Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää nyt tämän lakkoilun idea?
14.09.2015 |
Seurailen Suomen politiikkaaa vähän etäämmältä eikä kaikki aina hahmotu minulle niin selkeästi. Valaistaa tyhmää. Mikä idea tässä lakossa on?
Hallitus tekee säästöpäätöksiä kuralla olevan valtiontalouden vuoksi. Kaikki eivät ole tyytyväisiä, näinhän on aina. Mutta miksi lakko?
Kommentit (108)
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:10"]
Tässä ap:lle ja muille selitys perjantain mielenilmaukselle:
[/quote]
Sopimusvapauden AINOA vastustaja on ammatiliitot.
[/quote]
no näin juuri, sitte lakkoillaa. ja aiheutetaa mittavia kuluja/ vahinkoa eri tahoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:31"]Tosiaan, onko joku kuullut peruutetaanko perjantain ylppärikoe?
[/quote]
Ei peruta. Se millä sinne koululle sitten pääsee on jokaisen oma ongelma. Toisille se voi olla isokin, joillekin pelkkä järjestelykysymys.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:52"]ei sitte yhteiskunta sopimus kelvannu? ay sen hylkäsi ja sitte lakkoillaa, vaikka tiedettii, et leikkauksia tulee, kun ei sopimusta syntyny.
[/quote]
Taas yksi pösilö, joka ei tiedä asioista. Ei jaksa jankata enään :/
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:35"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 16:43"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:41"] [quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:08"] [quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:05"] Kiristämistä. Katsotaan pyörtääkö hallitus mielensä ja keksii uuden keinon, joka olisi tasa-arvoisempi. [/quote] Kiitos. Uskooko joku oikeasti hallituksen pyörtävän päätöksensä? Miksi se tekisi niin yhden päivän mielenosituksen vuoksi. Millä tavalla säästötoimenpiteet ovat nyt mielenosoittajien mielestä epätasa-arvoisia? ap [/quote] Voi hallitus hyvinkin peräytyä. Miksi ei voisi. Voimme mennä eteenpäin normivelkaantumistasolla n 8 miljardia vuosi. Pienennetään työttömyyskorvauksia, lapsilisiä, kehitysapua, nostetaan tupakkaveroa, nostetaan terveyskeskusmaksuja, sakkoja, veroja. Miksi tämä hallitus ei vaan jätä vaikeita asioita seuraavalle hallitukselle. [/quote] Nimenomaan. Tässä sarkastisessa kommentissa kiteytyy se, jota ei tunnuta tajuttavan: Viimeinkin, VIIMEINKIN meillä on hallitus, joka aktiivisesti yrittää tehdä jotain. On uskomattoman hienoa, että näin tapahtuu kaikkien niiden hallitusten jälkeen, jotka vain antoivat velanoton ja tulevien ongelmien kumuloitua. Kiitos, teille SOINI, SIPILÄ ja STUBB. Olitte ne, jotka uskalsivat tarttua härkää sarvista ja asettua eturintamaan hullun, ahneen ja lyhytnäköisen aikuisvauvoista koostuvan Suomi-nimisen valtion kivittämiksi. Jatkakaa leikkauslinjaa. Menee kaksikymmentä vuotta ennen kuin typerykset tässä maassa suostuvat tajuamaan, että se oli välttämätöntä. Älkää kuunnelko kansaa. Pohjimmiltaan se ei halua mitään muuta kuin että sama meno jatkuu kuin ennenkin. Tätähän aiemmat hallitukset ovat tarjonneet avokätisesti. Olkaa te ne, jotka viimeinkin USKALSIVAT laittaa tälle yli varojensa elämiselle stopin. [/quote] Paljonko rahaa sinä menetät vuodessa leikkausten ansiosta? Mitäpä kerron että mun lompakosta se lohkaisee liki 6000€ Mä suostuisin mielelläni näihin leikkauksiin jos ne olisi edes hitusen enemmän reilut!!!! Joten painu helvettiin!
[/quote]
Menetät kuusi tuhatta sunnuntaikorvauksista? Saat siis neljä kertaa kuusituhatta pelkistä sunnuntaista eli 24.000,- pelkkiä lisiä? Taidat olla paperiteollisuudessa. Tai laskutaito hukassa.
Minäpä menetän TAAS veronkorotuksina paljon paljon enemmän. Revi siitä.
Ei ole tiedossa mitään tulevia lakkoja, ei ainakaan vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiristämistä. Katsotaan pyörtääkö hallitus mielensä ja keksii uuden keinon, joka olisi tasa-arvoisempi.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:04"]
Ei ole tiedossa mitään tulevia lakkoja, ei ainakaan vielä.
[/quote]
No mielenosoitus, jos hiuksia halutaan halkoa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska keneltäkään ei saisi leikata vaan kaikkien tulisi vain saada, saada, saada.
,
Mielestäni syyttävä sormi tulisi osoittaa ay-liittoihin, jotka toimillaan ovat asettaneet tiettyjen alojen palkanmuodostuksen riippuvan vääristä asioita (esim korkeista sunnuntailisistä).
Säästöt eivät jakaannu oikeudenmukaisesti vaan kohdistuvat lähinnä pienipalkkaisiin vuorotyötätekeviin ja naisiin. Ylemmiltä toimihenkilöiltä otetaan hyvin vähän mitään. Monilla pienipalkkaisilla aloilla sunnuntailisät ovat merktitävä osa kokonaispalkkaa ja kun niitä merkittävästi pienennetään, tulot tippuvat isosti niillä, joilla tulot muutenkin ovat pienet. Sunnuntailisien lasku ei juurikaan kosketa korkeakoulutettuja, asiantuntijoita, päällikkötasoa tai virkamiehiä, jotka eivät juurikaan sunnuntaisin töitä tee. Lakolla osoitetaan hallitukselle mielipide asiasta ja näytetään, miten merkittävää työtä nämä ihmiset tekevät. Kaikkien elämä hankaloituu merkittävästi, kun nämä pienipalkkaiset vuorotyöläiset pistävät pepun penkkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:05"]
Kiristämistä. Katsotaan pyörtääkö hallitus mielensä ja keksii uuden keinon, joka olisi tasa-arvoisempi.
[/quote]
Kiitos. Uskooko joku oikeasti hallituksen pyörtävän päätöksensä? Miksi se tekisi niin yhden päivän mielenosituksen vuoksi. Millä tavalla säästötoimenpiteet ovat nyt mielenosoittajien mielestä epätasa-arvoisia?
ap
Tässä ap:lle ja muille selitys perjantain mielenilmaukselle:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:07"]
Säästöt eivät jakaannu oikeudenmukaisesti vaan kohdistuvat lähinnä pienipalkkaisiin vuorotyötätekeviin ja naisiin. Ylemmiltä toimihenkilöiltä otetaan hyvin vähän mitään. Monilla pienipalkkaisilla aloilla sunnuntailisät ovat merktitävä osa kokonaispalkkaa ja kun niitä merkittävästi pienennetään, tulot tippuvat isosti niillä, joilla tulot muutenkin ovat pienet. Sunnuntailisien lasku ei juurikaan kosketa korkeakoulutettuja, asiantuntijoita, päällikkötasoa tai virkamiehiä, jotka eivät juurikaan sunnuntaisin töitä tee. Lakolla osoitetaan hallitukselle mielipide asiasta ja näytetään, miten merkittävää työtä nämä ihmiset tekevät. Kaikkien elämä hankaloituu merkittävästi, kun nämä pienipalkkaiset vuorotyöläiset pistävät pepun penkkiin.
[/quote]
Ottavatko ihmiset kuitenkin huomioon kokonaisverotuksen ja -säästötoimenpiteet. Eikö pitäisi tarkastella koko kuvaa ja muistaa, että muut(kin) ihmisryhmät ovat olleet jo aiemmin verokiristysten ja säästötoimien kohteita. Eli vaikka hallitus esittäisi nyt tiukempaa kiristystä matalapalkkaalojen työntekijöille, kokonaiskiristys viimeisen viiden vuoden aikana voi silti olla suhteessa suurempi keskituloisten kohdalla.
Olisi mielenkiintoista saada ihan todellisia suhteutettuja lukuja siitä, miten paljon mikäkin palkkaluokka ja ammattiryhmä on viime vuosien aikana joutunut säästöjen kohteeksi.
ap
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:15"]
Eli miten lasten oikeus saada käydä koulua ja mennä päiväkotiin perjantaina? Entä ylioppilaskirjoitukset, miten lukiolaiset pääsevät osallistumaan niihin? Voi olla kauaskantoinen vahingonteko tämä mielenosoitus. Ay-liike on oopiumia kansalle, tähän on tultu.
Pahempi sumuttaja kuin mikään uskonlahko. Kaikki menevät johonkin aggressiiviseen joukkopsykoosiin, kun ay-liike vetäisee esiin "miekkarin" tai lakkoaseen. Edesvastuutonta. Lietsoopa jopa sisällissotaa. Mielisairasta. Vastuuseen.
[/quote]
No siinä on kyllä tekopyhyyden huippu! Kas kun et sokeita kissanpentuja vetänyt tähän mukaan.
Lapsilta leikataan tällä hallituskaudella suoraan melkein miljardi ja välillisesti ties kuinka monta, TÄSSÄ ON KYSEESSÄ HEIDÄN KOKO TULEVAISUUTENSA. Mutta väliäkös sillä, kun yhtenä päivänä ei ehkä ole koulua niin sehän se on nyt se paha asia, joka niiden lasten elämän pilaa.
Kyllä alkaa diplomatia loppua näiden EK:n lobbareiden kanssa. Jos nuo trollien liksatkin laitettaisiin sen viennin edistämiseen, niin ehkä niiltä lapsilta olisi voitu viedä vaikka pari miljoonaa vähemmän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:52"]
ei sitte yhteiskunta sopimus kelvannu? ay sen hylkäsi ja sitte lakkoillaa, vaikka tiedettii, et leikkauksia tulee, kun ei sopimusta syntyny.
[/quote]
Mikäs sopimus se sellainen on, että toinen osapuoli latelee tiskiin jo etukäteen päättämänsä lopputuloksen ja toisen ehdotuksia ei edes kuunnella?
Minäpä kerron. Se on sellainen ihan samanlainen sopimus, jonka tekin kaikki kohta "saatte" tehdä niiden työnantajienne kanssa. Voi hymy hyytyä aika monelta, vaikka nyt niin rehvastellaan että minähän en ammattiliittoa tarvitse kun olen ihan itse neuvotellut että saan lounasseteleitä.
Jos en surisi niin paljon isänmaani tuhoa, tulisin todellakin ilkkumaan viereen kun yritätte siellä mäkkärin takahuoneessa vinkua edes kolmen euron tuntiliksaa ja yhtä vapaapäivää viikossa. Sitä saa mitä tilaa.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 16:56"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 16:50"]Kaikki tää paskahan kaatuu pk yritysten niskaan. Ei se hallitusta hetkauta, mutta moni yritys on pulassa, mutta eipä siellä saralla asialle mitään voida. [/quote] Pk yritykset äänesti Kokoomusta, Kepua ja Persuja, jotka tilanteen aiheuttaa, niin siitä joutuu nyt vaan maksamaan sitten.
[/quote]Oikeushenkilöt eivät äänestä.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 19:04"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:35"] [quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 16:43"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:41"] [quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:08"] [quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:05"] Kiristämistä. Katsotaan pyörtääkö hallitus mielensä ja keksii uuden keinon, joka olisi tasa-arvoisempi. [/quote] Kiitos. Uskooko joku oikeasti hallituksen pyörtävän päätöksensä? Miksi se tekisi niin yhden päivän mielenosituksen vuoksi. Millä tavalla säästötoimenpiteet ovat nyt mielenosoittajien mielestä epätasa-arvoisia? ap [/quote] Voi hallitus hyvinkin peräytyä. Miksi ei voisi. Voimme mennä eteenpäin normivelkaantumistasolla n 8 miljardia vuosi. Pienennetään työttömyyskorvauksia, lapsilisiä, kehitysapua, nostetaan tupakkaveroa, nostetaan terveyskeskusmaksuja, sakkoja, veroja. Miksi tämä hallitus ei vaan jätä vaikeita asioita seuraavalle hallitukselle. [/quote] Nimenomaan. Tässä sarkastisessa kommentissa kiteytyy se, jota ei tunnuta tajuttavan: Viimeinkin, VIIMEINKIN meillä on hallitus, joka aktiivisesti yrittää tehdä jotain. On uskomattoman hienoa, että näin tapahtuu kaikkien niiden hallitusten jälkeen, jotka vain antoivat velanoton ja tulevien ongelmien kumuloitua. Kiitos, teille SOINI, SIPILÄ ja STUBB. Olitte ne, jotka uskalsivat tarttua härkää sarvista ja asettua eturintamaan hullun, ahneen ja lyhytnäköisen aikuisvauvoista koostuvan Suomi-nimisen valtion kivittämiksi. Jatkakaa leikkauslinjaa. Menee kaksikymmentä vuotta ennen kuin typerykset tässä maassa suostuvat tajuamaan, että se oli välttämätöntä. Älkää kuunnelko kansaa. Pohjimmiltaan se ei halua mitään muuta kuin että sama meno jatkuu kuin ennenkin. Tätähän aiemmat hallitukset ovat tarjonneet avokätisesti. Olkaa te ne, jotka viimeinkin USKALSIVAT laittaa tälle yli varojensa elämiselle stopin. [/quote] Paljonko rahaa sinä menetät vuodessa leikkausten ansiosta? Mitäpä kerron että mun lompakosta se lohkaisee liki 6000€ Mä suostuisin mielelläni näihin leikkauksiin jos ne olisi edes hitusen enemmän reilut!!!! Joten painu helvettiin! [/quote] Menetät kuusi tuhatta sunnuntaikorvauksista? Saat siis neljä kertaa kuusituhatta pelkistä sunnuntaista eli 24.000,- pelkkiä lisiä? Taidat olla paperiteollisuudessa. Tai laskutaito hukassa. Minäpä menetän TAAS veronkorotuksina paljon paljon enemmän. Revi siitä. [/quote] Kyllä, ja en ole paperiteollisuudessa. Yllä on kerrottu kuinka palkkani koostuu, kaikki ei ole töissä ma-pe 8-16. Mun mielestä tuo ehdotus lomarahasta on hyvä, kyllä sitä pelivaraa näyttää olevan turhissakin maksuissa. Mutta edelleen olen sitä mieltä, että tää ei tuo yhtään uutta työpaikkaa suomeen.
[/quote]Saikutatko miten paljon?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 19:04"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 17:35"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 16:43"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:41"] [quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:08"] [quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:05"] Kiristämistä. Katsotaan pyörtääkö hallitus mielensä ja keksii uuden keinon, joka olisi tasa-arvoisempi. [/quote] Kiitos. Uskooko joku oikeasti hallituksen pyörtävän päätöksensä? Miksi se tekisi niin yhden päivän mielenosituksen vuoksi. Millä tavalla säästötoimenpiteet ovat nyt mielenosoittajien mielestä epätasa-arvoisia? ap [/quote] Voi hallitus hyvinkin peräytyä. Miksi ei voisi. Voimme mennä eteenpäin normivelkaantumistasolla n 8 miljardia vuosi. Pienennetään työttömyyskorvauksia, lapsilisiä, kehitysapua, nostetaan tupakkaveroa, nostetaan terveyskeskusmaksuja, sakkoja, veroja. Miksi tämä hallitus ei vaan jätä vaikeita asioita seuraavalle hallitukselle. [/quote] Nimenomaan. Tässä sarkastisessa kommentissa kiteytyy se, jota ei tunnuta tajuttavan: Viimeinkin, VIIMEINKIN meillä on hallitus, joka aktiivisesti yrittää tehdä jotain. On uskomattoman hienoa, että näin tapahtuu kaikkien niiden hallitusten jälkeen, jotka vain antoivat velanoton ja tulevien ongelmien kumuloitua. Kiitos, teille SOINI, SIPILÄ ja STUBB. Olitte ne, jotka uskalsivat tarttua härkää sarvista ja asettua eturintamaan hullun, ahneen ja lyhytnäköisen aikuisvauvoista koostuvan Suomi-nimisen valtion kivittämiksi. Jatkakaa leikkauslinjaa. Menee kaksikymmentä vuotta ennen kuin typerykset tässä maassa suostuvat tajuamaan, että se oli välttämätöntä. Älkää kuunnelko kansaa. Pohjimmiltaan se ei halua mitään muuta kuin että sama meno jatkuu kuin ennenkin. Tätähän aiemmat hallitukset ovat tarjonneet avokätisesti. Olkaa te ne, jotka viimeinkin USKALSIVAT laittaa tälle yli varojensa elämiselle stopin. [/quote] Paljonko rahaa sinä menetät vuodessa leikkausten ansiosta? Mitäpä kerron että mun lompakosta se lohkaisee liki 6000€ Mä suostuisin mielelläni näihin leikkauksiin jos ne olisi edes hitusen enemmän reilut!!!! Joten painu helvettiin!
[/quote]
Menetät kuusi tuhatta sunnuntaikorvauksista? Saat siis neljä kertaa kuusituhatta pelkistä sunnuntaista eli 24.000,- pelkkiä lisiä? Taidat olla paperiteollisuudessa. Tai laskutaito hukassa.
Minäpä menetän TAAS veronkorotuksina paljon paljon enemmän. Revi siitä.
[/quote]
Kyllä, ja en ole paperiteollisuudessa.
Yllä on kerrottu kuinka palkkani koostuu, kaikki ei ole töissä ma-pe 8-16.
Mun mielestä tuo ehdotus lomarahasta on hyvä, kyllä sitä pelivaraa näyttää olevan turhissakin maksuissa.
Mutta edelleen olen sitä mieltä, että tää ei tuo yhtään uutta työpaikkaa suomeen.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:37"]Ongelmallisinta tässä taitaa olla ehdotettu pakottava lainsäädäntö, jolla määriteltäisi ylärajat erilaisille korvauksille ja lomille. Normaalistihan lait määrittävät tällaisissa asioissa minimit, eikä maksimit, ja työnantaja saa myöntää lain edellyttämiä vähimmäismääriä paremmat edut.
Toki, säästää on pakko, koska valtion rahat ei riitä. Tämä esitetty lähestymistapa on kuitenkin nurinkurinen.
[/quote]
Työnantaja saisi edelleen antaa työntekijöilleen lakia paremmat edut.
Liitot eivät enää saisi neuvotella työehtosopimuksia lakia paremmiksi. Sitä se pakottava tarkoittaa. Silloin kaikki edut olisi jokaisen työntekijän ja työnantajan keskenään neuvoteltavissa. Jokaisen siis erikseen, ei riitä itkeä että kun Maijakin saa.
Naurettavaa ja matalapalkka-alojen tuho.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2015 klo 08:49"][quote author="Vierailija" time="14.09.2015 klo 13:37"]Ongelmallisinta tässä taitaa olla ehdotettu pakottava lainsäädäntö, jolla määriteltäisi ylärajat erilaisille korvauksille ja lomille. Normaalistihan lait määrittävät tällaisissa asioissa minimit, eikä maksimit, ja työnantaja saa myöntää lain edellyttämiä vähimmäismääriä paremmat edut.
Toki, säästää on pakko, koska valtion rahat ei riitä. Tämä esitetty lähestymistapa on kuitenkin nurinkurinen.
[/quote]
Työnantaja saisi edelleen antaa työntekijöilleen lakia paremmat edut.
Liitot eivät enää saisi neuvotella työehtosopimuksia lakia paremmiksi. Sitä se pakottava tarkoittaa. Silloin kaikki edut olisi jokaisen työntekijän ja työnantajan keskenään neuvoteltavissa. Jokaisen siis erikseen, ei riitä itkeä että kun Maijakin saa.
Naurettavaa ja matalapalkka-alojen tuho.
[/quote]
Ja tietenkin siis yksityisellä. Valtio ei toki myönnä parempia etuja julkisen työntekijöille.
ei sitte yhteiskunta sopimus kelvannu? ay sen hylkäsi ja sitte lakkoillaa, vaikka tiedettii, et leikkauksia tulee, kun ei sopimusta syntyny.