Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Velaton Suomi
19.09.2015 |
Tätä me maahanmuuttokriitikot halusimme ja 10 vuotta sitten. Kuinkas kävikään?
Kommentit (52)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:16"]
Kerronpa tälle aloittelijalle pari faktaa.
Ne miljardit mitä otetaan velkaa voitaisiin käyttää työllistämiseen, sekä niin, että siitä tuotteesta mahdollisesti tuotetaan korkeamman jalostusasteen tavaraa, josta saadaan korkeampaa hintaa. Saadaan ihmisiä työllistettyä, sekä tavaraa myytyä ulkomaille. Olkoot vaikka tyyliin ikea.
Ei kannata ottaa 20 euroa puutavarasta, vaan 100 valmiista pöydästä, lisäksi työllistää ihmisiä ja saada lisää rahaa kiertoon. Lisäksi tukitoimia tulisi kokoajan kasvattaa, niin että työllisyys kokoajan paranisi ja paranisi.
Voidaan myöskin myydä tuotteita +- 0 hintaan ja jopa tappiolla työllistäen ihmisiä.
Osaisiko tämä macromuna nyt kertoa miksi?
[/quote]
Kaippa tähän täytyy itse vastata sitten kun MM ei vastaa.
No ensinnäkin vaikka työllistettäisiin 50 000 ihmistä tällä puun jalostuksen idealla. No toiminta menisi +-0 tilanteeseen ja palkat olisivat saaneet työpaikaltaan, joka ei tekisi penniäkään voittoa.
No tuotteita olisi kuitenkin myyty ulkomaille ja yksityiselle sektorille. Kaikki tämä lisäisi sitä rahaa kiertoon 100 euroa per pöytä. No, ottamalla velkaa ja lisäämällä siten rahaa kiertoon ei saavuteta mitään lisärahaa oikeasti, koska ollaan kuitenkin velkaa jota joudutaan maksamaan takaisin.
Jos haluaa asiaa kuvitella, niin myydään niitä pöytyiä ulkomalle 5 mrd ja otetaan velkaa 5 mrd. Rahaa on tullut kiertoon 10 mrd lisää.
Otetaan velkaa 5 mrd, rahaa on tullut kiertoon 5 mrd.
Ei kovin vaikeata. Aivan ala-aste matematiikalla selviää, kunhan osaa vain ajatella.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:22"]
Jos julkinen sektori ostaa vaikka printtipaperia kiinalaiselta, niin miten se on yksityisen puolen tulo??
[/quote]
No se kiinalainen saa tuloa. Luulisi olevan tyhmemmällekin selvää.
Minimi toimeentulon saaviltahan raha kiertää takaisin valtiolle miltei kokonaan,verotetaan moneen kertaan matkalla.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:22"]
Jos julkinen sektori ostaa vaikka printtipaperia kiinalaiselta, niin miten se on yksityisen puolen tulo??
[/quote]
No se kiinalainen saa tuloa. Luulisi olevan tyhmemmällekin selvää.
[/quote]
Ja se hyödyttää meidän yksityistäsektoria jotenkin, että kiinan valtio sai tuloa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeejee. VR osti junat Italiasta, niin yksityinen sektorimme kiitti.
Kyllä raha nyt palasi kiertoon, eikö? (VR= Valtion Rautatiet)
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:32"]
Minimi toimeentulon saaviltahan raha kiertää takaisin valtiolle miltei kokonaan,verotetaan moneen kertaan matkalla.
[/quote]
Aivan, laitoin plussia. Vaan ei tuota lisäarvoa.
Ajatteleppa jos se työtön olisi rakentanut kuukaudessa 10 pöytää, jotka myytäisiin ulkomaille.
Tuloja kiertoon olisi tullut 1000 edestä!
(ja silti kaikki rahat olisivat jotakuinkin köyhältä palanneet kiertoon)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:22"]
Jos julkinen sektori ostaa vaikka printtipaperia kiinalaiselta, niin miten se on yksityisen puolen tulo??
[/quote]
No se kiinalainen saa tuloa. Luulisi olevan tyhmemmällekin selvää.
[/quote]
Ja se hyödyttää meidän yksityistäsektoria jotenkin, että kiinan valtio sai tuloa?
[/quote]
Sanonko niin? En. Kysymys oli, miten tämä on yksityisen sektorin tuloa ja minä vastasin. Suomen taloustilanne kokonaisuudessaan on hivenen monimutkaisempi, mutta tämän ketjun aihekin liittyi siihen, kannattaako valtion olla velaton vaiko ei. Vastaus siihen on ei.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:37"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:32"]
Minimi toimeentulon saaviltahan raha kiertää takaisin valtiolle miltei kokonaan,verotetaan moneen kertaan matkalla.
[/quote]
Aivan, laitoin plussia. Vaan ei tuota lisäarvoa.
Ajatteleppa jos se työtön olisi rakentanut kuukaudessa 10 pöytää, jotka myytäisiin ulkomaille.
Tuloja kiertoon olisi tullut 1000 edestä!
(ja silti kaikki rahat olisivat jotakuinkin köyhältä palanneet kiertoon)
[/quote]
Pöydät myyty ulkomaille, raha omistajalle (valtio), palkka tekijälle = lisää rahaa kiertoon 1000 euroa.
Palkansaajan kustannukset työttömänä vaikka 1500 euroa valtiolle. Tämän toimenpiteen jälkeen enää 500 euroa.
Eikö olekkin loistavaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:37"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:34"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:22"]
Jos julkinen sektori ostaa vaikka printtipaperia kiinalaiselta, niin miten se on yksityisen puolen tulo??
[/quote]
No se kiinalainen saa tuloa. Luulisi olevan tyhmemmällekin selvää.
[/quote]
Ja se hyödyttää meidän yksityistäsektoria jotenkin, että kiinan valtio sai tuloa?
[/quote]
Sanonko niin? En. Kysymys oli, miten tämä on yksityisen sektorin tuloa ja minä vastasin. Suomen taloustilanne kokonaisuudessaan on hivenen monimutkaisempi, mutta tämän ketjun aihekin liittyi siihen, kannattaako valtion olla velaton vaiko ei. Vastaus siihen on ei.
[/quote]
Etkö vieläkään tajua? Tätini on töissä valtiossa yhtiössä. Jos täti lähtee työmatkalle Joensuuhun ja hyppää Valtion junaan, niin ei yksityinen sektori tästä hyödy mitenkään.
Älä usko kaikkia höpöpuheita, joita kurkustasi tungetaan alas.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:41"]
Etkö vieläkään tajua? Tätini on töissä valtiossa yhtiössä. Jos täti lähtee työmatkalle Joensuuhun ja hyppää Valtion junaan, niin ei yksityinen sektori tästä hyödy mitenkään.
Älä usko kaikkia höpöpuheita, joita kurkustasi tungetaan alas.
[/quote]
Tätisi ostaa palkallaan hyödykkeitä, VR palkkaa henkilöitä ja VR myös ostaa junat ja tarvikkeet muualta (yksityiseltä sektorilta). Näin esimerkkinä, jolloin valtion meno on yksityisen sektorin tuloa.
Ja "höpöpuheet", joopa joo. Kansiksen peruskurssi tekisi sinullekin hyvää.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="19.09.2015 klo 15:21"]
[Ok, olet joku 15 vuotias. En jaksa. Vastaat kysymyksiini: kyllä ne pitää paikkansa, vailla mitään perusteluja.
Juujuu. On valtio velkaa itselleen on on.
[/quote]
Jos et ymmärrä, en edelleenkään voi auttaa. Ja kyllä valtio on velkaa itselleen tai sitten on valtion velkakirjoja, jolloin ne kannattaa tietenkin sitoa omaan valuuttaan. Esim. USA voi maksaa kaikki velkansa vain setelipainoa pyöräyttämällä ja thats it.
Eli toki omassa valuutassa on omat puolensa, mutta kuten todettua, valtion ei kannata olla velatn, eikä pyrkiä siihen. Syyt selitetty aikaisemmin.