Miksi Suomi alkoi velkaantua 2009 ja ylijäämä vaihtui alijäämäiseksi?

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 14:31"]

Hesarin etusivun käppyrän mukaan talous lähti laskuun tulloin. Voisitteko kertoa ymmärrettävästi tollolle,1) miksi näin kävi ja 2)miksi juuri tuolloin? Kiitos!

[/quote]

Nokian, metalli ja metsäteollisuuden tulokset laskivat rajusti vuonna 2007 ja 2008. Näistä tuloksista maksettiin verot vuonna 2009 ja verotuloja kertyi siis paljon vähemmän kuin aikaisemmin.

Tilaukset myös vähenivät. Tätä pahensi vuonna 2007 sovitut jättipalkankorotukset. Näin työttömyys kasvoi ja palkasta saadut verotulot vähenivät.

Menopuolella menojen kasvu on jatkunut niin kuin nokia yhä olisi ja huomista ei tulisi. Viimeisenä näistä arabipakolaisista tärähtää miljardin lisämenot valtiolle. 

Velkaa ei vieläkään ole mitenkään poskettoman paljoa. Niin paljon kyllä, että Suomi ei enää kelpaisi EU jäseneksi. 

Mutta se vauhti millä se velka kasvaa... Se on kylmäävää, kenelle tahansa kenellä pysyy laskin kädessä. Jos ajatellaan, että kun suomen luottoluokka tippuu B:en ja korot vähän nousevat, niin korkoihin menee 5 miljardia vuodessa. Sitä ei enää mikään Nokia pysty maksamaan. Suomen kaikki verot ja tulot menee korkojen maksuun ja silti velka lisääntyy. Millä sitten hoidatte vanhukset ja muut reppanat. Saatikka hyysäätte pakolaisia ?

 Suomi on kuin Titanic josta on pohja auki, mutta viulut soi vielä vähän aikaa.  Kohta meillä kaikilla on tosi kylmä.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 14:44"]

Taitaa suurimpana syynä olevan 2006- 2008 välisenä aikana ollet suuret palkankorotukset monella Julkiseen alaan liittyvällä alalla. Päälimmäisenä tulee mieleen korotuksia edeltävältä ajalta pitkät lakot TEHYn ja Lääkäriliiton osalta, mutta olis siellä varmaan muitakin liittoja, jos en väärin muista. 

[/quote]

Hyvin olet oppinut aivopesutetun kokoomuslaisen mantran.

Se vain, että todellisuudessa nuo sinun listaamat ovat promillen luokkaa siitä, mitä pelkkä yhteisöveron lasku oli.

Ja siinähän vain siirrettiin muutamalle elitistille miljardien verotulot.

Nyt tällä hetkellä pyritään kostamaan tuo laskemalla palkkoja, mikä on vain toinen tapa siirää taas kerran miljardiluokan omaisuus harvalle elitistijoukolle.

Havahtukaa todellisuuteen.

[/quote]

No jos laskeskelet esim pelkästää terveydenhuolto alan kautta. Ko. alalla työskenteli tuohon aikaan about 400 000 henkeä mediaani bruttopalkan ollessa 2500€/kk (työnantajan sivukulujen kanssa tuo on 3150€) tulee kokonaispalkkasummaksi kuukaudessa n. 1,26Mrd€ (ja vuodessa reilut 15 Mrd€).

Terveydenhuoltoonhan taisi tulla 500€ korotus kuukais palkkaan jonka jälkeen vastaavat luvut olisi.
3000€/kk mediaani (työnantajan sivukulujen kanssa tuo on 3650€) tulee uudeks kokonaispalkkasummaksi n. 1,46 Mrd€ (ja vuodessa reilut 17,5 Mrd€)

eli pelkästään terveydenhuollon osalta nousu oli 2,5Mrd€ vuositasolla, ei musta mikään pikkusumma. Toki yhteisöverokin on aiheuttanut osan lovesta, mutta tälläisitä "pienistä" summista tuo alijäämä koostuu.

Siitä olen tyytyväinen että kaksi suurinta syyllistä Suomen tilanteeseen, eli kokoomus  ja keskusta on nyt joutuneet selvittämään ihan omia sotkujaan.

Sitä saivat mitä tilasivat. Molemmat on olleet keskeisesti vaikuttamassa julkisen sektorin paisuttamiseen.

Kiitos valistuksesta!

Jos jotakin yhteenvetoa yritän, niin tämän ketjun vastausten perusteella siis nykyjaman taustalla on sekä yritysmaailmaan ja globaalin talouden muutoksiin liittyviä syitä
1)suomalaisista suurista vientituotteista ajoi aika ohi,
2) maailmantalouden kriisit ja se, että
3)uusia kiinnostavia tuotteita ole vientiin saatu

että kansallisia, poliittisia syitä
4)suurten ikäluokkien eläköityminen,
5) yhteisöveron lasku ja
6) julkisen sektorin palkankorotukset.

Yritän näitä nyt sulatella päässäni kun mietin, mitä pitäisi esim. perjantain mielenilmauksesta ajatella.

t.ap

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:08"]

Mutulta veikkaisin -08 Jenkeistä alkanutta lamaa. Paska tilanne oli tuolloin muussakin maailmassa, ei vaan täällä.

Yksi iso tekijä taas siihen että miksi muu Eurooppa toipuu ja Suomi ei on Venäjän pakotteet ja muutenkin kiristyneet välit Venäjän ja lännen, johon Suomi kuuluu, välillä. Venäjä on ollut todella tärkeä kauppakumppani Suomelle, sekä venäläiset turistit paikalliselle turistibisnekselle Itä-Suomen ja Helsingin välisillä alueilla. Toinen yllättävän iso osuus taitaa olla myös 2000-luvun jatkunut Nokian romahtaminen, taisi sen osuus joskus olla suhteellisen suuri BKT:sta (vaikkakin sitä suurempi se oli kansallisesta itsetunnosta, heh).

[/quote]

Ei ne suomen välit venäjään tuolloin menneet 2008, vaan myöhemmin, tarkalleen sanoen Ukrainan kriisin aikaan, jolloin otettiin muun euroopan matkassa silloisen RKP:n ulkoministerin suulla jàrjettömiä lausuntoja, twiitteja kravatista ja kannanottoja. Siinä ne välit meni.

Vastuussa ovat Vanhanen ja Katainen, ja osaltaan Urpilainen epäpätevyytensä takia, se nainen ei ymmärrä talousasioista yhtään mitään. Vanhasen hallitus aloitti tulonsiirrot rikkaille, ja Katainen vei ne loppuun. Rikkaille annettiin muassa mahdollisuus nostaa palkkaa lähes verovapaina osinkoina, plus nuo aiemmin mainitut yhteisöverot yms. Suomessa on halvimpia yritysverotuksia Euroopassa. Lisäksi hyvätuloinen palkansaaja pystyy "verosuunnittelulla" nostamaan palkkansa 8% verolla, Ruotsissa alin mahdollinen veroprosentti on 30%. Näin Suomessa!

https://twitter.com/calle_haglund/status/440426186037297152 asiantunteva tyyppi myös näyttää olevan. Krimea kun meni venäjälle...

Liian hyvät liksat. Julkinen (tyystin verorahoilla) sektori nousi palkkajohtajaksi. Ja mistäänhän ei luovuta. Terveisin liian hyväpalkkainen julkisen sektorin työntekijä.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:48"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 15:08"]

Mutulta veikkaisin -08 Jenkeistä alkanutta lamaa. Paska tilanne oli tuolloin muussakin maailmassa, ei vaan täällä.

Yksi iso tekijä taas siihen että miksi muu Eurooppa toipuu ja Suomi ei on Venäjän pakotteet ja muutenkin kiristyneet välit Venäjän ja lännen, johon Suomi kuuluu, välillä. Venäjä on ollut todella tärkeä kauppakumppani Suomelle, sekä venäläiset turistit paikalliselle turistibisnekselle Itä-Suomen ja Helsingin välisillä alueilla. Toinen yllättävän iso osuus taitaa olla myös 2000-luvun jatkunut Nokian romahtaminen, taisi sen osuus joskus olla suhteellisen suuri BKT:sta (vaikkakin sitä suurempi se oli kansallisesta itsetunnosta, heh).

[/quote]

Ei ne suomen välit venäjään tuolloin menneet 2008, vaan myöhemmin, tarkalleen sanoen Ukrainan kriisin aikaan, jolloin otettiin muun euroopan matkassa silloisen RKP:n ulkoministerin suulla jàrjettömiä lausuntoja, twiitteja kravatista ja kannanottoja. Siinä ne välit meni.
[/quote] Niin? Enhän mä muuta väittänytkään. Sanoin että yksi syy miksei Suomi toivu tuosta [koko läntisen maailman] 08 lamasta, vaikka muu Eurooppa toipuu, on Venäjän kriisi. Suomen kasvuennuste vuodelle -14 oli hyvin varovaisesti plussalla, kunnes koitti maaliskuu ja Krimin miehitys, lännen ja Venäjän välien jäätyminen sekä pakotteet joista Suomi ottaa takkiinsa enemmän kuin muu Eurooppa keskimäärin, koska meillä on niin paljon erinäistä bisnestä (vientiä turismia jne) ollut Venäjän naapurina ja kauppakumppanina.