää mutta totta. Kysynnän ja tarjonnan laki tässä pelaa.
Pelaa kaikkien muiden paitsi sairaanhoitajien kohdalla 😂😂😂 mieluummin suljetaan osastoja kuin nostetaan hoitajan palkkaa!
Pointti meni ohi?
Insinööreistä suurin osa työskentelee yksityisillä sektoreilla, missä kysynnän ja tarjonnan laki pelaa. Kaikki haluavat saada parhaat ja palkkataso määräytyy sen mukaan. Yksityiset voivat maksaa mitä haluavat ja mihin niillä on varaa.Sairaalat toimivat valtion ja kuntien antamien raamien/budjetin puitteissa. Osastoja on jouduttu vuosien ajan sulkemaan myös säästösyistä ja hoitajia lomautettu, koska annetut määrärahat eivät muuten riitä.
Rautalankaa vääntäen, yksityisellä sektorilla toimivat terveydenhuolto-yksiköt voivat maksaa hoitajilleen myös mitä mielivät.
Tällä hetkellä yksityisetkään eivät maksa hyvää palkkaa, koska ei ole pakko. Kun julkinen puoli maksaa huonosti, se määrittää alan palkkatason tehokkaasti. Onneksi kuitenkin vuokrafirmat ovat yhä voimakkaammin aktivoituneet, ja uusia toimijoita on tullut nimenomaan hoitajien palkkaamiseen keskittyen. Vuokrafirmojen kautta on huomattavasti kannattavampaa työskennellä. Sama työ samassa paikassa mutta paljon paremmalla palkalla kun vaihtaa työnantajaa. Näin moni on jo tehnyt, ja yhä useampi lähtee jatkossa tälle tielle. Mitään säästöähän yhteiskunnalle ei tästä synny. Päinvastoin. Hoitajia on pakko olla, joten pakon edessä työnantajat joutuvat palkkaamaan henkilökuntansa vuokrafirmojen kautta, ja maksamaan palveluista niiden hinnaston mukaisesti. Esimerkiksi sairaanhoitajan peruspalkka välitysklinikka nimisen firman on 3948/kk. Tähän päälle lisät, ja lomakorvaus. Ja tietysti se vuokrafirma haluaa myös oman osuutensa, ja laskuttaa senkin sitten työnantajilta. Mistäköhän työnantaja nämä rahat sitten repii? No aivan! Ihan niistä samoista verorahoista! Paljon halvemmaksi tulisi siis nostaa suoraan hoitajien palkkoja, mutta käyhän se näinkin.
Pitäisiköhän jo alkaa joustamaan tutkintovaatimuksista niin hoitajat valmistuisivat nopeammin töihin. Koulutus kaksivuotiseksi niin alkaa käsiparia löytymään.
Onhan niitä lähohoitajia jo olemassa. Sairaanhoitaja on kuitenkin ihan oma ammattinsa, ja vaatimustaso on ihan eri. Sairaanhoitaja ei pääsääntöisesti vastaa potilaan perushoidosta. Ei siis riitä että on käsipareja, vaan ihan oikeasti tarvitaan laajaa osaamista.
Työtön insinööri kirjoitti:
Sitäkin voi sitten miettiä, että onko se reilua, että hoitajille on käytännössä varma työpaikka, jos vain suoriutuvat tutkinnosta. Insinööreille ei ole mitään sellaista tarjolla. Mutta elämä ei ole aina reilua.
Et valistanut itseäsi työllisyystilanteesta.
Lähes kaikilla aloilla saa työtä vain 2v työkokemuksella tai vastaavalla määrällä näyttöjä.
Monilla aloilla enkku/ruotsi on pakollinen varasunnitelma.
Muissa Pohjoismaissa on hyvät palkat. Sairaanhoitajien erityisesti kannattaa hakeutua ainakin Ruotsiin, ja se on rahat vuoksi. Kun taas monilla aloilla se on työnsaannin vuoksi.
Hoitoala on erityisen hyvä valinta näinä aikoina, kun töitä on vaikea saada, ja sillä pääsee yleensä helposti ulkomaillekin.
Tosin soveltuvuutta on funtsittava myös hoitoalalla. Muulta osin, se on pitkälle vihreää valoa alusta loppuun, ja vain kielitaito vaatii ylimääräistä työtä, jos haluaa enemmän palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työtön insinööri kirjoitti:
Sitäkin voi sitten miettiä, että onko se reilua, että hoitajille on käytännössä varma työpaikka, jos vain suoriutuvat tutkinnosta. Insinööreille ei ole mitään sellaista tarjolla. Mutta elämä ei ole aina reilua.
Et valistanut itseäsi työllisyystilanteesta.
Lähes kaikilla aloilla saa työtä vain 2v työkokemuksella tai vastaavalla määrällä näyttöjä.
Monilla aloilla enkku/ruotsi on pakollinen varasunnitelma.
Muissa Pohjoismaissa on hyvät palkat. Sairaanhoitajien erityisesti kannattaa hakeutua ainakin Ruotsiin, ja se on rahat vuoksi. Kun taas monilla aloilla se on työnsaannin vuoksi.
Hoitoala on erityisen hyvä valinta näinä aikoina, kun töitä on vaikea saada, ja sillä pääsee yleensä helposti ulkomaillekin.
Tosin soveltuvuutta on funtsittava myös hoitoalalla. Muulta osin, se on pitkälle vihreää valoa alusta loppuun, ja vain kielitaito vaatii ylimääräistä työtä, jos haluaa enemmän palkkaa.
Hoitoala ei taida sopia minulle. Enkä minä muutenkaan varsinaisesti valita työttömyyttä. Työelämä on mennyt muutenkin sellaiseksi pelleilyksi, että siihen on ehkä syytä ottaa hiukan etäisyyttä jo mielenterveydellisistä syistä.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään järkeä verrata insinöörin ja hoitajien palkkausta keskenään. Kaikki amk-koulutus ei ole millään mittarilla samanarvoista eikä siitä tule saada samanlaista palkkaa. Lapsellinen argumentti, jota näemmä Rytkönenkin ajaa Twitterissä "tasa-arvon" nimissä. Osaamiset ja vastuualueet ovat aivan erilaiset.
Ei yliopistosta tai korkeakoulusta valmistuvillakaan ole kaikilla sama palkka.Se, että ovatko hoitajien palkat riittävällä tasolla, onkin sitten ihan toinen juttu.
Insinöörien palkat nousee runsaasti aikaa myöten. Joka on yksi sen erikoisuuksista. Sairaanhoitajat ovat Suomessa palkkakuopassa, mitä peruspalkkaan tulee. Lääkäreillä erikoisuutena on korkea palkkataso, ja se on pitkälle planeetan laajuista.
Vierailija kirjoitti:
No eihän opettajatkaan saa samaa palkkaa kuin asianajajat vaikka koulutustaso on sama?
Olisi mielenkiintoista nähdä se yleiskaava, jonka mukaan niitä palkkoja maksetaan.
Taitaa aika harva sairaalainsinööri olla AMK-tutkinnolla. Kyllä ne yleensä on DI/FM:iä tai lisensiaatteja.
Toinen juttu on, että sairaanhoitajan työ on haalarihommaa.
Kolmen tonnin palkoissa on se ongelma, että se riittää just ja just elämiseen. Kaikki mitä tulee sen päälle, lisää merkittävästi elintasoa. Pakollisten kulujen jälkeen käteen jäävä rahamäärä kymmenkertaistuu helposti.
Niinpä 4912 euron ja 3200 euron palkan ero on käytännössä huomattavasti suurempi kuin mitä luvut osoittavat.
Kyllä hoitajien kannattaa nyt ihan oikeasti irtisanoutua kaikki kerralla.
Pointti meni ohi?
Insinööreistä suurin osa työskentelee yksityisillä sektoreilla, missä kysynnän ja tarjonnan laki pelaa. Kaikki haluavat saada parhaat ja palkkataso määräytyy sen mukaan. Yksityiset voivat maksaa mitä haluavat ja mihin niillä on varaa.
Sairaalat toimivat valtion ja kuntien antamien raamien/budjetin puitteissa. Osastoja on jouduttu vuosien ajan sulkemaan myös säästösyistä ja hoitajia lomautettu, koska annetut määrärahat eivät muuten riitä.
Rautalankaa vääntäen, yksityisellä sektorilla toimivat terveydenhuolto-yksiköt voivat maksaa hoitajilleen myös mitä mielivät.