Sairaanhoitajan työaika venyi 47min. kulut työnantajalle yli 3000€
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442707909371.html
Sunnuntaisin palkkaa pitää saada 200% normaalista ja 3000€:n kk-palkka ei riitä melko vaatimattoman 3 vuoden amk-tutkinnon suorittaneelle.
Kommentit (106)
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:42"]Taisi olla kaksinpuolista kränää hoitsun ja vuorojärjestelijän välillä.
[/quote]
Juurikin näin. Samassa duunissa ja vuorossa olleena...
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:54"]Niin, kyllä minä ainakin suren nyt niitä kolmen tonnin kuluja, kun siellä on ollut työvuorolistoja laatimassa joku sellainen, joka on vain luottanut siihen, että kaikki venyvät ikuisesti eikä kukaan uskalla meteliä nostaa. Eli se lasku yhteiskunnalle tuli nyt siitä, että vuorot on suunniteltu päin mäntyä, ei siitä, että hoitaja halusi nostaa asian esille.
[/quote]Tuon Sari Ojasen blogikirjoituksen, josta Iltis ideansa juttuun sai, mukaan leikkaus alkoi myöhässä, ei siis periaatteessa ole kyse sitä, että vuorot suunniteltu päin mäntyä. Tosin ei kerrota kuinka paljon myöhässä, mutta sattuuhan noita.
Olis kannattanut maksaa ylityökorvaukset suosiolla.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:54"]Niin, kyllä minä ainakin suren nyt niitä kolmen tonnin kuluja, kun siellä on ollut työvuorolistoja laatimassa joku sellainen, joka on vain luottanut siihen, että kaikki venyvät ikuisesti eikä kukaan uskalla meteliä nostaa. Eli se lasku yhteiskunnalle tuli nyt siitä, että vuorot on suunniteltu päin mäntyä, ei siitä, että hoitaja halusi nostaa asian esille.
[/quote]Tuon Sari Ojasen blogikirjoituksen, josta Iltis ideansa juttuun sai, mukaan leikkaus alkoi myöhässä, ei siis periaatteessa ole kyse sitä, että vuorot suunniteltu päin mäntyä. Tosin ei kerrota kuinka paljon myöhässä, mutta sattuuhan noita.
[/quote]
Se edellinen leikkaus oli valitettavasti ollut monimutkaisempi kuin oli etukäteen tiedossa ja toinen potilas oli jo valmisteltu leikkaukseen.
Potilaan etu meni hoitajan edun edelle. Ei pitkän päällle kestävä ratkaisu, henkilöstön jaksamisestakin pitää huolehtia. Potilas olisi voinut tulla uudestaan kuukauden tai kahden päästä leikkaukseen. Kurjatilanne jos on esim. syöpäepäily leikkaus kyseessä, mutta näissä ei ole voittajia ainoastaan häviäjiä.
#94 puhuu 50 % korvauksesta, vaikka tarkoittaa mitä ilmeisimmin 150 % korvausta. Ja joku valitti, että onhan se nyt ennen kuulumatonta, ettei aamulla tiedä milloin pääsee töistä pois. terve tuloa projektitöihin - joskus on tehty töitä yli viikonlopun, koska ne työt on pitänyt tehdä. Ja ihan tunti tunnista korvauksella.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:54"]Niin, kyllä minä ainakin suren nyt niitä kolmen tonnin kuluja, kun siellä on ollut työvuorolistoja laatimassa joku sellainen, joka on vain luottanut siihen, että kaikki venyvät ikuisesti eikä kukaan uskalla meteliä nostaa. Eli se lasku yhteiskunnalle tuli nyt siitä, että vuorot on suunniteltu päin mäntyä, ei siitä, että hoitaja halusi nostaa asian esille.
[/quote]Tuon Sari Ojasen blogikirjoituksen, josta Iltis ideansa juttuun sai, mukaan leikkaus alkoi myöhässä, ei siis periaatteessa ole kyse sitä, että vuorot suunniteltu päin mäntyä. Tosin ei kerrota kuinka paljon myöhässä, mutta sattuuhan noita.
[/quote]Niin sattuuhan noita, mutta jos noita sattuu jatkuvasti, niin kyllä voisi hälytyskellot soida siellä suunnittelupuolellakin. Miksi ei varauduta siihen, jos jokin leikkaus myöhästyy? Ei kai voi olla niin, että koko sairaalassa ei ole yhtään hoitajaa, joka olisi ollut tuolloin töissä ja olisi voinut tuon leikkauksen hoitaa, kun tiedettiin, että se menee yliajalle.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:27"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 17:54"]Niin, kyllä minä ainakin suren nyt niitä kolmen tonnin kuluja, kun siellä on ollut työvuorolistoja laatimassa joku sellainen, joka on vain luottanut siihen, että kaikki venyvät ikuisesti eikä kukaan uskalla meteliä nostaa. Eli se lasku yhteiskunnalle tuli nyt siitä, että vuorot on suunniteltu päin mäntyä, ei siitä, että hoitaja halusi nostaa asian esille.
[/quote]Tuon Sari Ojasen blogikirjoituksen, josta Iltis ideansa juttuun sai, mukaan leikkaus alkoi myöhässä, ei siis periaatteessa ole kyse sitä, että vuorot suunniteltu päin mäntyä. Tosin ei kerrota kuinka paljon myöhässä, mutta sattuuhan noita.
[/quote]Niin sattuuhan noita, mutta jos noita sattuu jatkuvasti, niin kyllä voisi hälytyskellot soida siellä suunnittelupuolellakin. Miksi ei varauduta siihen, jos jokin leikkaus myöhästyy? Ei kai voi olla niin, että koko sairaalassa ei ole yhtään hoitajaa, joka olisi ollut tuolloin töissä ja olisi voinut tuon leikkauksen hoitaa, kun tiedettiin, että se menee yliajalle.
[/quote]Niin, osastonhoitaja olisi myös voinut yrittää saada jonkun toisen paikalle. Tosin aika vähän aikaa, tuskin olisi onnistunut ketään tuuraajaa kotoa saada, kun leikkaus oli alkamassa. Kallista sekin, kun odottelee.
[/quote]Niin sattuuhan noita, mutta jos noita sattuu jatkuvasti, niin kyllä voisi hälytyskellot soida siellä suunnittelupuolellakin. Miksi ei varauduta siihen, jos jokin leikkaus myöhästyy? Ei kai voi olla niin, että koko sairaalassa ei ole yhtään hoitajaa, joka olisi ollut tuolloin töissä ja olisi voinut tuon leikkauksen hoitaa, kun tiedettiin, että se menee yliajalle.
[/quote]
Leikkaussalityö on sen verran spesiaalia, että kuka tahansa sairaanhoitaja kyseisestä sairaalasta ei voi tulla tuuraamaan esim. anestesiahoitajaa, vaan tuuraajan täytyy olla myös anestesiasairaanhoitaja.
Ay vastainen propaganda on kuin natsi-saksan juutalaisvastainen propaganda. Keinot ainakin samanlaiset.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:33"]
[/quote]Niin sattuuhan noita, mutta jos noita sattuu jatkuvasti, niin kyllä voisi hälytyskellot soida siellä suunnittelupuolellakin. Miksi ei varauduta siihen, jos jokin leikkaus myöhästyy? Ei kai voi olla niin, että koko sairaalassa ei ole yhtään hoitajaa, joka olisi ollut tuolloin töissä ja olisi voinut tuon leikkauksen hoitaa, kun tiedettiin, että se menee yliajalle.
[/quote]
Leikkaussalityö on sen verran spesiaalia, että kuka tahansa sairaanhoitaja kyseisestä sairaalasta ei voi tulla tuuraamaan esim. anestesiahoitajaa, vaan tuuraajan täytyy olla myös anestesiasairaanhoitaja.
[/quote]En niin väittänytkään. Mutta on se nyt kumma, että tällaisia tilanteita pääsee "yllättäen" syntymään jatkuvasti niin, ettei mitään varajärjestelmää ole olemassa. Sitten pitää löytää niitä anestesiahoitajia tarpeeksi tai varmistaa, että sen yhden hoitajan työaika varmasti riittää.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:23"]
#94 puhuu 50 % korvauksesta, vaikka tarkoittaa mitä ilmeisimmin 150 % korvausta. Ja joku valitti, että onhan se nyt ennen kuulumatonta, ettei aamulla tiedä milloin pääsee töistä pois. terve tuloa projektitöihin - joskus on tehty töitä yli viikonlopun, koska ne työt on pitänyt tehdä. Ja ihan tunti tunnista korvauksella.
[/quote]
Tämä leikkaussalihoitaja olisi aikoinaan hakeutunut projektitöihin jos olisi niin halunnut, ja noudattaisi/tyytyisi näinollen niihin sopimuksiin palkasta ja työajasta.
Mutta kun kyseessä on kvtes:in alainen työ jossa on sovittu viikottaisesta työajasta ja sen palkasta, niin silloin noudatetaan sitä! Enhän minäkään vaadi paperimiesten korvauksia ja ehtoja.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:39"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:33"]
[/quote]Niin sattuuhan noita, mutta jos noita sattuu jatkuvasti, niin kyllä voisi hälytyskellot soida siellä suunnittelupuolellakin. Miksi ei varauduta siihen, jos jokin leikkaus myöhästyy? Ei kai voi olla niin, että koko sairaalassa ei ole yhtään hoitajaa, joka olisi ollut tuolloin töissä ja olisi voinut tuon leikkauksen hoitaa, kun tiedettiin, että se menee yliajalle.
[/quote]
Leikkaussalityö on sen verran spesiaalia, että kuka tahansa sairaanhoitaja kyseisestä sairaalasta ei voi tulla tuuraamaan esim. anestesiahoitajaa, vaan tuuraajan täytyy olla myös anestesiasairaanhoitaja.
[/quote]En niin väittänytkään. Mutta on se nyt kumma, että tällaisia tilanteita pääsee "yllättäen" syntymään jatkuvasti niin, ettei mitään varajärjestelmää ole olemassa. Sitten pitää löytää niitä anestesiahoitajia tarpeeksi tai varmistaa, että sen yhden hoitajan työaika varmasti riittää.
[/quote]
Aivan, niin sen pitäisikin olla! Mutta kun ei ole. Työnantaja ei ole valmis esim. meillä täyttämään viittä auki olevaa toimea, koska täytyy säästää. Sitten kuitenkin samaanaikaan osastolla työskentelee viisi-kuusi sijaista, joilla ei ole vakipaikkaa.
Kyllä muakin vituttaisi, jos pakotettaisiin jäämään töihin, vaikka olisi jotain tärkeää menoa. Lapsen haku päiväkodista, oma harrastus, ruokailu, oman äidin hoitaminen? Tai vaikka lapsen kevätjuhla tms. Ja kieltäytyminen ei auttaisi, vaan sittenkin pakotettaisiin.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:26"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:14"] [quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:10"] Muistakaa, että nuo kymppitonnin kulut, jotka tuosta prosessista tuli maksaa veronmaksaja. Eli me kaikki muut. [/quote] Ja kuka ne kulut aiheutti? Työnantaja laittomalla toiminnallaan. [/quote] No sori, kun hoitajalle tarjottiin mahdollisuus tienata enemmän veronmaksajien laskuun. Olen hyvin pahoillani aiheutuneesta vääryydestä. Onhan se ennenkuulumatonta, että ihminen joutuu töihin ja vieläpä 50min. ylitöihin. Rankkaa. Me veronmaksajat on niinku riistetty teitä. [/quote] Ei tuo luetun ymmärtäminen ole ilmeisesti vahvuus. Kyse on siitä, että työvuoro muutettiin kesken päivää, jolloin 47minuuttia ei ole ylityötä vaan työvuoron mukainen. Olisiko teille kaikille muillekin ok, että menette 8-15 vuoroon, joka muutetaan kesken päivää, niin että korvaus tehdystä ylityöstä jää saamatta?
[/quote]
Kuule, en kuulu Tehyyn ja meillä työaika todellakin joustaa molempiin suuntiin. Jos toimitus on saatava valmiiksi, se tehdään, meni siinä sitten tunti yli tai alle. Ihan saman päivän aikana vasta selviää, jos esimerkiksi koneessa tulee käyttöhäiriö ja tavaraa ei vaan saada ajoissa.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:27"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:14"]
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:10"]
Muistakaa, että nuo kymppitonnin kulut, jotka tuosta prosessista tuli maksaa veronmaksaja. Eli me kaikki muut.
[/quote]
Ja kuka ne kulut aiheutti? Työnantaja laittomalla toiminnallaan.
[/quote]
No sori, kun hoitajalle tarjottiin mahdollisuus tienata enemmän veronmaksajien laskuun. Olen hyvin pahoillani aiheutuneesta vääryydestä. Onhan se ennenkuulumatonta, että ihminen joutuu töihin ja vieläpä 50min. ylitöihin. Rankkaa. Me veronmaksajat on niinku riistetty teitä.
[/quote]
Kyllä, tarjottiin mahdollisuutta joka ei työntekijälle siinä hetkessä sopinut. Se ei oikeuta työnantajaa rikkomaan lakia.
[/quote]
Mitähän lakia työnantaja rikkoi? Tuosta ratkaisusta ymmärsin, että sopimusta oli rikottu.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 14:29"]
Onko tämä porukka täällä ihan lukutaidotonta? Tämä sairaanhoitajahan oli oikein joustava, kun jäi tekemään töitä omalla vapaa-ajallaan vaikka ei olisi ollut pakko. Tämän esimies palkitsi niin, että väärensi laillisen asiakirjan eli työvuoroluettelon merkitsemällä sinne, että työvuoroa on pidennetty yhteisymmärryksessä, vaikka oikeasti työntekijä jäi ylitöihin. Tämä asiakirjapetos oli yritys säästää 50 %:lla korotettu palkka tuolta 47 minutilta, mutta maksoikin sitten sakkoina sen 3000 €. Tällaista kyykytystä yritetään jatkuvasti hoitoalalla ja varmaan muillakin aloilla. Työntekijät vielä usein eivät tunne oikeuksiaan ja luulevat esimiehen toimivan oikein. Tosin esimiehetkään eivät välttämättä näitä lakeja tunne.
[/quote]
Luepa uusiksi se oikeuden ratkaisu. Työnantaja ei väärentänyt mitään, vaan kirjasi yksipuolisen työmääräyksen.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:51"]http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442707909371.html
Sunnuntaisin palkkaa pitää saada 200% normaalista ja 3000€:n kk-palkka ei riitä melko vaatimattoman 3 vuoden amk-tutkinnon suorittaneelle.
[/quote]
Moinen nillittäjä oikeasti ansaitsisi potkut töistä. Leikkaus kesken ja tämä itkee reilun puolen tunnin kertaluontoisesta lisästä! Niin paska työmoraali ja muutenkin etiikka että ei ansaitse työtään.
[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 13:51"]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442707909371.html
Sunnuntaisin palkkaa pitää saada 200% normaalista ja 3000€:n kk-palkka ei riitä melko vaatimattoman 3 vuoden amk-tutkinnon suorittaneelle.
[/quote]
Ei voi kuin ihmetellä. Surullista ihmisen työmoraalista ja Suomen kannalta. Kuvastanee myös huonoa johtamista. Suomi tarvitsee ryhtiliikettä. Toivotaan että Sipilä sen saa aikaiseksi
Ko. sairaanhoitaja oli ollut siis leikkauksessa, jota ei voitu lopettaa kesken. No, näkeehän sen sairaalassakin käydessä, ettei hoitajia kiinnosta potilas. Heitä kiinnostaa vain oma napa ja palkka.
Täällä porukka keuhkoaa asioista tietämättä. Tässäkin tapauksessa tämä yksi tapaus oli katkaissut kamelin selän, eli työnantajan toiminta oli jatkunut jo ties kuinka kauan.
Vai ei hoitajat jousta. Jo parikymmentä vuotta sitten työskentelin eräällä leikkausosastolla jossa ns. päivän listaleikkaukset menivat lähes joka päivä yli työajan. Syy oli se, että siinä pienessä leikkausyksikössä kirurgit tekivät leikkauslistat. Niille oli yksi veen maku joku hoitajan työaika klo 8-16. Kirurgi sai tottakai palkkionsa suoritetusta leikkauksesta, mutta hoitaja jatkoi tavallisella tuntipalkalla vielä työajan jälkeen. Vähän hoitajat napisivat kun työajan ylitys alkoi olla päivittäistä. Harmitus oli kuitenkin melkoinen, kun heti aamulla töihin tullessa näki leikkauslistasta, että ei tule menemään työajan puitteissa läpi. Pomot eivät tehneet mitään ja hoitajat oli liian tunnollisia valittaakseen asiasta eteenpäin.
Nykyisessa työpaikassani keskussairaalan leikkausosastolla myöskin lähes päivittäin yksi tai useampi listaleikkaus sali menee yli työajan. Leikkaussaleja on yhdeksän. Pyrkimys on niin, että päivystysporukka tai pidennetyllä työvuorolla olevat tulisivat päästämään aamuvuorolaiset pois. Aina ei ole päästäjiä tarpeeksi ja silloin esimies tulee kysymään voiko olla yli. Periaatteessa lupa pitäisi kysyä kirjallisesti, mutta käytännössä niin ei tehdä. Kesken instrumentoinnin ei voi käydä antamassa nimmaria. Tosi paljon hoitajat suostuvat jäämään yli, vaikka ei olisi pakko. Tosin olen itsekin joutunut useasti kieltäytymään esim. jnkn tärkeän menon takia. Korvaus tosiaan on se 50%. Mielestäni se on huonoa leikkauslistan suunnittelua, jos leikkaukset venyvät usein reilusti työajan jälkeen. Tosin joskus jokin odottamaton asia saattaa venyttää leikkausta esim. leikkaus onkin odotettuia hankalampi tai sitten esim. jokin laite hajoaa kesken kaiken.
Mun mielestä on aivan turhaa melskata siitä, ettei hoitajat jousta. Hoitajathan ovat joustamisen mestareita. Verrakaapahan esim. VR:n meininkiin, siellä jos näyttää siltä, että työvuoro ylittyy esim. veturinkuljettajalla 5min, niin kyseistä vuoroa ei edes ajeta!
Siihen nähden, että minullakin on 25v työkokemus, saan kuukaudessa palkkaa käteen 1700-2000e. Riippuen tietysti lisien määrästä kyseisessä kuussa. Ja voin sanoa, että jokaisen euron olen ansainnut. Viime työvuorossa joka oli 8-20, tein työtä instrumenttihoitajana jalkojen päällä. Taukoja oli kolme yksi ruokatauko 20min ja kaksi kahvitaukoa 10min. Työ on fyysisesti että henkisesti raskasta. Tervetuloa vaan alalle, jos haluatte nähdä mistä me leikkaussalihoitajat niuhotamme.