Sunnuntailisä: Miksi vuorotyöläisiltä otettaisiin pois enemmän?

Itse teen 3-vuorotyötä, työpäiväni ovat 12 tuntisia. Lisäksi työni on todella vastuullista ja kuormittavaa, joten korvaus sunnuntaista, yövuoroista ja ylitöistä on kohtuullinen! Ihmiset kyllä pärjäisivät, vaikka kaupat olisivatkin kiinni sunnuntaisin. Mutta miten esimerkiksi sairaanhoitajat, poliisit, hätäkekuspäivystäjät, ambulanssikuskit tai pelastajat, jotka tekevät vastuullista ja kuormittavaa työtä? Onko oikein viedä heiltä lisät pois?
Se on totta, että jokainen valitsee ammattinsa, mutta näillä aloilla työ ei lopu klo: 16!!
Jos lisät otetaan, niin kuka niitä töitä haluaa tehdä?
Valtio voisi jättää pari museota tai mediataloa rakentamatta, pistää sossupummien avustukset pienemmäksi. Kuka nyt haluaa töihin, kun saman rahan saa kotona makaamalla? Kuinka paljon on koulutusaloja, joille on koulutettu liikaa? Koulutus maksaa, opiskelijoiden tuet maksaa, sitten kun opiskelut on saatu päätökseen monen vuoden vitkastelun jälkeen mennäänkin kortistoon, jotta voidaan nostaa tukia..

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 22:00"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:57"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:54"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:51"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:47"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:43"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:34"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:25"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:13"]Virastot, joihin kirjastolaitoskin luetaan, ovat avoinna viitenä päivänä viikossa. On erikseen sovittu, että koko henkilökunta on töissä ma-pe ja vapaalla la-su. Vuorotöissä ovat vain ne, joiden työ edellyttää jokapäiväistä työtä, esimerkiksi hoitotyöläiset.

Kaikilla on kaksi päivää vapaata viikossa, myös niillä vuorotyöläisillä, jotka pystyvät mainiosti hoitamaan virastoasiansa, kun ovat vapaalla arkena. Se, minä viikonpäivänä ihmiset juhlivat henkilökohtaisia juhliansa, ei liity mitenkään työnantajaan. Vapaapäiviä voi siirtää mahdollisuuksien mukaan niin, että pääsee niihin lapsettomiin häihin pämppäämään, jos on tarvis.

Yhden viikonpäivän tuplapalkkaukselle ei ole nykypäivänä mitään perusteita, koska kaikilla on viisi työpäivää ja kaksi "lepopäivää". Edes kymmenen käskyä ei velvoita pitämään lepopäivää juuri sunnuntaina. Sunnuntaityö ei ole ylityötä eikä siitä millään perusteella tarvitse siis maksaa ylimääräistä palkkaakaan, ellei kyseessä ole oikeasti ylityö.
[/quote]

Miksei sitten virastolaisillakin voisi olla kiertävä vuoro? Mikä pakko virastoja on pitää auki juuri 5 päivänä viikossa, miksei 7 päivänä? Olisi paljon joustavampaa kaikille.
[/quote]

Kyllä sä varmaan tajuat itsekin. Jotain verovirastos ei ole järkeä pitää auki 7pvä/vk koska kustannukset. Kukaan ei kuole siihen, että lauantaina ei pääse verovirastoon. Sairaalan on pakko olla auki. Lähtökohtaisesti mä en ymmärrä sitä, että miksi vuorotyöläiset on niin marttyyreinä vuorotyöstään? Kyllähän esim. Sairaanhoitajaksi tai poliisiksi opiskeleva varmaan tiedostaa, että työ tulee suurella todennäköisyydellä olemaan vuorotyötä.

[/quote] no se varmaan laski ne lisät siihen yhtälöön mukaan. vaikutat kyllä aika empatiattomalta ääliöltä suoraan sanottuna, muut valittaa turhasta mutta ei nyt Sun Tarvi sunnuntaina tehdä töitä. Jos lisät on susta kerran turhia ja päivät samanarvoisia, niin mikset tekis kk-palkallasi kiertävää vuoroa?
[/quote]

Siksi, että en halua tehdä vuorotyötä ja siksi olenkin valinnut ammatin jossa sitä ei joudu tekemään. Jos olisin opiskellut esim. Sairaanhoitajaksi, ymmärtäisin vuorojen liittyvän työn luonteeseen aika oleellisesti.
[/quote] edelleen, vuorot ja vuorolisät. mut toki säkin oot varmasti valmis laskemaan palkkaasi 5% jos Sipilä käskee. kun talkoot.
[/quote]

Itseasiassa mun palkkani laski vuoden alussa kuuri 5%, kun siirryin tekemään töitä joihin olen virallisesti epäpätevä. 5% palkanalennus ei kaatanut maailmaani enkä suoraansanottuna edes huomaa sitä arjessa. Minulla on muuten myös 2 lasta ja vuorotyötä tekevä mies.
[/quote] Siirrettiin? vai siirryit?
[/quote]

Siirryin. Otin siis ihan vapaaehtoisesti 5% pienemmän palkan, joten argumenttisi ei osunut eikä uponnut. Pointti oli, että 5% ei etenkään verotuksen jälkeen tunnu mistään.
[/quote] pointtini nimenmaan upposi. teen itsekin lyhennettyä työviikkoa, palkanlasku 20%. Voisin vaihtaa kiinnostaviin tehtäviin, vaikka palkka kaskisi hieman. oma valinta on täysin eri asia kun puskasta heitetty pakkoleikkaus. se 5%leikkaus tulee tietenkin tuon edellisen itse valitsemasi lisäksi. hyvä tietää et sun pussilla voi siis vielä käydä!

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:07"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:59"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:03"]missä vaiheessa asiantuntijat joustavine työaikoineen saavat ns.ylitunneistaan korvauksen? Tutustukaapa näihin tuntimääriin. Kukaan ei tee työtä puolestasi eli tule seuraavana vuoroon vaan itse valmistelet ja teet kaikki työhösi liittyvät hommat millä tahansa ajalla. Ja sitten saa saman palkan meni siihen enemmän tai vähemmän aikaa. Palkatonta ylityötä tehneet ihmiset eivät ole olleet vaatimassa palkkojaan. Nyt alähtävät ne, joilla tippuu rukkaset samalla kun kello kilahtaa ja jokainen 5 minuuttinenkin kirjataan, ellei tipu.   ja mitenkähän paljon vähemmän asiantuntija on kotona lastensa kanssa, kun hän tekee näitä pitkiä päivään eli ei siinä paljon hurrata sielläkään. [/quote] Eli työ on huonosti organisoitu, et uskalla älähtää pomolle mutta on kiva iloita kun joku muukin kärsii. Lie aika selvää, että syy ongelmiisi on ylä-, ei alapuolella, eikä kokonaan toisella sektorilla. Mä kyllä tunnen myös asiantuntijoita, jotka saattaa esim tehdä sittenkin lomalla töitä, mut menee silloin toimistolle ja vaatii palkan. Ja eikö tässä just mainostettu miten leikkauksista ei pitäis marista kun kaikki on vaan ammatinvalintakysymys, mitä säkään sit valitat? Sun tasa-arvo ilmeisesti vaatii et kaikilla on kurjaa, joku toinen yrittäis parantaa molempien asemaa. [/quote] Ainakin minulla on palkassa x euron korvaus joka sisältää velvollisuuden hoitaa homma. Eli se kattaa ylityöt, oli ne 0 tai 10 tuntia kuukaudessa. [/quote] Ja veikkaan että säkin älähtäisit, jos työnantaja yksipuolisesti ilmoittaisi että korvaus x onkin jatkossa z prosenttia pienempi summa y. [/quote] Eihän tässä olla kenenkään palkkaa laskemassa. Ei saa olla niitä tyhmä, että tuijottaa lisiä ja laskee toimeentulonsa niiden varaan. Onhan sairaaloissa osastoja suljettu viikonlopuksi, eli lisätyöt voi lähteä vaikka teillä suojatyöpaikka onkin. [/quote] ootko ikinä miettinyt että ehkä sulla menee usein ylitöiks siks kun oot niin helvatan hidas?! pakko olla jo provo! Ei se lisä oo mikään bonari, vaan työsopimuksessa on sovittu työstä korvaus, jota joiltakin ollaan nyt pienentämässä. Ei voi uskoo et joku vois olla jossain vastuuhommassa tolla järjennopeudella, ei hyvää päivää!

[/quote]

Sunnuntailisä EI OLE palkkaa. Et sinä voi sanoa, että palkkasi huonontui jos syystä tai toisesta jäät ilman LISIÄ.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:13"]

Itse teen 3-vuorotyötä, työpäiväni ovat 12 tuntisia. Lisäksi työni on todella vastuullista ja kuormittavaa, joten korvaus sunnuntaista, yövuoroista ja ylitöistä on kohtuullinen! Ihmiset kyllä pärjäisivät, vaikka kaupat olisivatkin kiinni sunnuntaisin. Mutta miten esimerkiksi sairaanhoitajat, poliisit, hätäkekuspäivystäjät, ambulanssikuskit tai pelastajat, jotka tekevät vastuullista ja kuormittavaa työtä? Onko oikein viedä heiltä lisät pois? Se on totta, että jokainen valitsee ammattinsa, mutta näillä aloilla työ ei lopu klo: 16!! Jos lisät otetaan, niin kuka niitä töitä haluaa tehdä? Valtio voisi jättää pari museota tai mediataloa rakentamatta, pistää sossupummien avustukset pienemmäksi. Kuka nyt haluaa töihin, kun saman rahan saa kotona makaamalla? Kuinka paljon on koulutusaloja, joille on koulutettu liikaa? Koulutus maksaa, opiskelijoiden tuet maksaa, sitten kun opiskelut on saatu päätökseen monen vuoden vitkastelun jälkeen mennäänkin kortistoon, jotta voidaan nostaa tukia..

[/quote]

Missä lisät ollaan viemässä? 175% korvaus työstä päivänä joka nykyään on lähes kuin mikä tahansa päivä. Huonosti? Ei minusta vaan kuvastaa nykymaailmaa.

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:13"]

Virastot, joihin kirjastolaitoskin luetaan, ovat avoinna viitenä päivänä viikossa.

[/quote]

Kirjasto on auki seitsemänä päivänä viikossa.

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:28"]

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 21:20"]Meillä on vuorotöissä kyllä välillä kuusi työpäivää putkeen, että ei tuu kahta lepopäivää viikkoon. [/quote] Niin mutta teillä voi vastaavasti seuraavalla viikolla olla vaikka 3 vapaata.

[/quote]varmaan sitten pitää lapset ottaa koulusta vapaalle arkena, että voidaan harrastaa ja mies töistä tietty.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:29"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:07"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:59"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:03"]missä vaiheessa asiantuntijat joustavine työaikoineen saavat ns.ylitunneistaan korvauksen? Tutustukaapa näihin tuntimääriin. Kukaan ei tee työtä puolestasi eli tule seuraavana vuoroon vaan itse valmistelet ja teet kaikki työhösi liittyvät hommat millä tahansa ajalla. Ja sitten saa saman palkan meni siihen enemmän tai vähemmän aikaa. Palkatonta ylityötä tehneet ihmiset eivät ole olleet vaatimassa palkkojaan. Nyt alähtävät ne, joilla tippuu rukkaset samalla kun kello kilahtaa ja jokainen 5 minuuttinenkin kirjataan, ellei tipu.   ja mitenkähän paljon vähemmän asiantuntija on kotona lastensa kanssa, kun hän tekee näitä pitkiä päivään eli ei siinä paljon hurrata sielläkään. [/quote] Eli työ on huonosti organisoitu, et uskalla älähtää pomolle mutta on kiva iloita kun joku muukin kärsii. Lie aika selvää, että syy ongelmiisi on ylä-, ei alapuolella, eikä kokonaan toisella sektorilla. Mä kyllä tunnen myös asiantuntijoita, jotka saattaa esim tehdä sittenkin lomalla töitä, mut menee silloin toimistolle ja vaatii palkan. Ja eikö tässä just mainostettu miten leikkauksista ei pitäis marista kun kaikki on vaan ammatinvalintakysymys, mitä säkään sit valitat? Sun tasa-arvo ilmeisesti vaatii et kaikilla on kurjaa, joku toinen yrittäis parantaa molempien asemaa. [/quote] Ainakin minulla on palkassa x euron korvaus joka sisältää velvollisuuden hoitaa homma. Eli se kattaa ylityöt, oli ne 0 tai 10 tuntia kuukaudessa. [/quote] Ja veikkaan että säkin älähtäisit, jos työnantaja yksipuolisesti ilmoittaisi että korvaus x onkin jatkossa z prosenttia pienempi summa y. [/quote] Eihän tässä olla kenenkään palkkaa laskemassa. Ei saa olla niitä tyhmä, että tuijottaa lisiä ja laskee toimeentulonsa niiden varaan. Onhan sairaaloissa osastoja suljettu viikonlopuksi, eli lisätyöt voi lähteä vaikka teillä suojatyöpaikka onkin. [/quote] ootko ikinä miettinyt että ehkä sulla menee usein ylitöiks siks kun oot niin helvatan hidas?! pakko olla jo provo! Ei se lisä oo mikään bonari, vaan työsopimuksessa on sovittu työstä korvaus, jota joiltakin ollaan nyt pienentämässä. Ei voi uskoo et joku vois olla jossain vastuuhommassa tolla järjennopeudella, ei hyvää päivää!

[/quote]

Sunnuntailisä EI OLE palkkaa. Et sinä voi sanoa, että palkkasi huonontui jos syystä tai toisesta jäät ilman LISIÄ.
[/quote]USKO JO EDES SE ETTÄ MINÄ EN SAA LISIÄ OLEN ARKITYÖSSÄ

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:07"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:59"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:03"]missä vaiheessa asiantuntijat joustavine työaikoineen saavat ns.ylitunneistaan korvauksen? Tutustukaapa näihin tuntimääriin. Kukaan ei tee työtä puolestasi eli tule seuraavana vuoroon vaan itse valmistelet ja teet kaikki työhösi liittyvät hommat millä tahansa ajalla. Ja sitten saa saman palkan meni siihen enemmän tai vähemmän aikaa. Palkatonta ylityötä tehneet ihmiset eivät ole olleet vaatimassa palkkojaan. Nyt alähtävät ne, joilla tippuu rukkaset samalla kun kello kilahtaa ja jokainen 5 minuuttinenkin kirjataan, ellei tipu.   ja mitenkähän paljon vähemmän asiantuntija on kotona lastensa kanssa, kun hän tekee näitä pitkiä päivään eli ei siinä paljon hurrata sielläkään. [/quote] Eli työ on huonosti organisoitu, et uskalla älähtää pomolle mutta on kiva iloita kun joku muukin kärsii. Lie aika selvää, että syy ongelmiisi on ylä-, ei alapuolella, eikä kokonaan toisella sektorilla. Mä kyllä tunnen myös asiantuntijoita, jotka saattaa esim tehdä sittenkin lomalla töitä, mut menee silloin toimistolle ja vaatii palkan. Ja eikö tässä just mainostettu miten leikkauksista ei pitäis marista kun kaikki on vaan ammatinvalintakysymys, mitä säkään sit valitat? Sun tasa-arvo ilmeisesti vaatii et kaikilla on kurjaa, joku toinen yrittäis parantaa molempien asemaa. [/quote] Ainakin minulla on palkassa x euron korvaus joka sisältää velvollisuuden hoitaa homma. Eli se kattaa ylityöt, oli ne 0 tai 10 tuntia kuukaudessa. [/quote] Ja veikkaan että säkin älähtäisit, jos työnantaja yksipuolisesti ilmoittaisi että korvaus x onkin jatkossa z prosenttia pienempi summa y. [/quote] Eihän tässä olla kenenkään palkkaa laskemassa. Ei saa olla niitä tyhmä, että tuijottaa lisiä ja laskee toimeentulonsa niiden varaan. Onhan sairaaloissa osastoja suljettu viikonlopuksi, eli lisätyöt voi lähteä vaikka teillä suojatyöpaikka onkin. [/quote] ootko ikinä miettinyt että ehkä sulla menee usein ylitöiks siks kun oot niin helvatan hidas?! pakko olla jo provo! Ei se lisä oo mikään bonari, vaan työsopimuksessa on sovittu työstä korvaus, jota joiltakin ollaan nyt pienentämässä. Ei voi uskoo et joku vois olla jossain vastuuhommassa tolla järjennopeudella, ei hyvää päivää!

[/quote]

Sunnuntailisä EI OLE palkkaa. Et sinä voi sanoa, että palkkasi huonontui jos syystä tai toisesta jäät ilman LISIÄ.

[/quote]

TILASTOKESKUKSEN MÄÄRITELMÄN MUKAAN ON:

Määritelmä 1

Palkat ovat tilikaudelta ja niihin sisältyvät rahapalkan lisäksi ennakkoperintälain mukaiset luontaisedut. Palkkoihin sisältyvät myös yrittäjien itselleen maksamat palkat. Optiotulot eivät sisälly palkkoihin.

Joillakin toimialoilla palkat ovat todellista suurempia sen vuoksi, että emoyritys voi tilittää tytäryrityksensä ennakonpidätykset verottajalle. Tällöin tytäryrityksen palkkasumma saattaa tilastoitua emoyrityksen toimialalle. Vakuutusalalla palkkoihin sisältyvät myös asiamiesten palkat, vaikka asiamiehet eivät tavallisesti sisällykään henkilöstömäärään.

Määritelmä 2

Palkkoihin sisällytetään kaikkien yrityksen palveluksessa olevien työntekijöiden rahamääräiset korvaukset kuukauden aikana tehdystä työstä. Palkat sisältävät kaikki työntekijöiltä kannettavat tuloverot ja sosiaaliturvamaksut sekä lisäksi erilaiset lisätyöt (ylityö, yötyö), bonukset ja lomarahat. Palkkaan sen sijaan eivät kuulu optiot, työn tekemiseen liittyvät kulut ja työnantajan sosiaaliturvamaksut.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:04"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:33"]

Puhut tuossa näistä lisistä ihan kuin ne tulisivat vain jostain tyhjästä. Eivät ne taivaasta tipahda, vaan niitä saa sellainen työntekijä, joka tekee työtä arjen ulkopuolella.

[/quote]

Niin ja saa siitä 175% korvauksen. Sama työ kuin lauantaina, lähes 2x palkkaus.

[/quote]Niin. Se ei silti poista sitä faktaa, että vuorotyöläiset osallistuvat talkoisiin enemmän kuin muut.

[/quote]

Kyllä, vaan eivät ole osallistuneet aiemmin sunnuntaikorvauksen muodossa muutakuin tyhjentäneet valtion pussia.

[/quote]Ja taas päästään siihen, että julkisen puolen työntekijät ovat vain tyhjentäneet valtion pussia tekemällä työtä ja saamalla palkkaa. Minäkin yksityisellä puolella olen työnantajalle vain rasite, kun teen yritykselle töitä. Työnantaja olisi varmaankin kiitollinen kun pääsisi eroon tällaisista pussin tyhjentäjistä. Paitsi että kukas ne työt sitten tekisi?

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 22:48"][quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="16.09.2015 klo 22:11"]

http://www.talouselama.fi/uutiset/hs+vanhempien+vuorotyo+voi+olla+hyvaksi+lapselle/a2302661

Tässä on tutkimus, kestänyt kolme vuotta. Tehty monessa maassa. Sen mukaan vuorotyötä tekevät perheet voivat paremmin kuin säännöllistä työtä tekevät.

[/quote]

Mitä roskaa! Lue oma tutkimuksesi! Siinä puhutaan joustavista työajoista ja tutkituista ryhmistä VAIN hollantilaisten ryhmässä voitiin paremmin!

Sitä paitsi terveys on vain yksi seikka viidestä miksi tämä leikkaus on väärin.

[/quote]

Luepas itse uudestaan. Siinä ei missään lue, että vuorotyöläiset ja perheensä voisivat huonommin missään kolmesta tutkitusta maasta. Selvästi lukee, että päinvastoin, paremmin.

"Epätyypillisistä työajoista on negatiivisesti värittynyt mielikuva, sillä niiden ajatellaan heikentävän pienten lasten hyvinvointia", kertoo varhaiskasvatustieteen professori Marja-Leena Laakso Jyväskylän yliopistosta Helsingin Sanomille.

Hänen mukaansa tulokset osoittavat tilanteen olevan päinvastoin: "Hollannissa perheet, joissa tehdään epätyypillisiä työaikoja, voivat paremmin kuin ne perheet, joissa vanhemmat työskentelevät normaalisti toimistotunteina."
[/quote] Käypä lukemassa ihan tuota tukimusta itseään, ei toimittajan sitaattia toimittajan tulkinnasta. Hollanti on mainittu, koska siellä syyt tehdä epätyypillistä työaikaa ovat niin erilaiset kuin muualla, samoin työn vaikutukset. Tutkija kertoi hyviä uutisia, että vuorotyöntekijätkin voisivat (!) voida paremmin, jos he saisivat itse valita työaikansa (ja huomauttaa että näin asia ei Suomessa ole). Epätyypillistä työaikaa kokonaisuudessaan kokivat perheen ja työn yhteensovittamisessa muita enemmän ongelmia. yeez tätä "tehokasta" nykyaikaa, ei haittaa jos asia ymmärretään päin honkia , aina voi luottaa että muutkin tekee niin...

Kyllä mun mielestä sunnuntaityöstä kuuluu maksaa enemmän, mieluiten ihan se tuplapalkka. Kyllä mua ainakin kyrsii olla sunnuntaina töissä kun muut löhöö kotona tai käy hakemassa kaupasta (jossa mä siis olen) makkaraa. Jos sunnuntai kerran on samanlainen päivä kuin muutkin eikä siitä siksi kuulu maksaa ekstraa, niin määrätään pankit, kaikki virastot, koulut, KAIKKI muutkin paikat olemaan auki myös viikonloppuisin. Sitten se sunnuntai on normipäivä ja sunnuntailisä voidaan ottaa mun puolesta vaikka kokonaan pois.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:04"]

Kyllä, vaan eivät ole osallistuneet aiemmin sunnuntaikorvauksen muodossa muutakuin tyhjentäneet valtion pussia.

[/quote]

Mä ainakin ihan mielelläni lopetan sunnuntai työn, mielellään jo perjantain vaikka klo 18. Otatko sinä muutaman vanhuksen kotiisi viikonlopuksi?

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:49"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:07"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:59"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:03"]missä vaiheessa asiantuntijat joustavine työaikoineen saavat ns.ylitunneistaan korvauksen? Tutustukaapa näihin tuntimääriin. Kukaan ei tee työtä puolestasi eli tule seuraavana vuoroon vaan itse valmistelet ja teet kaikki työhösi liittyvät hommat millä tahansa ajalla. Ja sitten saa saman palkan meni siihen enemmän tai vähemmän aikaa. Palkatonta ylityötä tehneet ihmiset eivät ole olleet vaatimassa palkkojaan. Nyt alähtävät ne, joilla tippuu rukkaset samalla kun kello kilahtaa ja jokainen 5 minuuttinenkin kirjataan, ellei tipu.   ja mitenkähän paljon vähemmän asiantuntija on kotona lastensa kanssa, kun hän tekee näitä pitkiä päivään eli ei siinä paljon hurrata sielläkään. [/quote] Eli työ on huonosti organisoitu, et uskalla älähtää pomolle mutta on kiva iloita kun joku muukin kärsii. Lie aika selvää, että syy ongelmiisi on ylä-, ei alapuolella, eikä kokonaan toisella sektorilla. Mä kyllä tunnen myös asiantuntijoita, jotka saattaa esim tehdä sittenkin lomalla töitä, mut menee silloin toimistolle ja vaatii palkan. Ja eikö tässä just mainostettu miten leikkauksista ei pitäis marista kun kaikki on vaan ammatinvalintakysymys, mitä säkään sit valitat? Sun tasa-arvo ilmeisesti vaatii et kaikilla on kurjaa, joku toinen yrittäis parantaa molempien asemaa. [/quote] Ainakin minulla on palkassa x euron korvaus joka sisältää velvollisuuden hoitaa homma. Eli se kattaa ylityöt, oli ne 0 tai 10 tuntia kuukaudessa. [/quote] Ja veikkaan että säkin älähtäisit, jos työnantaja yksipuolisesti ilmoittaisi että korvaus x onkin jatkossa z prosenttia pienempi summa y. [/quote] Eihän tässä olla kenenkään palkkaa laskemassa. Ei saa olla niitä tyhmä, että tuijottaa lisiä ja laskee toimeentulonsa niiden varaan. Onhan sairaaloissa osastoja suljettu viikonlopuksi, eli lisätyöt voi lähteä vaikka teillä suojatyöpaikka onkin. [/quote] ootko ikinä miettinyt että ehkä sulla menee usein ylitöiks siks kun oot niin helvatan hidas?! pakko olla jo provo! Ei se lisä oo mikään bonari, vaan työsopimuksessa on sovittu työstä korvaus, jota joiltakin ollaan nyt pienentämässä. Ei voi uskoo et joku vois olla jossain vastuuhommassa tolla järjennopeudella, ei hyvää päivää!

[/quote]

Sunnuntailisä EI OLE palkkaa. Et sinä voi sanoa, että palkkasi huonontui jos syystä tai toisesta jäät ilman LISIÄ.

[/quote]

TILASTOKESKUKSEN MÄÄRITELMÄN MUKAAN ON:

Määritelmä 1

Palkat ovat tilikaudelta ja niihin sisältyvät rahapalkan lisäksi ennakkoperintälain mukaiset luontaisedut. Palkkoihin sisältyvät myös yrittäjien itselleen maksamat palkat. Optiotulot eivät sisälly palkkoihin.

Joillakin toimialoilla palkat ovat todellista suurempia sen vuoksi, että emoyritys voi tilittää tytäryrityksensä ennakonpidätykset verottajalle. Tällöin tytäryrityksen palkkasumma saattaa tilastoitua emoyrityksen toimialalle. Vakuutusalalla palkkoihin sisältyvät myös asiamiesten palkat, vaikka asiamiehet eivät tavallisesti sisällykään henkilöstömäärään.

Määritelmä 2

Palkkoihin sisällytetään kaikkien yrityksen palveluksessa olevien työntekijöiden rahamääräiset korvaukset kuukauden aikana tehdystä työstä. Palkat sisältävät kaikki työntekijöiltä kannettavat tuloverot ja sosiaaliturvamaksut sekä lisäksi erilaiset lisätyöt (ylityö, yötyö), bonukset ja lomarahat. Palkkaan sen sijaan eivät kuulu optiot, työn tekemiseen liittyvät kulut ja työnantajan sosiaaliturvamaksut.

[/quote]

OK. Eivät kuulu kuukausi-/peruspalkkaan.

Tuon tarkan opin mukaan jokainen ilmoittaa palkkansa väärin koska ei lisää siihen lomarahoja.

Miksi vuorotyöläisten pitäisi ylipäätään ansaita niin paljoa? 2500 - 3000 €/kk tienaavat sairaanhoitajat ja lähihoitajat ovat keskipalkkaisia eivätkä todellakaan pienituloisia, joiksi lasken vasta alle 1800 €/kk tienaavat. Esimerkiksi lähihoitajan ammatti on parhaitsen palkattuja duunariammatteja ja moni yliopistokoulutettukaan ei tienaa uran alkuvaiheessa lähihoitajaa enempää. Minusta oikea palkkataso olisi vuorotyötä tekeville lähihoitajille noin 2200 €/kk ja sairaanhoitajille 2500 €/kk lisineen.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:04"]

Kyllä, vaan eivät ole osallistuneet aiemmin sunnuntaikorvauksen muodossa muutakuin tyhjentäneet valtion pussia.

[/quote]

Mä ainakin ihan mielelläni lopetan sunnuntai työn, mielellään jo perjantain vaikka klo 18. Otatko sinä muutaman vanhuksen kotiisi viikonlopuksi?

[/quote]

En ota. Voit sinä jäädä pois työstäsi, kyllä sen joku onnekas ottaa ja tekee 175% palkkaa sunnuntaisin.

Suomessa selvästi liian hyvät tuet kun 175% palkka ei kelpaa.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 08:21"]Miksi vuorotyöläisten pitäisi ylipäätään ansaita niin paljoa? 2500 - 3000 €/kk tienaavat sairaanhoitajat ja lähihoitajat ovat keskipalkkaisia eivätkä todellakaan pienituloisia, joiksi lasken vasta alle 1800 €/kk tienaavat. Esimerkiksi lähihoitajan ammatti on parhaitsen palkattuja duunariammatteja ja moni yliopistokoulutettukaan ei tienaa uran alkuvaiheessa lähihoitajaa enempää. Minusta oikea palkkataso olisi vuorotyötä tekeville lähihoitajille noin 2200 €/kk ja sairaanhoitajille 2500 €/kk lisineen.
[/quote] sulta ei kysytä. opiskele hoituriks jos palkka kadettaa! ai niin, et haluu kun se on vuorotyötä. ja syy siihen "liian hyvään " palkkaan oli? ehkä se, että joku haluis (kato kapitalismi, kenenkään ei oo pakko) hoitaa sun sydärin sunnuntaiyönäkin. juu, en oo sunnuntaityössä, enkä todellakaan ihmettele miks se lisä on ollut niin hyvä.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 08:27"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 08:21"]Miksi vuorotyöläisten pitäisi ylipäätään ansaita niin paljoa? 2500 - 3000 €/kk tienaavat sairaanhoitajat ja lähihoitajat ovat keskipalkkaisia eivätkä todellakaan pienituloisia, joiksi lasken vasta alle 1800 €/kk tienaavat. Esimerkiksi lähihoitajan ammatti on parhaitsen palkattuja duunariammatteja ja moni yliopistokoulutettukaan ei tienaa uran alkuvaiheessa lähihoitajaa enempää. Minusta oikea palkkataso olisi vuorotyötä tekeville lähihoitajille noin 2200 €/kk ja sairaanhoitajille 2500 €/kk lisineen. [/quote] sulta ei kysytä. opiskele hoituriks jos palkka kadettaa! ai niin, et haluu kun se on vuorotyötä. ja syy siihen "liian hyvään " palkkaan oli? ehkä se, että joku haluis (kato kapitalismi, kenenkään ei oo pakko) hoitaa sun sydärin sunnuntaiyönäkin. juu, en oo sunnuntaityössä, enkä todellakaan ihmettele miks se lisä on ollut niin hyvä.

[/quote]

Eiköhän noihin töihin riitä porukkaa vähemmälläkin palkalla.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 14:06"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:49"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:29"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:27"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:18"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 12:07"][quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:59"] [quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 11:03"]missä vaiheessa asiantuntijat joustavine työaikoineen saavat ns.ylitunneistaan korvauksen? Tutustukaapa näihin tuntimääriin. Kukaan ei tee työtä puolestasi eli tule seuraavana vuoroon vaan itse valmistelet ja teet kaikki työhösi liittyvät hommat millä tahansa ajalla. Ja sitten saa saman palkan meni siihen enemmän tai vähemmän aikaa. Palkatonta ylityötä tehneet ihmiset eivät ole olleet vaatimassa palkkojaan. Nyt alähtävät ne, joilla tippuu rukkaset samalla kun kello kilahtaa ja jokainen 5 minuuttinenkin kirjataan, ellei tipu.   ja mitenkähän paljon vähemmän asiantuntija on kotona lastensa kanssa, kun hän tekee näitä pitkiä päivään eli ei siinä paljon hurrata sielläkään. [/quote] Eli työ on huonosti organisoitu, et uskalla älähtää pomolle mutta on kiva iloita kun joku muukin kärsii. Lie aika selvää, että syy ongelmiisi on ylä-, ei alapuolella, eikä kokonaan toisella sektorilla. Mä kyllä tunnen myös asiantuntijoita, jotka saattaa esim tehdä sittenkin lomalla töitä, mut menee silloin toimistolle ja vaatii palkan. Ja eikö tässä just mainostettu miten leikkauksista ei pitäis marista kun kaikki on vaan ammatinvalintakysymys, mitä säkään sit valitat? Sun tasa-arvo ilmeisesti vaatii et kaikilla on kurjaa, joku toinen yrittäis parantaa molempien asemaa. [/quote] Ainakin minulla on palkassa x euron korvaus joka sisältää velvollisuuden hoitaa homma. Eli se kattaa ylityöt, oli ne 0 tai 10 tuntia kuukaudessa. [/quote] Ja veikkaan että säkin älähtäisit, jos työnantaja yksipuolisesti ilmoittaisi että korvaus x onkin jatkossa z prosenttia pienempi summa y. [/quote] Eihän tässä olla kenenkään palkkaa laskemassa. Ei saa olla niitä tyhmä, että tuijottaa lisiä ja laskee toimeentulonsa niiden varaan. Onhan sairaaloissa osastoja suljettu viikonlopuksi, eli lisätyöt voi lähteä vaikka teillä suojatyöpaikka onkin. [/quote] ootko ikinä miettinyt että ehkä sulla menee usein ylitöiks siks kun oot niin helvatan hidas?! pakko olla jo provo! Ei se lisä oo mikään bonari, vaan työsopimuksessa on sovittu työstä korvaus, jota joiltakin ollaan nyt pienentämässä. Ei voi uskoo et joku vois olla jossain vastuuhommassa tolla järjennopeudella, ei hyvää päivää!

[/quote]

Sunnuntailisä EI OLE palkkaa. Et sinä voi sanoa, että palkkasi huonontui jos syystä tai toisesta jäät ilman LISIÄ.

[/quote]

TILASTOKESKUKSEN MÄÄRITELMÄN MUKAAN ON:

Määritelmä 1

Palkat ovat tilikaudelta ja niihin sisältyvät rahapalkan lisäksi ennakkoperintälain mukaiset luontaisedut. Palkkoihin sisältyvät myös yrittäjien itselleen maksamat palkat. Optiotulot eivät sisälly palkkoihin.

Joillakin toimialoilla palkat ovat todellista suurempia sen vuoksi, että emoyritys voi tilittää tytäryrityksensä ennakonpidätykset verottajalle. Tällöin tytäryrityksen palkkasumma saattaa tilastoitua emoyrityksen toimialalle. Vakuutusalalla palkkoihin sisältyvät myös asiamiesten palkat, vaikka asiamiehet eivät tavallisesti sisällykään henkilöstömäärään.

Määritelmä 2

Palkkoihin sisällytetään kaikkien yrityksen palveluksessa olevien työntekijöiden rahamääräiset korvaukset kuukauden aikana tehdystä työstä. Palkat sisältävät kaikki työntekijöiltä kannettavat tuloverot ja sosiaaliturvamaksut sekä lisäksi erilaiset lisätyöt (ylityö, yötyö), bonukset ja lomarahat. Palkkaan sen sijaan eivät kuulu optiot, työn tekemiseen liittyvät kulut ja työnantajan sosiaaliturvamaksut.

[/quote]

OK. Eivät kuulu kuukausi-/peruspalkkaan.

Tuon tarkan opin mukaan jokainen ilmoittaa palkkansa väärin koska ei lisää siihen lomarahoja.

[/quote]Ai miten niin jokainen ilmoittaa palkkansa väärin? Kelalle, verottajalle vai mihin? Vapaamuotoisessa keskustelussahan kaikki ilmoittavat kuukauspalkkansa yleenä satojen eurojen tarkkuudella. Eihän se sinänsä ole mitään väärin ilmoittamista, vaan pyöristämistä.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 13:04"]

Kyllä, vaan eivät ole osallistuneet aiemmin sunnuntaikorvauksen muodossa muutakuin tyhjentäneet valtion pussia.

[/quote]

Mä ainakin ihan mielelläni lopetan sunnuntai työn, mielellään jo perjantain vaikka klo 18. Otatko sinä muutaman vanhuksen kotiisi viikonlopuksi?

[/quote]

En ota. Voit sinä jäädä pois työstäsi, kyllä sen joku onnekas ottaa ja tekee 175% palkkaa sunnuntaisin.

Suomessa selvästi liian hyvät tuet kun 175% palkka ei kelpaa.

[/quote]

Mä olen jonkun kerran yrittänyt ottaa sunnuntaille palkatonta mutta tulijoita ei ole ollut. Onneksi se että edes jotkut joustaa työvuoroistaan on edes jotenkin tähän mennessä korvattu ja niitä joustajia löytyy jotka tekee vaikka seitsän sunnuntaita peräkkäin kuin töihin ei ketään muuten löydy. Tulevaisuudessa joustoihin ei suostuta sitäkään vähää jos sitä ei mitenkään korvata. 

Toiseksi kyse ei ole edes yksistään siitä teenkö minä sunnuntaina töitä ilman että se korvataan. Kyse on myös siitä kuinka moni muu sieltä jää pois. Viikonlopuista ei ole vanhustyössä tällä hetkellä yhtään varaa vähentää ihmisiä.

[quote author="Vierailija" time="17.09.2015 klo 14:16"]

Ai miten niin jokainen ilmoittaa palkkansa väärin? Kelalle, verottajalle vai mihin? Vapaamuotoisessa keskustelussahan kaikki ilmoittavat kuukauspalkkansa yleenä satojen eurojen tarkkuudella. Eihän se sinänsä ole mitään väärin ilmoittamista, vaan pyöristämistä.

[/quote]

Niin, tarkoitin täällä. Ei hoitaja palkka ole 2500€/kk vaan 2600€ kun laskee lomarahan palkkaan. Ja vielä kun laskee lisät niin lähelle kolme tonnia. Mutta ei kannata elää 3 tonnin mukaan kun lisät voi aina lähteä.

Olkaa onnellisia suojatyöstänne.