Koskas nostetaan yliopistotyöntekijöiden palkat?

Vierailija kirjoitti:

Lisään listalle papit. Pohjapalkka 2700 e, mitään ilta-ja pyhä/viikonloppulisiä ei tietenkään ole. Yleensä kerran kuussa viikonloppuvapaa, lähes aina pyhät töissä. Vuodesta menee monilla 1-2 viikkoa rippileireillä, joista saa leiripäivärahoja pari sataa euroa/viikko. Yliopistossa maisteriksi kouluttautuneita ihmisiä ja lisäksi työn ohessa suurin osa käy syventävää koulutusta 40 op verran.

Sori nyt vaan, mutta papeilla on lähtöpaikka 4000€ paikkeilla.

Roskakuskeille, siivoojille ym. likaisen ja haisevan työn tekijöille pitäisi ehdottomasti maksaa enemmän kuin kenellekään muulle.

Yliopistotyöntekijöiden? Hahaha! Teettekö raskasta, vaativaa työtä? Ette. Oletteko vastuussa ihmishengistä? Ette. Ei, kyllä te saatte jo ihan tarpeeksi. Itse asiassa teidän palkoista pitäisi ottaa pois, jotta vaativampaa oikean elämän käytännön työtä tekevät saisivat asiaankuuluvampaa palkkaa. 

Eihän yliopistot ole enää pitkään aikaan olleet valtiojohtoisia vaan yksityistettyjä. Kaikkihan sen tietää?

On todella kummallista, miten Suomessa ajetaan suurinta osaa hankkimaan korkeakoulutus, vaikka koulutusta vastaavaa työtä ei kaikille ole eikä koulutuksen arvostus näy palkassa. Keski-Euroopassa tai Yhdysvalloissa vaikkapa tohtorin tilanne on aivan toinen.

Ei, palkkaa ei makseta koulutuksen pituuden mukaan, mutta onhan se selvää, ettei esim. tieteellisessä tutkimuksessa vaadittavaa tietotaitoa voi hankkia parissa vuodessa. Sitä ei voi myöskään vain googlettaa tarvittaessa, sillä tietämys kumuloituu.

Vierailija kirjoitti:

Yliopistotyöntekijöiden? Hahaha! Teettekö raskasta, vaativaa työtä? Ette. Oletteko vastuussa ihmishengistä? Ette. Ei, kyllä te saatte jo ihan tarpeeksi. Itse asiassa teidän palkoista pitäisi ottaa pois, jotta vaativampaa oikean elämän käytännön työtä tekevät saisivat asiaankuuluvampaa palkkaa. 

Tässäkin ketjussa on aika hyviä esimerkkejä siitä, että yliopistotyö on melkoisen tärkeää esim. ihmishenkien pelastuminen näkökulmasta. Jos olisit vaikkapa yliopistosairaalassa työskentelevä hoitaja, toivottavasti tajuaisit sen itsekin.

Vain lakkoilemalla saa lisää palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään listalle papit. Pohjapalkka 2700 e, mitään ilta-ja pyhä/viikonloppulisiä ei tietenkään ole. Yleensä kerran kuussa viikonloppuvapaa, lähes aina pyhät töissä. Vuodesta menee monilla 1-2 viikkoa rippileireillä, joista saa leiripäivärahoja pari sataa euroa/viikko. Yliopistossa maisteriksi kouluttautuneita ihmisiä ja lisäksi työn ohessa suurin osa käy syventävää koulutusta 40 op verran.

Sori nyt vaan, mutta papeilla on lähtöpaikka 4000€ paikkeilla.

Missähän yksisarvisen seurakunnassa on moinen palkka? Suomen ev.lut.kirkossa ei ainakaan. 4000 e palkkaan pääsee korkeintaan pitkään töissä olleet kappalaiset ikälisien kanssa. Kappalaisen paikkoja on vähän, suurin osa tienaa seurakuntapastorin palkkaa.

T. Papin puoliso ja itsekin kirkolla töissä

Aika kornia, kuinka hoitajat huutavat kuorossa ettei heidän työtään arvosteta. No tässäkin ketjussa näkee hyvin, millä tasolla on (oletettavasti) hoitoalan ihmisten arvostus muiden alojen tekemistä ja työntekijöitä kohtaan.

Tiesittekö, että esimerkiksi tietyt syöpähoitojen ja lapsettomuushoitojen kansainvälisesti uraauurtavat "keksinnöt" on tehty suomalaisen tieteellisen tutkimuksen piirissä? Esim. lapsettomuushoitojen ICSI-menetelmä.

Vierailija kirjoitti:

Itsehän hoitajat aina vetoavat siihen, että muut ammattialat saavat saman tasoisella koulutuksella parempaa palkkaa kuin he. Vaikka tosiasiassa korkeammin koulutetut ihmiset saavat usein huonompaa palkkaa kuin hoitajat.

Pitäisi vertailla peruspalkkaa, eikä keskiansioita. Sairaanhoitaja voi saada parempaa palkkaa kuin korkeammin koulutettu tohtori, mikä johtuu siitä, että sairaanhoitaja tekee töitä öisin, viikonloppuisin + arkipyhinä, lisäksi tuplavuorot ja ylityöt. Kyllä sen tohtorin palkkakin olisi paljon korkeampi, jos hänetkin määrättäisiin joulupäivänä tekemään yövuoron jälkeen vielä aamuvuoro jne. Siinä ei myöskään ole kenekään terveys ja henki vaakalaudalla, jos tohtori ilmoittaa, että tänään hän sulkee läppärinsä klo 16, eikä voi tehdä ylitöitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajien työ on raskasta ja vastuullista. Ihmisten henki ja terveys ovat heidän vastuullaan. Ei voi sanoa samaa yliopistotutkijoista.

Koittakaa nyt saada päähänne se, että palkka maksetaan työstä, ei opiskeluajasta. Se ei voi millään mittarilla olla kriteeri sille, mitä kenellekin kuuluu palkkaa. Jonkun työ voi olla koulutettavissa kuukausissa ja silti niin tärkeää tai vaarallista, että siitä kuuluu hyvä palkka. Joku voi opiskella 10 vuotta floristiikkaa eikä vaativuuden kriteerit täyty edes tohtoritasolla. Etenkin ilmaisen opiskelun maassa, jossa jokainen rintamakauhuinen voi jäädä opiskelmaan 15 vuodeksi halutessaan, ei voi mitenkään perustella palkan suuruutta opiskeluajan pituudella!

Työstä saadaan muutakuin kuin rahallista palkkaa. Sosiaalinen status on yksi palkka. Tutkijoilla on korkea sosiaalinen status. Se on osa teidän palkkaanne. Hyväksytte sen, että teillä on matalahko palkka mutta silti arvostettu asema ja erittäin rento duuni. On vain reilua, että jollain toisella, jolla on halveksittu, jopa hengenvaarallinen ammatti voi lohduttautua edes sillä, että saa kunnon palkan.

Miksi jonkun ammattiryhmän pitäisi saada kaikki? Siisti sisätyö, korkea sosiaalinen status, hirmuinen palkka, helppo elämä... ja jonkun ei kuuluisi saada mitään?

Musta on reilua, että jokainen voi valita sellaisen paketin kuin haluaa ja että paketteja piisaa joka lähtöön. Ja että palkka ei todellakaan määräydy opiskeluajan pituuden vaan sen työn mukaan, joissa jokaisessa on ne omat yksilölliset parametrinsä.

Ei näitä todellakaan voi mitata pelkällä opiskeluajan pituudella, hämmästyttävää, että joku on päässyt yliopistoon töihin noin huonolla ajattelulla, olisiko syytä huolestua...

Hoitaja toteuttaa lääkärin antamia ohjeita. Jos homma kusee, saa lääkäri kaikki syytteet. Ei hoitaja.

Se siitä vastuullisuudesta.

Ihan samoilla sanoilla voi perustella mitä tahansa työtä. Palkankorotuksia noissa määrin se ei kuitenkaan perustele.

Kaikkia muitakin tarvitaan - miten kävi Italiassa, kun jätehuollon väki löi kinttaat tiskiin? On PALJON yhteiskunnan kannalta tärkeämpiä aloja, missä palkka on puolet hoitajan palkasta ja tekemättömänä se työ todella halvaannuttaa yhteiskunnan ja aiheuttaa isoja vahinkoja.

Yleiset työntekemisen mallit saisi hoitoalalla muuttua. Sieltä puuttuu asiallinen johtaminen. Työolojen parantuminen lähtee siitä.

Suomessahan roskakuskit saavat yhtä hyvää palkkaa kuin hoitajat, eivät todellakaan tienaa vain puolta hoitajien palkoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajien työ on raskasta ja vastuullista. Ihmisten henki ja terveys ovat heidän vastuullaan. Ei voi sanoa samaa yliopistotutkijoista.

Koittakaa nyt saada päähänne se, että palkka maksetaan työstä, ei opiskeluajasta. Se ei voi millään mittarilla olla kriteeri sille, mitä kenellekin kuuluu palkkaa. Jonkun työ voi olla koulutettavissa kuukausissa ja silti niin tärkeää tai vaarallista, että siitä kuuluu hyvä palkka. Joku voi opiskella 10 vuotta floristiikkaa eikä vaativuuden kriteerit täyty edes tohtoritasolla. Etenkin ilmaisen opiskelun maassa, jossa jokainen rintamakauhuinen voi jäädä opiskelmaan 15 vuodeksi halutessaan, ei voi mitenkään perustella palkan suuruutta opiskeluajan pituudella!

Työstä saadaan muutakuin kuin rahallista palkkaa. Sosiaalinen status on yksi palkka. Tutkijoilla on korkea sosiaalinen status. Se on osa teidän palkkaanne. Hyväksytte sen, että teillä on matalahko palkka mutta silti arvostettu asema ja erittäin rento duuni. On vain reilua, että jollain toisella, jolla on halveksittu, jopa hengenvaarallinen ammatti voi lohduttautua edes sillä, että saa kunnon palkan.

Miksi jonkun ammattiryhmän pitäisi saada kaikki? Siisti sisätyö, korkea sosiaalinen status, hirmuinen palkka, helppo elämä... ja jonkun ei kuuluisi saada mitään?

Musta on reilua, että jokainen voi valita sellaisen paketin kuin haluaa ja että paketteja piisaa joka lähtöön. Ja että palkka ei todellakaan määräydy opiskeluajan pituuden vaan sen työn mukaan, joissa jokaisessa on ne omat yksilölliset parametrinsä.

Ei näitä todellakaan voi mitata pelkällä opiskeluajan pituudella, hämmästyttävää, että joku on päässyt yliopistoon töihin noin huonolla ajattelulla, olisiko syytä huolestua...

Hoitaja toteuttaa lääkärin antamia ohjeita. Jos homma kusee, saa lääkäri kaikki syytteet. Ei hoitaja.

Se siitä vastuullisuudesta.

Ihan samoilla sanoilla voi perustella mitä tahansa työtä. Palkankorotuksia noissa määrin se ei kuitenkaan perustele.

Kaikkia muitakin tarvitaan - miten kävi Italiassa, kun jätehuollon väki löi kinttaat tiskiin? On PALJON yhteiskunnan kannalta tärkeämpiä aloja, missä palkka on puolet hoitajan palkasta ja tekemättömänä se työ todella halvaannuttaa yhteiskunnan ja aiheuttaa isoja vahinkoja.

Yleiset työntekemisen mallit saisi hoitoalalla muuttua. Sieltä puuttuu asiallinen johtaminen. Työolojen parantuminen lähtee siitä.

Lääkäri pohjaa päätöksiä hoitajan havaintoihin ja huomioihin. Osaako lääkäri esimerkiksi haavanhoitoa? Ei. Osaako lääkäri käyttää hengityskonetta? Ei. Lääkäri voi määrätä vaikka mitä, mutta ei useimpia määräyksiään osaa toteuttaa. Kaksi ammattiryhmää joista kumpikaan ei toisen hommia osaisi ja molempia tarvitaan. Ainakin meidän erikoisala on sellainen.

Ihan yhtälailla hoitaja on siellä oikeudessa jos tapahtuu hoitovirhe. Lääkäri tekee määräyksen mutta hoitajan velvollisuus on varmistaa että se on oikein tai jossain määrin järkevä ennenkuin toimii sen mukaan.

Tuosta jätehuollosta puhuttaessa;

Suomessa roskakuskilla on parempi palkka kuin erikoissairaanhoidossa lasten teholla työskentelevän sairaanhoitajan palkka. Että silleen.

Eikös esim. kanyylin laitto ole hoitajan perustehtäviä? No mulla kanyylin tuli lopulta laittamaan lääkäri, kun ei hoitajalta onnistunut. Lisäksi hoitovirheistä lopullisen vastuun kantaa lääkäri, vaikka hoitaja olisi ollut olennaisesti mukana kuvioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään listalle papit. Pohjapalkka 2700 e, mitään ilta-ja pyhä/viikonloppulisiä ei tietenkään ole. Yleensä kerran kuussa viikonloppuvapaa, lähes aina pyhät töissä. Vuodesta menee monilla 1-2 viikkoa rippileireillä, joista saa leiripäivärahoja pari sataa euroa/viikko. Yliopistossa maisteriksi kouluttautuneita ihmisiä ja lisäksi työn ohessa suurin osa käy syventävää koulutusta 40 op verran.

Sori nyt vaan, mutta papeilla on lähtöpaikka 4000€ paikkeilla.

Missähän yksisarvisen seurakunnassa on moinen palkka? Suomen ev.lut.kirkossa ei ainakaan. 4000 e palkkaan pääsee korkeintaan pitkään töissä olleet kappalaiset ikälisien kanssa. Kappalaisen paikkoja on vähän, suurin osa tienaa seurakuntapastorin palkkaa.

T. Papin puoliso ja itsekin kirkolla töissä

Keski-suomessa ainakin 3 eri paikkakunnalla (näillä olen asunut) ja tälläkin hetkellä on ainakin 1 avustusjärjestö hakemassa pappia virkaan (4500€/kk aloituspalkka). Ja juurikin EV.lut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsehän hoitajat aina vetoavat siihen, että muut ammattialat saavat saman tasoisella koulutuksella parempaa palkkaa kuin he. Vaikka tosiasiassa korkeammin koulutetut ihmiset saavat usein huonompaa palkkaa kuin hoitajat.

Pitäisi vertailla peruspalkkaa, eikä keskiansioita. Sairaanhoitaja voi saada parempaa palkkaa kuin korkeammin koulutettu tohtori, mikä johtuu siitä, että sairaanhoitaja tekee töitä öisin, viikonloppuisin + arkipyhinä, lisäksi tuplavuorot ja ylityöt. Kyllä sen tohtorin palkkakin olisi paljon korkeampi, jos hänetkin määrättäisiin joulupäivänä tekemään yövuoron jälkeen vielä aamuvuoro jne. Siinä ei myöskään ole kenekään terveys ja henki vaakalaudalla, jos tohtori ilmoittaa, että tänään hän sulkee läppärinsä klo 16, eikä voi tehdä ylitöitä.

Tuossahan nimenomaan sanottiin, että jos hoitajat saavat läpi palkankorotusvaatimuksensa, heidän PERUSpalkkansa on jatkossa sama kuin vaikkapa sitä syöpätutkimusta tekevän tohtorin kuukausiansio. Ja toki siihen sitten lisät päälle. Kyllä on mopo karannut pahasti käsistä noiden vaatimusten kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos ap avauksesta. Vihdoin nostetaan muutkin alat esille. Miksi aina puhutaan vain hoitajien, opettajien ja vaka-henkilöstön palkoista.

Jos olet yhtään seurannut uutisia viimeaikoina, niin näistä aloista puhutaan tällä hetkellä siksi, että ne kärsivät hurjasta työvoimapulasta. Kun alalle ei saada koulutettua henkilökuntaa, se kertoo usein siitä, että palkkataso on liian matala, koska työ ei houkuttele. Siksi näitä palkkoja nyt halutaan nostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään listalle papit. Pohjapalkka 2700 e, mitään ilta-ja pyhä/viikonloppulisiä ei tietenkään ole. Yleensä kerran kuussa viikonloppuvapaa, lähes aina pyhät töissä. Vuodesta menee monilla 1-2 viikkoa rippileireillä, joista saa leiripäivärahoja pari sataa euroa/viikko. Yliopistossa maisteriksi kouluttautuneita ihmisiä ja lisäksi työn ohessa suurin osa käy syventävää koulutusta 40 op verran.

Sori nyt vaan, mutta papeilla on lähtöpaikka 4000€ paikkeilla.

Missähän yksisarvisen seurakunnassa on moinen palkka? Suomen ev.lut.kirkossa ei ainakaan. 4000 e palkkaan pääsee korkeintaan pitkään töissä olleet kappalaiset ikälisien kanssa. Kappalaisen paikkoja on vähän, suurin osa tienaa seurakuntapastorin palkkaa.

T. Papin puoliso ja itsekin kirkolla töissä

Keski-suomessa ainakin 3 eri paikkakunnalla (näillä olen asunut) ja tälläkin hetkellä on ainakin 1 avustusjärjestö hakemassa pappia virkaan (4500€/kk aloituspalkka). Ja juurikin EV.lut.

Mikä järjestö? Avustusjärjestöt eivät ole seurakuntia.

Kannatan palkankorotuksia yliopiston tutkijoille heti, kun

a) kansalaisten terveys vaarantuu tutkijapulan vuoksi

b) tutkijat pystyvät osoittamaan olevansa välttämättömiä ja osa yhteiskunnan huoltovarmuutta

Jos siisti sisätyö ei kelpaa , menkööt jokainen vaikka hitsariksi , ahtaajaksi, ponssen kuskiksi , siivoojiksi..jne. Onhan sitä töitä, jos vain kehtuulta on ieti ja prese nousee tuottavaan toimintaan . Siivousalallekaan ei tunkua ,vaikka palkka lienee kymppi/ h.ja monta paikkaa ympäri kaupunkia . Likaa on vaikka kuinka paljon ,ei lopu työ , mutta terveys menee alle 50.

Vierailija kirjoitti:

Kannatan palkankorotuksia yliopiston tutkijoille heti, kun

a) kansalaisten terveys vaarantuu tutkijapulan vuoksi

b) tutkijat pystyvät osoittamaan olevansa välttämättömiä ja osa yhteiskunnan huoltovarmuutta

Yliopistotutkijat ovat välttämättömiä yhteiskunnan kehittymiselle. On erittäin surullista, että terveydenhuollossa ei panosteta edes minimiin, kun ei ole kriisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos ap avauksesta. Vihdoin nostetaan muutkin alat esille. Miksi aina puhutaan vain hoitajien, opettajien ja vaka-henkilöstön palkoista.

Jos olet yhtään seurannut uutisia viimeaikoina, niin näistä aloista puhutaan tällä hetkellä siksi, että ne kärsivät hurjasta työvoimapulasta. Kun alalle ei saada koulutettua henkilökuntaa, se kertoo usein siitä, että palkkataso on liian matala, koska työ ei houkuttele. Siksi näitä palkkoja nyt halutaan nostaa.

Aivan. Vakaopet ovat tärkeitä ihan jo sen takia, että ihmiset pääsevät töihin. Nyt kun päiväkodin henkilöstöstä on pulaa, osa päiväkodeista joutuu käännyttämään vanhempia ovelta ja sanomaan että teidän lapsenne eivät tänään mahdu tänne.

Hoitajapula taas aiheuttaa sen, että potilaspaikkoja on jo jouduttu vähentämään ja potilasturvallisuus vaarantuu kun hoitoa ei voida antaa kohtuullisessa ajassa.

Opettajapula on myös iso ongelma, koska miten lapset saadaan koulutettua jos opettajia ei ole tarpeeksi?

Esim. kirjastonhoitajat, yliopiston tutkijat, kulttuuriasiantuntijat, tulkit tms. eivät tarvitse palkankorotuksia koska heistä ei ole pulaa (palkkataso on riittävä ja saa houkuteltua ihmisiä alalle) ja yhteiskunnan toiminta ei vaarannu millään tavoin vaikka heitä ei olisi lainkaan.

No eikö syöpätutkijoille voisi alkaa maksaa tulospalkkiota? Parempi palkka niille, jotka keksivät hoitokeinoja syöpää vastaan kuin niille, joiden tutkimuksilla ei ole mitään merkittävää hyötyä yhteiskunnalle.