no niin, mieheni jätti minut 17v tytön takia.
Me ollaan (tai siis oltiin) molemmat 35-vuotiaita ja lapsia löytyy kaksi kappaletta. Eroamista oltiin pohdittu jo jonkun aikaa, mutta voi v että kun tämä saa vereni kiehumaan! Tyttö tuskin on täysi ikäinen..
Tiedän että ovat tunteneet noin puolentoista vuoden ajalta, mutta nyt vasta ihan viime kk aikana välit on kuulemma lämmenneet. No ei kai tässä, asunto on virallisesti minun, annan miehelle kaksi vuorokautta aikaa pakata kamppeensa ja lapsia saa tulla (ja pitääkin tulla) tapaamaan. Sitä tyttöä en ikinä halua nähdä! Ai että vi*********
Kommentit (165)
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:02"]
Taidat olla karvapalli äijä? Juttusi ovat sitä tasoa.
[/quote]
Kiihotutko ajatuksesta, että oikein karvaiset pallit ryystäisivät pienen haituvanaamasi?
Pienen lassukan untuvaposkella aikuisen miehen karvaiset siemenpussit, lassukan herkkä päiväuni.
[/quote]Sinulta ne taitaa löytyä?
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:28"]Missä miehesi tutustui tyttöön?
[/quote] harrastuksessa.
Ja siiS me olimme PUHUNEET erosta jo pitkän aikaa, mutta kai mä jotenki elättelin toivoa siitä että ei tää tilanne ole niin paha. Raskas vuosi takana (mieheni isä kuoli ja rahahuolet).
Seksiä ei ole ollut varmaan kuin viimeksi jouluna. Että Enpä tiedä, olisikohan seksin perässä ainoastaan. Tosin vaikka olen itse yrittänyt niin häntä ei ole kiinnostanut. "Väsyttää, ei jaksa ym."
Ap
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:54"]
Viettäkää enemmän aikaa miestenne kanssa, älkääkä roikkuko täällä kaikki päivät. Ei ihme jos ukko vaihtaa some-koukussa olevan siiderivalaan johonkin terveitä elämän tapoja harrastavaan kaunottareen.
[/quote]Vanhemmat suomalaisnaiset ovat monta kertaa kärttyisämpiä, totisempia, suupielet alaspäin eivätkä huolehdi kauneudestaan verrattuna nuorempiin. Hyväksyn täysin, että tällaisen matruunan luota lähdetään.
[/quote]Ei tarvitse lukea kuin näitä ketjun naisten kirjoituksia niin alkaa nuorempi liha kiinnostaa.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:07"]
Osa moralisoi vahvasti? Kahden ihmisen onni pitäisi olla tärkein.
[/quote]Kahden ihmisen onni? Voisitko selventää, kenestä kahdesta puhut? Ehkäpä miehen 7- ja 10-vuotiaista lapsista?
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:42"][quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 20:58"]
Ovat tunteneet puolitoista vuotta? Tyttöhän on ollut silloin 15-16.. Hyi yök mikä mies.
[/quote]
Totta, hyi helvetti!
[/quote] 16-vuotta oli täyttänyt ennen kuin he tapasivat ( katsoin vielä facebookista)
Ap
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:10"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:06"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:02"]
Taidat olla karvapalli äijä? Juttusi ovat sitä tasoa.
[/quote]
Kiihotutko ajatuksesta, että oikein karvaiset pallit ryystäisivät pienen haituvanaamasi?
Pienen lassukan untuvaposkella aikuisen miehen karvaiset siemenpussit, lassukan herkkä päiväuni.
[/quote]Sinulta ne taitaa löytyä?
[/quote]Tai ainakin TOIVOISIT niin. Olisit halunnut syntyä mieheksi. Haha! Miehet ovat isäntiä.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:04"]Siis kauhea tilanne sinun ja lasten kannalta enkä halua millään tapaa väheksyä kärsimystänne, mutta itselläni tässä nousi pahin huoli tuosta tytöstä. Miten mies on ylipäätään tutustunut ja päässyt änkeämään tytön elämään? Oletko ihan varma, että tässä on nyt tasaveroinen suhde, tyttö on täysin omasta halustaan mukana eikä mies käytä tyttöä hyväkseen? Ei se toki sinun murheesi ole, etkä varmasti kaipaa lisää surtavaa, ymmärrän kyllä.
Minä kuitenkin miettisin tarkkaan hieman taustojen selvittelyä ja yhteydenottoa tytön vanhempiin. Voi olla, että kaikki on ns. hyvin ja miehesi on henkisesti vielä teini-ikäinen tai tyttö on syntynyt keski-ikäisenä, mutta kuulostaa kyllä aika pahalta. Jos oma tyttöni olisi tuossa tilanteessa, ei raivollani olisi rajaa eikä tuollainen äijä saisi ikinä anteeksi...
Miestä älä missään nimessä ota takaisin, vaikka viimeistään parin vuoden päästä löydätkin sen oveltasi itkemästä!
[/quote] no mitä mä tiedän, tyttö on kuulemma hypännyt jokusen luokan yli koulussa. Eli valmistuu lukiosta piakkoin. Näyttää kylläkin ikäistään paljonkin vanhemmalta (jos en olisi tiennyt ikää olisin sanonut ainakin 25v)
Ja ei, en ole ottamassa miestä takaisin!
Ap
[quote author="Vierailija" time="24.09.2015 klo 18:48"]
Mun kaveri oli 17 kun tapas miehensä, jolla oli vaimoke ja poika (silloin 12v). Nyt tää tyttö on 20 ja mies 33. Mun mielestä yhtä härskiä. Mut kaveri on onnellinen vaikka voisi melkeen olla miehen pojan sisko ikiensä perusteella. [/quote] ai mies olisi tullut isäksi 13v??? Joojoo
ööö, oisko se mies ollu kuitenki 18v sillon ku lapsi syntynyt... ihan vain tämmöisellä huonolla matikkapäällä laskettuna.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:54"]
Viettäkää enemmän aikaa miestenne kanssa, älkääkä roikkuko täällä kaikki päivät. Ei ihme jos ukko vaihtaa some-koukussa olevan siiderivalaan johonkin terveitä elämän tapoja harrastavaan kaunottareen.
[/quote]Vanhemmat suomalaisnaiset ovat monta kertaa kärttyisämpiä, totisempia, suupielet alaspäin eivätkä huolehdi kauneudestaan verrattuna nuorempiin. Hyväksyn täysin, että tällaisen matruunan luota lähdetään.
[/quote]Nuoret naisethan ova AINA hymyileviä ja huolehtivat kauneudestaan, eikö niin? Arvaapa, mikä tai kuka tekee näistä nuorista naisista kärttyisiä, totisia matruunoita? Niin, arvaapa!
Olisit ollut parempi puoliso! sitä saa mitä tilaa :D
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:29"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:19"] Myös 80-vuotiaat papparaiset haluavat työntää kävelykeppinsä nuoreen pilluun. Kaikki heteromiehet haluavat naida nuoria tyttöjä, koska nuoret ovat hedelmällisimmillään. Miehillä on biologinen tarve saada nuorta ja se on, kuin huumetta. [/quote] Kaikki miehet eivät ole eläimiä. Normaalit yksilöt osaavat pitää ajatuksen tasolla tuollaiset, eivätkä tuhoa montaa elämää halujensa takia.
[/quote]
mun mielestä normaali mies ei edes noteeraa lapsia tuolla tavalla, ja lukioikäiset on lapsia, edes katsele. Ei ole normaalia aikuiselta mieheltä tuntea vetoa lapsia kohtaa
[/quote] Jos pornon yleisin hakusana on "teen", niin.. Tai siis sanon vaan että melko sinisilmäistä, taatusti katsoo ja erittäin takulla tuntee vetoa. Se mies valehtelee joka muuta väittää, valitettavasti.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:27"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:54"]
Viettäkää enemmän aikaa miestenne kanssa, älkääkä roikkuko täällä kaikki päivät. Ei ihme jos ukko vaihtaa some-koukussa olevan siiderivalaan johonkin terveitä elämän tapoja harrastavaan kaunottareen.
[/quote]Vanhemmat suomalaisnaiset ovat monta kertaa kärttyisämpiä, totisempia, suupielet alaspäin eivätkä huolehdi kauneudestaan verrattuna nuorempiin. Hyväksyn täysin, että tällaisen matruunan luota lähdetään.
[/quote]Nuoret naisethan ova AINA hymyileviä ja huolehtivat kauneudestaan, eikö niin? Arvaapa, mikä tai kuka tekee näistä nuorista naisista kärttyisiä, totisia matruunoita? Niin, arvaapa!
[/quote]Syytätkö miehiä koko ryhmänä?
Älkäähän miehet viitsikö niin hirveästi uhota.
Jos kaikki miehet haluaisivat vain nuorta pillua, ei enää olisi parisuhteita ollenkaan eikä ainakaan avioliittoja.
Miehet hakeutuisivat nuorten maksullisten naisten luo ja ne muutamat harvat miehet jotka onnistuisivat saamaan muuten, näin tekisivät.
Eikä mitään parisuhteita olisi eikä tulisi.
Ketään yli 30 vuotiasta naista ei kukaan panisi.
Vaan näin ei ole asianlaita.
Toki nuori nainen aivan kuten nuori mieskin ovat kauneimmillaan ja komeimmillaan, mutta kun niin miehet kuin naisetkin kaipaavat suhteelta paljon muutakin .
Sitäpaitsi 70%avioeroista on naisen hakemia
Miehet ei jaksa elää ilman naisiaan, muuten olisi sukupuuttokin jo tehnyt tehtävänsä.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:19"][quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:17"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:07"]
Mun tädin mies. Olivat 45-vuotiaita, kun mies tapasi 25-vuotiaan naisen. Samanikäisen kuin heidän vanhin tytär. Mies jätti mun tädin ja perusti perheen tän 25-vuotiaan kanssa. Kymmenen vuotta ja kaksi lasta myöhemmin erosivat. Miea vanha pappa jo: sydänvaivaa ym. Nainen suht nuori edelleen. Varmaan ollu ihanaa pappaiässä viettää taas pikkulapsiarkea. Täti meni uusiin naimisiin lapsettoman ikäisensä miehen kanssa. Matkustelevat jne. Aluksi oli erosta aivan rikki. Niin masentunut ettei voinut töitäkään tehdä. Mut onneksi kaikki kääntyi parhain päin.
[/quote]
17-vuotiaan ja 25-vuotiaan välillä on kuitenkin hemmetin iso ero. 17-vuotias on lähes lapsi, 25-vuotiailla monilla on jo niin ammatti, perhe, työkokemusta kuin elämänkokemustakin. 10 vuotta yhdessä ei ole myöskään mikään parin viikon / kuukauden pano, vaan ihan vakava suhde, vaikka ei sitten kestänytkään ikuisuutta. Traagista toki tätisi kannalta, mutta en minä näe tarpeeksi yhtäläisyyksiä sen kanssa, että aikuinen kolmikymppinen mies alkaa suhteeseen pikkuteiniritsan kanssa.
[/quote]Puhut aika alentuvasti 17-vuotiaista pikkuteiniritsana.
[/quote]
Sitähän ne on! Samalla lailla kun ne 4-kymppiset raahautuvat lähikauppaan silmäpusseineen. Sama asia. Elämä on.
39silmäpussi
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:34"]Älkäähän miehet viitsikö niin hirveästi uhota.
Jos kaikki miehet haluaisivat vain nuorta pillua, ei enää olisi parisuhteita ollenkaan eikä ainakaan avioliittoja.
Miehet hakeutuisivat nuorten maksullisten naisten luo ja ne muutamat harvat miehet jotka onnistuisivat saamaan muuten, näin tekisivät.
Eikä mitään parisuhteita olisi eikä tulisi.
Ketään yli 30 vuotiasta naista ei kukaan panisi.
Vaan näin ei ole asianlaita.
Toki nuori nainen aivan kuten nuori mieskin ovat kauneimmillaan ja komeimmillaan, mutta kun niin miehet kuin naisetkin kaipaavat suhteelta paljon muutakin .
Sitäpaitsi 70%avioeroista on naisen hakemia
Miehet ei jaksa elää ilman naisiaan, muuten olisi sukupuuttokin jo tehnyt tehtävänsä.
[/quote]
70% avioeroista on naisten hakemia, koska miehet pettää. Mies haluaisivat syödä puuroa kahdella lusikalle; sillä lusikalla millä saa nauttia avioliiton eduista ja sillä toisella lusikalla jolla saa metsästää avioliiton ulkopuolista seksiä (ihan vain huvin ja vaihtelun vuoksi). Naiset ovat hölmöjä kun eivät anna miesten pettää. Siksi liitot kaatuvat. Eivät miehet voi taistella biologisia halujaan vastaan. Vai voivatko? Naisten pitäisi katsoa peiliin ja vähän oppia nöyrtymään ja alistumaan.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:45"][quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:34"]Älkäähän miehet viitsikö niin hirveästi uhota.
Jos kaikki miehet haluaisivat vain nuorta pillua, ei enää olisi parisuhteita ollenkaan eikä ainakaan avioliittoja.
Miehet hakeutuisivat nuorten maksullisten naisten luo ja ne muutamat harvat miehet jotka onnistuisivat saamaan muuten, näin tekisivät.
Eikä mitään parisuhteita olisi eikä tulisi.
Ketään yli 30 vuotiasta naista ei kukaan panisi.
Vaan näin ei ole asianlaita.
Toki nuori nainen aivan kuten nuori mieskin ovat kauneimmillaan ja komeimmillaan, mutta kun niin miehet kuin naisetkin kaipaavat suhteelta paljon muutakin .
Sitäpaitsi 70%avioeroista on naisen hakemia
Miehet ei jaksa elää ilman naisiaan, muuten olisi sukupuuttokin jo tehnyt tehtävänsä.
[/quote]
70% avioeroista on naisten hakemia, koska miehet pettää. Mies haluaisivat syödä puuroa kahdella lusikalle; sillä lusikalla millä saa nauttia avioliiton eduista ja sillä toisella lusikalla jolla saa metsästää avioliiton ulkopuolista seksiä (ihan vain huvin ja vaihtelun vuoksi). Naiset ovat hölmöjä kun eivät anna miesten pettää. Siksi liitot kaatuvat. Eivät miehet voi taistella biologisia halujaan vastaan. Vai voivatko? Naisten pitäisi katsoa peiliin ja vähän oppia nöyrtymään ja alistumaan.
[/quote]
Tämä on miesten maailma. Hyväksykää se naiset. Teiltä ei kysytä.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:51"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:45"][quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:34"]Älkäähän miehet viitsikö niin hirveästi uhota. Jos kaikki miehet haluaisivat vain nuorta pillua, ei enää olisi parisuhteita ollenkaan eikä ainakaan avioliittoja. Miehet hakeutuisivat nuorten maksullisten naisten luo ja ne muutamat harvat miehet jotka onnistuisivat saamaan muuten, näin tekisivät. Eikä mitään parisuhteita olisi eikä tulisi. Ketään yli 30 vuotiasta naista ei kukaan panisi. Vaan näin ei ole asianlaita. Toki nuori nainen aivan kuten nuori mieskin ovat kauneimmillaan ja komeimmillaan, mutta kun niin miehet kuin naisetkin kaipaavat suhteelta paljon muutakin . Sitäpaitsi 70%avioeroista on naisen hakemia Miehet ei jaksa elää ilman naisiaan, muuten olisi sukupuuttokin jo tehnyt tehtävänsä. [/quote] 70% avioeroista on naisten hakemia, koska miehet pettää. Mies haluaisivat syödä puuroa kahdella lusikalle; sillä lusikalla millä saa nauttia avioliiton eduista ja sillä toisella lusikalla jolla saa metsästää avioliiton ulkopuolista seksiä (ihan vain huvin ja vaihtelun vuoksi). Naiset ovat hölmöjä kun eivät anna miesten pettää. Siksi liitot kaatuvat. Eivät miehet voi taistella biologisia halujaan vastaan. Vai voivatko? Naisten pitäisi katsoa peiliin ja vähän oppia nöyrtymään ja alistumaan. [/quote] Tämä on miesten maailma. Hyväksykää se naiset. Teiltä ei kysytä.
[/quote]Miehet johtavat tätä maailmaa. Heitä on kuunneltava ja usein myös toteltava.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:34"]
Älkäähän miehet viitsikö niin hirveästi uhota. Jos kaikki miehet haluaisivat vain nuorta pillua, ei enää olisi parisuhteita ollenkaan eikä ainakaan avioliittoja. Miehet hakeutuisivat nuorten maksullisten naisten luo ja ne muutamat harvat miehet jotka onnistuisivat saamaan muuten, näin tekisivät. Eikä mitään parisuhteita olisi eikä tulisi. Ketään yli 30 vuotiasta naista ei kukaan panisi. Vaan näin ei ole asianlaita. Toki nuori nainen aivan kuten nuori mieskin ovat kauneimmillaan ja komeimmillaan, mutta kun niin miehet kuin naisetkin kaipaavat suhteelta paljon muutakin . Sitäpaitsi 70%avioeroista on naisen hakemia Miehet ei jaksa elää ilman naisiaan, muuten olisi sukupuuttokin jo tehnyt tehtävänsä.
[/quote]
Normi persaukinen, tai ihan keskituloinen/varainenkaan, mies ei saa mitään 19v missiä, kuten joku miljonääri, 30+ jääkiekkoilija, 50+ muusikko...
Oletan että suuri osa parisuhteista kärsii jonkinlaisista vakavista kriiseistä, ehkä erityisesti kun lapset muuttavat pois kotoa ja ollaan 40-50v. Jos sopivaan kohtaan kriisiä mieheen (tai naiseen) iskisi kyntensä kaunis (/komea) n. 20-30v nainen (tai mies), niin saattaisi liitto hajota.
Miehille voi iskeä 50v pinnassa halu perustaa perhe (siis vaimo + lapsia) uudelleen ja todennäköisesti rahatilanne on nyt vanhempana paljon parempi ja aikaa uudesta perheestä nauttimiseen on enemmän. Uusi nainen olisi siis ehkäpä hedelmällisessä iässä oleva (18-35), mutta naisen tulot/varallisuus eivät juurikaan merkitsisi. En tiedä miten itse jaksaisin viihdyttää paljon itseäni nuorempaa naista (siis käydä "ulkona" usein), joten en sano että reilusti nuorempi nainen olisi hyvä idea.
Naiset ehkä enemmän kaipaavat uutta suhdetta väljähtäneen ja tylsistyneen parisuhteen tilalle. Mikä olisi houkuttavampaa kuin saada komea nuorehko mies, joka olisi henkisesti riittävän kypsä ja taloudellisesti tulisi toimeen omillaan.
41v m
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:34"]
Älkäähän miehet viitsikö niin hirveästi uhota. Jos kaikki miehet haluaisivat vain nuorta pillua, ei enää olisi parisuhteita ollenkaan eikä ainakaan avioliittoja. Miehet hakeutuisivat nuorten maksullisten naisten luo ja ne muutamat harvat miehet jotka onnistuisivat saamaan muuten, näin tekisivät. Eikä mitään parisuhteita olisi eikä tulisi. Ketään yli 30 vuotiasta naista ei kukaan panisi. Vaan näin ei ole asianlaita. Toki nuori nainen aivan kuten nuori mieskin ovat kauneimmillaan ja komeimmillaan, mutta kun niin miehet kuin naisetkin kaipaavat suhteelta paljon muutakin . Sitäpaitsi 70%avioeroista on naisen hakemia Miehet ei jaksa elää ilman naisiaan, muuten olisi sukupuuttokin jo tehnyt tehtävänsä.
[/quote]
Normi persaukinen, tai ihan keskituloinen/varainenkaan, mies ei saa mitään 19v missiä, kuten joku miljonääri, 30+ jääkiekkoilija, 50+ muusikko...
Oletan että suuri osa parisuhteista kärsii jonkinlaisista vakavista kriiseistä, ehkä erityisesti kun lapset muuttavat pois kotoa ja ollaan 40-50v. Jos sopivaan kohtaan kriisiä mieheen (tai naiseen) iskisi kyntensä kaunis (/komea) n. 20-30v nainen (tai mies), niin saattaisi liitto hajota.
Miehille voi iskeä 50v pinnassa halu perustaa perhe (siis vaimo + lapsia) uudelleen ja todennäköisesti rahatilanne on nyt vanhempana paljon parempi ja aikaa uudesta perheestä nauttimiseen on enemmän. Uusi nainen olisi siis ehkäpä hedelmällisessä iässä oleva (18-35), mutta naisen tulot/varallisuus eivät juurikaan merkitsisi. En tiedä miten itse jaksaisin viihdyttää paljon itseäni nuorempaa naista (siis käydä "ulkona" usein), joten en sano että reilusti nuorempi nainen olisi hyvä idea.
Naiset ehkä enemmän kaipaavat uutta suhdetta väljähtäneen ja tylsistyneen parisuhteen tilalle. Mikä olisi houkuttavampaa kuin saada komea nuorehko mies, joka olisi henkisesti riittävän kypsä ja taloudellisesti tulisi toimeen omillaan.
41v m
[/quote]
Mua ei ole koskaan kiinnostanut komea nuori mies. Enemmän omanikäinen mukava ja fiksu.
Miehillä on yleensä pitkässä liitossa kutistunut itsetunto, ja nämä nuoret misut sitten ihailevat ja palvovat joten mikäs siinä. Fiksu mies ei tarvitse tyhmää pikkupimua rinnalleen.
Mun mies sanoo, että usein baarissa kun ovat pelin jälkeen, tulee ihan sairaan nuoret daamit iholle. Se sanoi, että kivaahan se on niitä katsella ja naureskella, mutta ajatuskin et koskisi tyttärensä ikäiseen saa kuulemma pallit kutistumaan.
Miehet, hankkikaa harrastus tai elämä ja naiset, älkää nujertako niitä miehiänne siellä kotona.
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:04"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 22:01"]
[quote author="Vierailija" time="23.09.2015 klo 21:43"]
Aivan normaalia, mutta Suomessa sallittu vain rikkaille ja julkisuuden henkilöille. Mikä siinä on ettei suomalaiset naiset ymmärrä tämän olevan normaalia? Olisitte takoneet silloin kun rauta oli kuumaa. http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1442796623796.html
[/quote]Jaromir Jagr käyttäytyy kuten jokainen mies jolla siihen on mahdollisuus.
[/quote]
Ja millä tavalla kyseinen henkilö liittyy lassukkoihin?
Jaromir jagr ei ole naimisissa, se ei ole pettänyt ketään, nusassut vaan jotain 35v mallia, joka väittää olevansa 18v, molempien vapaasta tahdosta.
Sillä ei ole mitään tekemistä palstalassukoiden kanssa, jotka hekumoivat lasten raiskauksia, ja pettämisiä.
[/quote]Liittyy siten, että 50v mies panee mielellään alle 20v kaunista naista, oli taustat mitä vain.