Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku mies selittää, miksi (jotkut) miehet haluaa lapsia mutta eivät sitten hoidakaan niitä?
03.04.2022 |
Lähtötilanne siis tämä (ja ei koske kaikkia miehiä, vaan joitakin, joista haluan ymmärtää mistä on kyse): mies haluaa perheen ja lapsia, lupaa osallistua vauvan/lapsen hoitoon, lupaa tasavertaista vanhemmuutta jne.
No lopputulos: ei suostu vaihtamaan vaippoja, ei suostu hoitamaan yöheräämisiä (antamaan pullosta maitoa), ei suostu heräämään aikaisin lasten kanssa antaakseen heille aamupalaa, ei vie leikkipuistoon, ei suostu hoitamaan osaa päiväkotikuskauksista jne. Ei osallistu, ei hoida, vaikka lapsen halusi.
Ja kyseessä siis tilanteet, joissa nainen haluaa miehen osallistuvan eikä välitä pätkääkään siitä pukeeko mies lapselle vihreän vai keltaisen paidan tai onko se paita vaikka nurinpäin päällä, kunhan se on päällä.
Selittäkää.
Kommentit (970)
Vierailija kirjoitti:
Ei miehet halua lapsia. Niiden on pakko vaan myöntyä päätökseen jottei nainen ota eroa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene.
Joo, miehet ei halua lapsia, mutta jos niistä ei ole liikaa haittaa eli ne on äidin kanssa niin samapa tuo.
Ongelmat tulee kun nainen alkaa päättää miehen puolesta miten mies elää elämäänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei miehet halua lapsia. Niiden on pakko vaan myöntyä päätökseen jottei nainen ota eroa.
Ja erota ei voi, koska..?
Vierailija kirjoitti:
Ei miehet halua lapsia. Niiden on pakko vaan myöntyä päätökseen jottei nainen ota eroa.
Tästä on jo jankattu ketjussa, lue edeltä.
Tiivistettynä. On myös velanaisia, jotka eivät halua lapsia. Sellaisen voi vapaasti etsiä, jos tuntuu ettei ole isäainesta tai isyys ei muuten innosta. Vain täysin munaton yksilö ei saa suutaan auki tällaisen asian edessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei miehet halua lapsia. Niiden on pakko vaan myöntyä päätökseen jottei nainen ota eroa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene.
Joo, miehet ei halua lapsia, mutta jos niistä ei ole liikaa haittaa eli ne on äidin kanssa niin samapa tuo.
Ongelmat tulee kun nainen alkaa päättää miehen puolesta miten mies elää elämäänsä.
Sitten voi jo ennen raskautta sanoa, että on ok toimia siittäjänä, mutta ei aio lapsia hoitaa tai viettää niiden kanssa aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Ei miehen kannata tuhota lisääntymiskykyään jos ei juuri nykyisen naisen kanssa halua lasta. Seuraavan kanssa voi halutakkin. Muut miehet pilkaa tuhkamunaksi sen toimenpiteen jälkeen ja ainakin omalle itsetunnolle olisi vaikea elää asian kanssa.
Puhumattakaan että siinä on asetettu ehtoja.
- Ikäraja tai useita lapsia
- lapsettomilta kysytään naisen mielipide
Kelatkaa jos mieheltä kysyttäisiin "onko lapsi toivottu vai painostetaanko aborttiin"
Meidän parisuhteessa kummallakin on oikeus omaan kehoonsa, mutta totta kai tällaisista asioista keskustellaan yhdessä ja ollaan myös sovittu, että peruuttamattomia päätöksiä ei tehdä, ellei kumpikin ole samaa mieltä.
Tämä on toiminut. Joskus ollaan oltu eri mielisiä, mutta keskustellen saatu solmut aukaistua.
Vasektomiasta ei tarvitse kertoa partnerille. Sitten voi yrittää ahkerasti lasta vuosikymmeniä.
Kun ihminen suunnittelee sterilisaatiota, nykyisen steriloimislain mukaan hän tarvitsee siihen suostumuksen puolisoltaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kumppani on otettava mukaan vastaanotolle, kun sterilointia suunnitellaan.
Aihe herätti hiljattain sosiaalisessa mediassa kriittistä keskustelua, eikä ihme: puolison suostumuksen penääminen kuulostaa alkukantaiselta, kun vaakakupissa on itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
”Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.”
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kritiikin kohde, mutta käytännössä tuo taitaa tarkoittaa ilmoitusvelvollisuutta puolisolle. Eli ettei se puoliso pysty oikeasti eväämään kyseistä toimenpidettä (sen sijaan lääkäri kai pystyy)
Ja lääkäri kuuntelee naisen mielipidettä. Sehän siinä on se ongelma.
Muuten koko kuulemista ei tarvittaisi.
Niin. Kuuntelee mielipidettä, muttei sitä noudata jos potilas itse vakaasti sitä vasektomiaa haluaa. Ei se kuuleminen ole mikään veto-oikeus.
-eri
Olen ymmärtänyt, että lääkäri voi ilman puolison mielipidettäkin pahimmassa tapauksessa kieltäytyä. Siis se että täyttää annetut kriteerit ei ole automaatio, että sen saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Ei miehen kannata tuhota lisääntymiskykyään jos ei juuri nykyisen naisen kanssa halua lasta. Seuraavan kanssa voi halutakkin. Muut miehet pilkaa tuhkamunaksi sen toimenpiteen jälkeen ja ainakin omalle itsetunnolle olisi vaikea elää asian kanssa.
Puhumattakaan että siinä on asetettu ehtoja.
- Ikäraja tai useita lapsia
- lapsettomilta kysytään naisen mielipide
Kelatkaa jos mieheltä kysyttäisiin "onko lapsi toivottu vai painostetaanko aborttiin"
Meidän parisuhteessa kummallakin on oikeus omaan kehoonsa, mutta totta kai tällaisista asioista keskustellaan yhdessä ja ollaan myös sovittu, että peruuttamattomia päätöksiä ei tehdä, ellei kumpikin ole samaa mieltä.
Tämä on toiminut. Joskus ollaan oltu eri mielisiä, mutta keskustellen saatu solmut aukaistua.
Vasektomiasta ei tarvitse kertoa partnerille. Sitten voi yrittää ahkerasti lasta vuosikymmeniä.
Kun ihminen suunnittelee sterilisaatiota, nykyisen steriloimislain mukaan hän tarvitsee siihen suostumuksen puolisoltaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kumppani on otettava mukaan vastaanotolle, kun sterilointia suunnitellaan.
Aihe herätti hiljattain sosiaalisessa mediassa kriittistä keskustelua, eikä ihme: puolison suostumuksen penääminen kuulostaa alkukantaiselta, kun vaakakupissa on itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
”Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.”
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kritiikin kohde, mutta käytännössä tuo taitaa tarkoittaa ilmoitusvelvollisuutta puolisolle. Eli ettei se puoliso pysty oikeasti eväämään kyseistä toimenpidettä (sen sijaan lääkäri kai pystyy)
Ja lääkäri kuuntelee naisen mielipidettä. Sehän siinä on se ongelma.
Muuten koko kuulemista ei tarvittaisi.
Niin. Kuuntelee mielipidettä, muttei sitä noudata jos potilas itse vakaasti sitä vasektomiaa haluaa. Ei se kuuleminen ole mikään veto-oikeus.
-eri
Valitettavasti lääkäri noudattaa naisen tahtoa. Jos edes vihjaisee että yhdelle voisi ehkä vielä olla tilaista niin miehen itsemääräämisoikeus loppuu siihen.
Älä jooko viitsi valehdella. Tämä ei ole se mitä laki sanoo, tämä ei ole se mitä STM:n ohjeet sanoo eikä tämä ole se mitä lääkärit tekee. On oikeus tulla kuulluksi mutta ei ole oikeus estää.
Yksittäisiä väärinymmärtäjiä voi toki olla terveyskeskuksen kesäkandeissa, sitten pitää varata aika toiselle lääkärille tai laittaa viestiä terveyskeskuksen ylilääkärille ja vaatia oikaisua.
Todellakaan lääkäri ei anna lähetettä jos nainen sanoo poikkipuolisen sanan.
Miksi sinä luulet että ko. kuuleminen järjestetään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei miehet halua lapsia. Niiden on pakko vaan myöntyä päätökseen jottei nainen ota eroa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene.
Joo, miehet ei halua lapsia, mutta jos niistä ei ole liikaa haittaa eli ne on äidin kanssa niin samapa tuo.
Ongelmat tulee kun nainen alkaa päättää miehen puolesta miten mies elää elämäänsä.
Tästäkin on täällä jo väännetty
Kerrotko vielä, miten tämä käytännössä ilmenee? Mikä kuuluu normaaliin parisuhteeseen ja perhearkeen, missä menee kontrolloinnin raja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johtuu siitä, että monet kohtelevat miehiä kuin pikkupoikia. Jos mies on henkisesti kypsymätön ja hänelle annetaan mahdollisuus siihen niin miksi hän ei käyttäisi hyväksi hänelle osoitettua roolia? Kohtele miestä kuin aikuista niin ei tarvitse katsella tuollaista. Se, että kohtelee toista kuin aikuista voi johtaa myös itsestä ikävältä tuntuviin asioihin, esimerkiksi eroon.
T. Mies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Vaadin tuplaehkäisyä.
Tää on jännä piirre teissä... täälläkin on huudeltu kuinka miehen kannattaa pitää se muna housuissa jos ei lapset kiinnosta ja sitten kun kertoo tekevänsä niin... alkaa jankkaaminen.
Olisitte tyytyväisiä. En ainakaan ole se paska isä joka jättää lapsen äitinsä hoidettavaksi.
Minua ei oikeastaan hetkauta, missä munaasi uitat tai missä et. Tietysti aina surettaa ne lapset, jotka jäävät ilman heille kuuluvia oikeuksia monessakin mielessä.
Ihmettelen lähinnä, miksi lapsia haluamaton mies ei vain voi mennä vasektomiaan. On tilanteita, joissa naiselle ei sovi hormonaalinen ehkäisy.
Ei hetkauta mutta ihmettelet. Älä ihmettele, ei kuulu sinulle.
Jos nainen käyttää hormonaalista ehkäisyä kunnes hänen serkkunsa tulee raskaaksi ja hän päättää haluta sittenkin myös oman masu-asukin niin turha selittää ettei pillerit sovi.
Itsehän sinä nämä asiat tänne tuot ihmeteltäviksi ja kerrot vaikka minkälaisia mielipiteitä. Jos näin teet, meillä muilla on vapaus ihmetellä ihan, mitä ikinä haluamme. Sen ei silti tarvitse tarkoittaa, että asia hetkauttaisi millään tavoin.
Mikäkö siinä sitten ihmetyttää? Se sama, mikä näissä sinun viesteissäsi muutenkin: ihmeellinen uhriutuminen ja toisten syytteleminen. Kasvata hyvä mies nyt edes jonkinlaiset pallit, tee jotain sen hyväksi että asiat menevät toivomallasi tavalla ja lopeta tuo uhriutuminen ja kitiseminen kuinka naiset sitä ja tätä.
Ratkaisumalleja on annettu vaikka mihin asiaan, mutta aina tulee jotain kummallista vasta-argumenttia.
Tuo ehkäisyjuttu on kyllä totta, mutta kannattaisi varmaan keskustella sen naisen kanssa eikä vain haukkua muita naisia täällä palstalla kun ei se sillä kuitenkaan ratkea. Jos itselläsi taas on solmuja asian kanssa (kuten kuulostaa) voisi olla hyvä käydä jutustelemassa jonkun kanssa. Muutenkin tuo teidän tilanne kuulostaa siltä, että voisitte tarvita jotain pariterapiaa.
Asiat menee juuri toivomallani tavalla, en minä uhriudu. Tyytyväisenä lapseton ilman riskiä siitä että nainen tulee raskaaksi.
Onk osillä merkitystä, että vaimo on onneton?
Onko miehen tarpeilla väliä jos hän haluaa naista enemmän? Ai ei ole?
Niin...
Joskus voi olla nainenkin, joka haluaa enemmän. Jos halut eivät ole sopusoinnussa, pitäisi löytää tasapaino. Itsekin voi halujaan helpottaa.
Itse en voisi olla pitkällisessä parisuhteessa, jossa halut eivät kohtaa. Toisaalta pitkissä parisuhteissa voi eri syistä olla kausia, kun on hiljaisempaa. Parisuhteeseen kuuluu myös toisen kunnioitus, eli toista ei painosteta, saa olla kipeä ja väsynyt. Jos on ongelmia, niistä jutellaan.
Totta. Jos nainen haluaa seksiä niin hän voi runkata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Ei miehen kannata tuhota lisääntymiskykyään jos ei juuri nykyisen naisen kanssa halua lasta. Seuraavan kanssa voi halutakkin. Muut miehet pilkaa tuhkamunaksi sen toimenpiteen jälkeen ja ainakin omalle itsetunnolle olisi vaikea elää asian kanssa.
Puhumattakaan että siinä on asetettu ehtoja.
- Ikäraja tai useita lapsia
- lapsettomilta kysytään naisen mielipide
Kelatkaa jos mieheltä kysyttäisiin "onko lapsi toivottu vai painostetaanko aborttiin"
Meidän parisuhteessa kummallakin on oikeus omaan kehoonsa, mutta totta kai tällaisista asioista keskustellaan yhdessä ja ollaan myös sovittu, että peruuttamattomia päätöksiä ei tehdä, ellei kumpikin ole samaa mieltä.
Tämä on toiminut. Joskus ollaan oltu eri mielisiä, mutta keskustellen saatu solmut aukaistua.
Vasektomiasta ei tarvitse kertoa partnerille. Sitten voi yrittää ahkerasti lasta vuosikymmeniä.
Kun ihminen suunnittelee sterilisaatiota, nykyisen steriloimislain mukaan hän tarvitsee siihen suostumuksen puolisoltaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kumppani on otettava mukaan vastaanotolle, kun sterilointia suunnitellaan.
Aihe herätti hiljattain sosiaalisessa mediassa kriittistä keskustelua, eikä ihme: puolison suostumuksen penääminen kuulostaa alkukantaiselta, kun vaakakupissa on itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
”Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.”
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kritiikin kohde, mutta käytännössä tuo taitaa tarkoittaa ilmoitusvelvollisuutta puolisolle. Eli ettei se puoliso pysty oikeasti eväämään kyseistä toimenpidettä (sen sijaan lääkäri kai pystyy)
Ja lääkäri kuuntelee naisen mielipidettä. Sehän siinä on se ongelma.
Muuten koko kuulemista ei tarvittaisi.
Niin. Kuuntelee mielipidettä, muttei sitä noudata jos potilas itse vakaasti sitä vasektomiaa haluaa. Ei se kuuleminen ole mikään veto-oikeus.
-eri
Valitettavasti lääkäri noudattaa naisen tahtoa. Jos edes vihjaisee että yhdelle voisi ehkä vielä olla tilaista niin miehen itsemääräämisoikeus loppuu siihen.
Älä jooko viitsi valehdella. Tämä ei ole se mitä laki sanoo, tämä ei ole se mitä STM:n ohjeet sanoo eikä tämä ole se mitä lääkärit tekee. On oikeus tulla kuulluksi mutta ei ole oikeus estää.
Yksittäisiä väärinymmärtäjiä voi toki olla terveyskeskuksen kesäkandeissa, sitten pitää varata aika toiselle lääkärille tai laittaa viestiä terveyskeskuksen ylilääkärille ja vaatia oikaisua.
Todellakaan lääkäri ei anna lähetettä jos nainen sanoo poikkipuolisen sanan.
Miksi sinä luulet että ko. kuuleminen järjestetään?
Meillä ainakaan ei mitään kuulemista järjestetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Ei miehen kannata tuhota lisääntymiskykyään jos ei juuri nykyisen naisen kanssa halua lasta. Seuraavan kanssa voi halutakkin. Muut miehet pilkaa tuhkamunaksi sen toimenpiteen jälkeen ja ainakin omalle itsetunnolle olisi vaikea elää asian kanssa.
Puhumattakaan että siinä on asetettu ehtoja.
- Ikäraja tai useita lapsia
- lapsettomilta kysytään naisen mielipide
Kelatkaa jos mieheltä kysyttäisiin "onko lapsi toivottu vai painostetaanko aborttiin"
Meidän parisuhteessa kummallakin on oikeus omaan kehoonsa, mutta totta kai tällaisista asioista keskustellaan yhdessä ja ollaan myös sovittu, että peruuttamattomia päätöksiä ei tehdä, ellei kumpikin ole samaa mieltä.
Tämä on toiminut. Joskus ollaan oltu eri mielisiä, mutta keskustellen saatu solmut aukaistua.
Vasektomiasta ei tarvitse kertoa partnerille. Sitten voi yrittää ahkerasti lasta vuosikymmeniä.
Kun ihminen suunnittelee sterilisaatiota, nykyisen steriloimislain mukaan hän tarvitsee siihen suostumuksen puolisoltaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kumppani on otettava mukaan vastaanotolle, kun sterilointia suunnitellaan.
Aihe herätti hiljattain sosiaalisessa mediassa kriittistä keskustelua, eikä ihme: puolison suostumuksen penääminen kuulostaa alkukantaiselta, kun vaakakupissa on itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
”Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.”
Uudelle kumppanille sitä ei tarvitse kertoa vaikka tällä olisi lapsihaaveita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Vaadin tuplaehkäisyä.
Tää on jännä piirre teissä... täälläkin on huudeltu kuinka miehen kannattaa pitää se muna housuissa jos ei lapset kiinnosta ja sitten kun kertoo tekevänsä niin... alkaa jankkaaminen.
Olisitte tyytyväisiä. En ainakaan ole se paska isä joka jättää lapsen äitinsä hoidettavaksi.
Minua ei oikeastaan hetkauta, missä munaasi uitat tai missä et. Tietysti aina surettaa ne lapset, jotka jäävät ilman heille kuuluvia oikeuksia monessakin mielessä.
Ihmettelen lähinnä, miksi lapsia haluamaton mies ei vain voi mennä vasektomiaan. On tilanteita, joissa naiselle ei sovi hormonaalinen ehkäisy.
Ei hetkauta mutta ihmettelet. Älä ihmettele, ei kuulu sinulle.
Jos nainen käyttää hormonaalista ehkäisyä kunnes hänen serkkunsa tulee raskaaksi ja hän päättää haluta sittenkin myös oman masu-asukin niin turha selittää ettei pillerit sovi.
Itsehän sinä nämä asiat tänne tuot ihmeteltäviksi ja kerrot vaikka minkälaisia mielipiteitä. Jos näin teet, meillä muilla on vapaus ihmetellä ihan, mitä ikinä haluamme. Sen ei silti tarvitse tarkoittaa, että asia hetkauttaisi millään tavoin.
Mikäkö siinä sitten ihmetyttää? Se sama, mikä näissä sinun viesteissäsi muutenkin: ihmeellinen uhriutuminen ja toisten syytteleminen. Kasvata hyvä mies nyt edes jonkinlaiset pallit, tee jotain sen hyväksi että asiat menevät toivomallasi tavalla ja lopeta tuo uhriutuminen ja kitiseminen kuinka naiset sitä ja tätä.
Ratkaisumalleja on annettu vaikka mihin asiaan, mutta aina tulee jotain kummallista vasta-argumenttia.
Tuo ehkäisyjuttu on kyllä totta, mutta kannattaisi varmaan keskustella sen naisen kanssa eikä vain haukkua muita naisia täällä palstalla kun ei se sillä kuitenkaan ratkea. Jos itselläsi taas on solmuja asian kanssa (kuten kuulostaa) voisi olla hyvä käydä jutustelemassa jonkun kanssa. Muutenkin tuo teidän tilanne kuulostaa siltä, että voisitte tarvita jotain pariterapiaa.
Asiat menee juuri toivomallani tavalla, en minä uhriudu. Tyytyväisenä lapseton ilman riskiä siitä että nainen tulee raskaaksi.
Onk osillä merkitystä, että vaimo on onneton?
Onko miehen tarpeilla väliä jos hän haluaa naista enemmän? Ai ei ole?
Niin...
Joskus voi olla nainenkin, joka haluaa enemmän. Jos halut eivät ole sopusoinnussa, pitäisi löytää tasapaino. Itsekin voi halujaan helpottaa.
Itse en voisi olla pitkällisessä parisuhteessa, jossa halut eivät kohtaa. Toisaalta pitkissä parisuhteissa voi eri syistä olla kausia, kun on hiljaisempaa. Parisuhteeseen kuuluu myös toisen kunnioitus, eli toista ei painosteta, saa olla kipeä ja väsynyt. Jos on ongelmia, niistä jutellaan.
Totta. Jos nainen haluaa seksiä niin hän voi runkata.
Totta kai nainen voi niinkin tehdä, jos seksiä ei ole syystä tai toisesta tarjolla. Jos ongelma teillä on jatkuva, hakekaa apua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Ei miehen kannata tuhota lisääntymiskykyään jos ei juuri nykyisen naisen kanssa halua lasta. Seuraavan kanssa voi halutakkin. Muut miehet pilkaa tuhkamunaksi sen toimenpiteen jälkeen ja ainakin omalle itsetunnolle olisi vaikea elää asian kanssa.
Puhumattakaan että siinä on asetettu ehtoja.
- Ikäraja tai useita lapsia
- lapsettomilta kysytään naisen mielipide
Kelatkaa jos mieheltä kysyttäisiin "onko lapsi toivottu vai painostetaanko aborttiin"
Meidän parisuhteessa kummallakin on oikeus omaan kehoonsa, mutta totta kai tällaisista asioista keskustellaan yhdessä ja ollaan myös sovittu, että peruuttamattomia päätöksiä ei tehdä, ellei kumpikin ole samaa mieltä.
Tämä on toiminut. Joskus ollaan oltu eri mielisiä, mutta keskustellen saatu solmut aukaistua.
Vasektomiasta ei tarvitse kertoa partnerille. Sitten voi yrittää ahkerasti lasta vuosikymmeniä.
Kun ihminen suunnittelee sterilisaatiota, nykyisen steriloimislain mukaan hän tarvitsee siihen suostumuksen puolisoltaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kumppani on otettava mukaan vastaanotolle, kun sterilointia suunnitellaan.
Aihe herätti hiljattain sosiaalisessa mediassa kriittistä keskustelua, eikä ihme: puolison suostumuksen penääminen kuulostaa alkukantaiselta, kun vaakakupissa on itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
”Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.”
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kritiikin kohde, mutta käytännössä tuo taitaa tarkoittaa ilmoitusvelvollisuutta puolisolle. Eli ettei se puoliso pysty oikeasti eväämään kyseistä toimenpidettä (sen sijaan lääkäri kai pystyy)
Ja lääkäri kuuntelee naisen mielipidettä. Sehän siinä on se ongelma.
Muuten koko kuulemista ei tarvittaisi.
Niin. Kuuntelee mielipidettä, muttei sitä noudata jos potilas itse vakaasti sitä vasektomiaa haluaa. Ei se kuuleminen ole mikään veto-oikeus.
-eri
Valitettavasti lääkäri noudattaa naisen tahtoa. Jos edes vihjaisee että yhdelle voisi ehkä vielä olla tilaista niin miehen itsemääräämisoikeus loppuu siihen.
Älä jooko viitsi valehdella. Tämä ei ole se mitä laki sanoo, tämä ei ole se mitä STM:n ohjeet sanoo eikä tämä ole se mitä lääkärit tekee. On oikeus tulla kuulluksi mutta ei ole oikeus estää.
Yksittäisiä väärinymmärtäjiä voi toki olla terveyskeskuksen kesäkandeissa, sitten pitää varata aika toiselle lääkärille tai laittaa viestiä terveyskeskuksen ylilääkärille ja vaatia oikaisua.
Todellakaan lääkäri ei anna lähetettä jos nainen sanoo poikkipuolisen sanan.
Miksi sinä luulet että ko. kuuleminen järjestetään?
Meillä ainakaan ei mitään kuulemista järjestetty.
Sitten lakia rikottiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Vaadin tuplaehkäisyä.
Tää on jännä piirre teissä... täälläkin on huudeltu kuinka miehen kannattaa pitää se muna housuissa jos ei lapset kiinnosta ja sitten kun kertoo tekevänsä niin... alkaa jankkaaminen.
Olisitte tyytyväisiä. En ainakaan ole se paska isä joka jättää lapsen äitinsä hoidettavaksi.
Minua ei oikeastaan hetkauta, missä munaasi uitat tai missä et. Tietysti aina surettaa ne lapset, jotka jäävät ilman heille kuuluvia oikeuksia monessakin mielessä.
Ihmettelen lähinnä, miksi lapsia haluamaton mies ei vain voi mennä vasektomiaan. On tilanteita, joissa naiselle ei sovi hormonaalinen ehkäisy.
Ei hetkauta mutta ihmettelet. Älä ihmettele, ei kuulu sinulle.
Jos nainen käyttää hormonaalista ehkäisyä kunnes hänen serkkunsa tulee raskaaksi ja hän päättää haluta sittenkin myös oman masu-asukin niin turha selittää ettei pillerit sovi.
Itsehän sinä nämä asiat tänne tuot ihmeteltäviksi ja kerrot vaikka minkälaisia mielipiteitä. Jos näin teet, meillä muilla on vapaus ihmetellä ihan, mitä ikinä haluamme. Sen ei silti tarvitse tarkoittaa, että asia hetkauttaisi millään tavoin.
Mikäkö siinä sitten ihmetyttää? Se sama, mikä näissä sinun viesteissäsi muutenkin: ihmeellinen uhriutuminen ja toisten syytteleminen. Kasvata hyvä mies nyt edes jonkinlaiset pallit, tee jotain sen hyväksi että asiat menevät toivomallasi tavalla ja lopeta tuo uhriutuminen ja kitiseminen kuinka naiset sitä ja tätä.
Ratkaisumalleja on annettu vaikka mihin asiaan, mutta aina tulee jotain kummallista vasta-argumenttia.
Tuo ehkäisyjuttu on kyllä totta, mutta kannattaisi varmaan keskustella sen naisen kanssa eikä vain haukkua muita naisia täällä palstalla kun ei se sillä kuitenkaan ratkea. Jos itselläsi taas on solmuja asian kanssa (kuten kuulostaa) voisi olla hyvä käydä jutustelemassa jonkun kanssa. Muutenkin tuo teidän tilanne kuulostaa siltä, että voisitte tarvita jotain pariterapiaa.
Asiat menee juuri toivomallani tavalla, en minä uhriudu. Tyytyväisenä lapseton ilman riskiä siitä että nainen tulee raskaaksi.
Onk osillä merkitystä, että vaimo on onneton?
Onko miehen tarpeilla väliä jos hän haluaa naista enemmän? Ai ei ole?
Niin...
Olet huono keskustelemaan. Tosin eihän se sinun tarkoituksesi olekaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Ei miehen kannata tuhota lisääntymiskykyään jos ei juuri nykyisen naisen kanssa halua lasta. Seuraavan kanssa voi halutakkin. Muut miehet pilkaa tuhkamunaksi sen toimenpiteen jälkeen ja ainakin omalle itsetunnolle olisi vaikea elää asian kanssa.
Puhumattakaan että siinä on asetettu ehtoja.
- Ikäraja tai useita lapsia
- lapsettomilta kysytään naisen mielipide
Kelatkaa jos mieheltä kysyttäisiin "onko lapsi toivottu vai painostetaanko aborttiin"
Meidän parisuhteessa kummallakin on oikeus omaan kehoonsa, mutta totta kai tällaisista asioista keskustellaan yhdessä ja ollaan myös sovittu, että peruuttamattomia päätöksiä ei tehdä, ellei kumpikin ole samaa mieltä.
Tämä on toiminut. Joskus ollaan oltu eri mielisiä, mutta keskustellen saatu solmut aukaistua.
Vasektomiasta ei tarvitse kertoa partnerille. Sitten voi yrittää ahkerasti lasta vuosikymmeniä.
Kun ihminen suunnittelee sterilisaatiota, nykyisen steriloimislain mukaan hän tarvitsee siihen suostumuksen puolisoltaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kumppani on otettava mukaan vastaanotolle, kun sterilointia suunnitellaan.
Aihe herätti hiljattain sosiaalisessa mediassa kriittistä keskustelua, eikä ihme: puolison suostumuksen penääminen kuulostaa alkukantaiselta, kun vaakakupissa on itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
”Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.”
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kritiikin kohde, mutta käytännössä tuo taitaa tarkoittaa ilmoitusvelvollisuutta puolisolle. Eli ettei se puoliso pysty oikeasti eväämään kyseistä toimenpidettä (sen sijaan lääkäri kai pystyy)
Ja lääkäri kuuntelee naisen mielipidettä. Sehän siinä on se ongelma.
Muuten koko kuulemista ei tarvittaisi.
Niin. Kuuntelee mielipidettä, muttei sitä noudata jos potilas itse vakaasti sitä vasektomiaa haluaa. Ei se kuuleminen ole mikään veto-oikeus.
-eri
Valitettavasti lääkäri noudattaa naisen tahtoa. Jos edes vihjaisee että yhdelle voisi ehkä vielä olla tilaista niin miehen itsemääräämisoikeus loppuu siihen.
Älä jooko viitsi valehdella. Tämä ei ole se mitä laki sanoo, tämä ei ole se mitä STM:n ohjeet sanoo eikä tämä ole se mitä lääkärit tekee. On oikeus tulla kuulluksi mutta ei ole oikeus estää.
Yksittäisiä väärinymmärtäjiä voi toki olla terveyskeskuksen kesäkandeissa, sitten pitää varata aika toiselle lääkärille tai laittaa viestiä terveyskeskuksen ylilääkärille ja vaatia oikaisua.
Todellakaan lääkäri ei anna lähetettä jos nainen sanoo poikkipuolisen sanan.
Miksi sinä luulet että ko. kuuleminen järjestetään?
Meillä ainakaan ei mitään kuulemista järjestetty.
Sitten lakia rikottiin.
Toisaalta lakeja myös sovelletaan vähän eri tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei miehet halua lapsia. Niiden on pakko vaan myöntyä päätökseen jottei nainen ota eroa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene.
Joo, miehet ei halua lapsia, mutta jos niistä ei ole liikaa haittaa eli ne on äidin kanssa niin samapa tuo.
Ongelmat tulee kun nainen alkaa päättää miehen puolesta miten mies elää elämäänsä.
Tästäkin on täällä jo väännetty
Kerrotko vielä, miten tämä käytännössä ilmenee? Mikä kuuluu normaaliin parisuhteeseen ja perhearkeen, missä menee kontrolloinnin raja?
Saako mies päättää mitä syöt, kuinka paljon, mitä laitat päällesi, mihin menet, mihin käytät rahasi?
Ei tietenkään. Miksi nainen päättäisi miehen tekemisestä mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Vaadin tuplaehkäisyä.
Tää on jännä piirre teissä... täälläkin on huudeltu kuinka miehen kannattaa pitää se muna housuissa jos ei lapset kiinnosta ja sitten kun kertoo tekevänsä niin... alkaa jankkaaminen.
Olisitte tyytyväisiä. En ainakaan ole se paska isä joka jättää lapsen äitinsä hoidettavaksi.
Minua ei oikeastaan hetkauta, missä munaasi uitat tai missä et. Tietysti aina surettaa ne lapset, jotka jäävät ilman heille kuuluvia oikeuksia monessakin mielessä.
Ihmettelen lähinnä, miksi lapsia haluamaton mies ei vain voi mennä vasektomiaan. On tilanteita, joissa naiselle ei sovi hormonaalinen ehkäisy.
Ei hetkauta mutta ihmettelet. Älä ihmettele, ei kuulu sinulle.
Jos nainen käyttää hormonaalista ehkäisyä kunnes hänen serkkunsa tulee raskaaksi ja hän päättää haluta sittenkin myös oman masu-asukin niin turha selittää ettei pillerit sovi.
Itsehän sinä nämä asiat tänne tuot ihmeteltäviksi ja kerrot vaikka minkälaisia mielipiteitä. Jos näin teet, meillä muilla on vapaus ihmetellä ihan, mitä ikinä haluamme. Sen ei silti tarvitse tarkoittaa, että asia hetkauttaisi millään tavoin.
Mikäkö siinä sitten ihmetyttää? Se sama, mikä näissä sinun viesteissäsi muutenkin: ihmeellinen uhriutuminen ja toisten syytteleminen. Kasvata hyvä mies nyt edes jonkinlaiset pallit, tee jotain sen hyväksi että asiat menevät toivomallasi tavalla ja lopeta tuo uhriutuminen ja kitiseminen kuinka naiset sitä ja tätä.
Ratkaisumalleja on annettu vaikka mihin asiaan, mutta aina tulee jotain kummallista vasta-argumenttia.
Tuo ehkäisyjuttu on kyllä totta, mutta kannattaisi varmaan keskustella sen naisen kanssa eikä vain haukkua muita naisia täällä palstalla kun ei se sillä kuitenkaan ratkea. Jos itselläsi taas on solmuja asian kanssa (kuten kuulostaa) voisi olla hyvä käydä jutustelemassa jonkun kanssa. Muutenkin tuo teidän tilanne kuulostaa siltä, että voisitte tarvita jotain pariterapiaa.
Asiat menee juuri toivomallani tavalla, en minä uhriudu. Tyytyväisenä lapseton ilman riskiä siitä että nainen tulee raskaaksi.
Onk osillä merkitystä, että vaimo on onneton?
Onko miehen tarpeilla väliä jos hän haluaa naista enemmän? Ai ei ole?
Niin...
Olet huono keskustelemaan. Tosin eihän se sinun tarkoituksesi olekaan.
Tiedät mitä tarkoitin ja että olen oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Ei miehen kannata tuhota lisääntymiskykyään jos ei juuri nykyisen naisen kanssa halua lasta. Seuraavan kanssa voi halutakkin. Muut miehet pilkaa tuhkamunaksi sen toimenpiteen jälkeen ja ainakin omalle itsetunnolle olisi vaikea elää asian kanssa.
Puhumattakaan että siinä on asetettu ehtoja.
- Ikäraja tai useita lapsia
- lapsettomilta kysytään naisen mielipide
Kelatkaa jos mieheltä kysyttäisiin "onko lapsi toivottu vai painostetaanko aborttiin"
Meidän parisuhteessa kummallakin on oikeus omaan kehoonsa, mutta totta kai tällaisista asioista keskustellaan yhdessä ja ollaan myös sovittu, että peruuttamattomia päätöksiä ei tehdä, ellei kumpikin ole samaa mieltä.
Tämä on toiminut. Joskus ollaan oltu eri mielisiä, mutta keskustellen saatu solmut aukaistua.
Vasektomiasta ei tarvitse kertoa partnerille. Sitten voi yrittää ahkerasti lasta vuosikymmeniä.
Kun ihminen suunnittelee sterilisaatiota, nykyisen steriloimislain mukaan hän tarvitsee siihen suostumuksen puolisoltaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kumppani on otettava mukaan vastaanotolle, kun sterilointia suunnitellaan.
Aihe herätti hiljattain sosiaalisessa mediassa kriittistä keskustelua, eikä ihme: puolison suostumuksen penääminen kuulostaa alkukantaiselta, kun vaakakupissa on itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
”Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.”
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kritiikin kohde, mutta käytännössä tuo taitaa tarkoittaa ilmoitusvelvollisuutta puolisolle. Eli ettei se puoliso pysty oikeasti eväämään kyseistä toimenpidettä (sen sijaan lääkäri kai pystyy)
Ja lääkäri kuuntelee naisen mielipidettä. Sehän siinä on se ongelma.
Muuten koko kuulemista ei tarvittaisi.
Niin. Kuuntelee mielipidettä, muttei sitä noudata jos potilas itse vakaasti sitä vasektomiaa haluaa. Ei se kuuleminen ole mikään veto-oikeus.
-eri
Olen ymmärtänyt, että lääkäri voi ilman puolison mielipidettäkin pahimmassa tapauksessa kieltäytyä. Siis se että täyttää annetut kriteerit ei ole automaatio, että sen saa.
Olet ymmärtänyt väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako, vai tekevätkö lapsia vaan pitääkseen naisen. Miesten pointtihan on pitää nainen tyytyväisenä että saavat petiseuraa niin usein kun tarvii.
Meillä ei mies koskisi minuun vaikka joogaisin keskellä asuntoa alasti.
Mies siis halusi lapsia, ne tehtiin, seksi loppui siihen. Olen ihan samassa kunnossa ja saman näköinen kuin ennenkin lapsia.
On just tuollainen omaa uraa ja harrastuksia painottava isä. En oikeasti tiedä, miksi on halunnut lapsia ja mitä haluaa tai ajattelee tältä meidän suhteelta. Minä haluan erota.
Ketju Narsistin keskustelutyyli. Ihan lajityypillistä käytöstä narsistille lopettaa seksi tyystin tai lähes kokonaan, oli nainen mikä hottis tahansa. Ja lapset ovat maaliviivoja kuten muutkin rajapyykit - naimisiinmeno, talolaina jne. Siinä kohtaa voi lopettaa yrittämästä.
Meillä seksi loppui kun vaimo lopetti ehkäisyn. Minä en lapsia halua eikä kumi ole täysin varma. Ainoastaan selibaatti on varma joten sillä mennään.
Vaikutukset vaimon itsetuntoon? Tuhoisat, mutta minkäs teet. Lasta hän ei minulta saa.
Eli vaimon ehkäisy oli sitten täysin varma?
Et ole kuullut vasektomiasta?
Ei miehen kannata tuhota lisääntymiskykyään jos ei juuri nykyisen naisen kanssa halua lasta. Seuraavan kanssa voi halutakkin. Muut miehet pilkaa tuhkamunaksi sen toimenpiteen jälkeen ja ainakin omalle itsetunnolle olisi vaikea elää asian kanssa.
Puhumattakaan että siinä on asetettu ehtoja.
- Ikäraja tai useita lapsia
- lapsettomilta kysytään naisen mielipide
Kelatkaa jos mieheltä kysyttäisiin "onko lapsi toivottu vai painostetaanko aborttiin"
Meidän parisuhteessa kummallakin on oikeus omaan kehoonsa, mutta totta kai tällaisista asioista keskustellaan yhdessä ja ollaan myös sovittu, että peruuttamattomia päätöksiä ei tehdä, ellei kumpikin ole samaa mieltä.
Tämä on toiminut. Joskus ollaan oltu eri mielisiä, mutta keskustellen saatu solmut aukaistua.
Vasektomiasta ei tarvitse kertoa partnerille. Sitten voi yrittää ahkerasti lasta vuosikymmeniä.
Kun ihminen suunnittelee sterilisaatiota, nykyisen steriloimislain mukaan hän tarvitsee siihen suostumuksen puolisoltaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kumppani on otettava mukaan vastaanotolle, kun sterilointia suunnitellaan.
Aihe herätti hiljattain sosiaalisessa mediassa kriittistä keskustelua, eikä ihme: puolison suostumuksen penääminen kuulostaa alkukantaiselta, kun vaakakupissa on itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
”Mikäli steriloimista pyytänyt henkilö on avioliitossa, on hänen aviopuolisolleen varattava mahdollisuuksien mukaan tilaisuus saapua 1 momentissa tarkoitettuun tilaisuuteen, ja aviopuolisoille on tällöin, milloin siihen katsotaan olevan syytä, selvitettävä, siten kuin asetuksella tarkemmin säädetään, kumman steriloiminen 1 §:n säännökset huomioon ottaen on tarkoituksenmukaisempaa, ja annettava tarvittaessa tilaisuus vielä harkita, kumpi heistä pyytää steriloimista.”
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kritiikin kohde, mutta käytännössä tuo taitaa tarkoittaa ilmoitusvelvollisuutta puolisolle. Eli ettei se puoliso pysty oikeasti eväämään kyseistä toimenpidettä (sen sijaan lääkäri kai pystyy)
Ja lääkäri kuuntelee naisen mielipidettä. Sehän siinä on se ongelma.
Muuten koko kuulemista ei tarvittaisi.
Niin. Kuuntelee mielipidettä, muttei sitä noudata jos potilas itse vakaasti sitä vasektomiaa haluaa. Ei se kuuleminen ole mikään veto-oikeus.
-eri
Valitettavasti lääkäri noudattaa naisen tahtoa. Jos edes vihjaisee että yhdelle voisi ehkä vielä olla tilaista niin miehen itsemääräämisoikeus loppuu siihen.
Älä jooko viitsi valehdella. Tämä ei ole se mitä laki sanoo, tämä ei ole se mitä STM:n ohjeet sanoo eikä tämä ole se mitä lääkärit tekee. On oikeus tulla kuulluksi mutta ei ole oikeus estää.
Yksittäisiä väärinymmärtäjiä voi toki olla terveyskeskuksen kesäkandeissa, sitten pitää varata aika toiselle lääkärille tai laittaa viestiä terveyskeskuksen ylilääkärille ja vaatia oikaisua.
Todellakaan lääkäri ei anna lähetettä jos nainen sanoo poikkipuolisen sanan.
Miksi sinä luulet että ko. kuuleminen järjestetään?
Meillä ainakaan ei mitään kuulemista järjestetty.
Sitten lakia rikottiin.
Toisaalta lakeja myös sovelletaan vähän eri tavoin.
Tuo on aika yksiselitteinen
Harmillista, että kaiken saa käännettyä tähän suuntaan. Eihän kukaan näissä ketjuissa kuitenkaan sano, että kaikki miehet toimivat niin ja näin, vaan enemmänkin kyse lienee esim. omasta miehestä ja siitä, mitä lähipiirissään on havainnut. Ilmaisu "miehet" kyllä kuulostaa yleistävältä, mutta mitenhän sen sitten voisi otsikoida?
Minua kiinnosti enemmänkin kokonaisuus, kuin minkään sukupuolen edustajien ruotiminen.