Ovatko humanististen alojen opiskelijat yhteiskunnan vapaamatkustajia?

Humanistiset opinnot jätin itse väliin siksi, että ne eivät opeta tarvitsemiani ajattelutaitoja. Jos ei osaa laskea tai mallintaa, eikä ymmärrä kunnolla satunnaisuutta ja todennäköisyyksiä (vinkki: sosiologian tilastotieteen peruskurssilla opittu p-arvon tuijotus on jotain ihan muuta kuin ymmärtämistä), niin ei pitäisi olla mitään asiaa päättäviin asemiin. Toki on paljon hyviä ammatteja, joissa näitä taitoja ei tarvita.

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 12:40"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 10:46"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 21:22"]

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 21:08"]

Miks tää sama provo on täällä aina pienin variaatioin? 

[/quote]Joku ei päässyt lukemaan hum. alaa ja on ikuisesti katkera?

Tai yrittää vain provota ja osoittaa samalla puutteellisen yleis- ja akateemisen sivistyksensä sekä vähäisen ymmärryksen tieteenfilosofiasta.

[/quote]

Mulla on yks sukulaismies, joka vois ihan hyvin olla näistä provoaja. Lievästi alkoholisoitunut pätkätöitä tekevä raksamies, jonka mielestä kaikki "humanistiset filosofit" on ihan pellejä ja yhteiskunnalle kustannus. Fraaseihin kuuluvat myös että humanistit jää työttömäksi ja tienaavat paskasti. Kerran näytin lehdestä tilaston jossa perus korkeakoulutetun humanistin työttömyysaste oli pienempi kuin lähes kaikkien ammattikoulualojen käyneen ihmisen, niin ei puhunut mulle useaan kuukauteen vaikka tavattiin monissa tilanteissa tuolloin. Noh, tästä kirjoituksesta varmasti nyt paistaa että olen tosiaan humanisti (pääaine historia, sivuaineet aika erikoiset joten jätän mainitsematta). Tienaan tosiaan reilut 4000e/kk tällä hetkellä, ja tämä on tosissaan ollut kova pala tälle raksamiehelle myös. On selvästi pettynyt myös siitä, jos mainitsen että lähes kaikki valmistuneet kurssitoverini ovat työllistyneet hyvin. Toki pari alanvaihtajaa mukana ja työtöntä, mutta pääsääntäisesti kaverit toimittajia, erityisasiantuntijoita, projektisuunnittelijoita ja -päällikköjä. Hirveän paljon vaikuttanut mitä töitä on tehnyt uran alkuvaiheessa ja mitä sivuaineita lukenut.

[/quote]

Haukutaan sukulaisia pelleiksi, nokitellaan tilastoilla, kehuskellaan toista paremmalla palkalla... Sano nyt, että tämä oli provo. En halua uskoa, että noin lapsellisia aikuisia ihmisiä on olemassa.

[/quote]

Voi sulla ei ole hajuakaan monista suomalaisista suvuista. Saati sitten miten viina voi joillain pehmentää pään ja viedä käytöstavat mukanaan. Ja todellakin puolustan itseäni ja uravalintojani, jos joku haukkuu alani päin kasvoja ja vihjailee että minä olen turha yhteiskunnalle. Vaikka sitten ihan tilastoja näyttämällä. 

31

[/quote]

Ok, ilmeisesti elän kuplassa, jonka täyttää sivistyneet ihmiset. Sinä ja sukusi voitte mieluusti pysytellä kuplani ulkopuolella vastedeskin.

[/quote]

Mistä lähtien sivistykseksi on saanut nimittää tietämättömyyden halua? Ilmeisesti sieltä asti, kun ylimielisyydestä tuli hyve?

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 19:59"]Me humanistit muun muassa kasvatetaan ja tuetaan lastasi kun itse laiminlyöt häntä.
[/quote]
Ja kun ap:n lapsi ei osaakaan puhua me puheterapeutit opetetaan.

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 13:14"]

Jostain webbiartikkelista luin tänään, että humanistisista tiedekunnista valmistutaan kolmen vuoden opiskeluiden jälkeen sosialistikandidaateiksi ja kuuden vuoden jälkeen kommunistimaistereiksi, mikä oikeuttaa vaatimaan yhteiskuntaa järkkäämään julkiselta sektorilta hyväpalkkaisen duunin.

Täytyy sanoa, että näin kakarasta asti "kovan linjan" kannattajana/duunarina aamutee meinasi pyrskähtää nenästä :)

[/quote]Mikä v...n "kova linja"/duunari? En tajua? Että kun sä oot työltäsi automekaanikko, niin kaikki ei-teknisen alan ihmiset on kommunisteja? Otetaanpa tähän vaikka fonetiikan opinnot Tampereen yliopiston tuoreesta opinto-oppaasta: [/quote]

Katsos, kun taskusta löytyy tekuinssin paperit elektroniikasta, sähkövoimasta dippainssit ja päälle vielä sähköasentajan paperit, niin en katso kuitenkaan olevani muuta kuin hieman pidemmälle koulutettu, mutta erittäin hyväpalkkainen sähköarska. 

Minulla ei ole kuitenkaan tarvetta päteä millään tutkinnoilla, vaan sillä mitä oikeasti osaan. Ja sen osaamisen työnantaja arvottaa sen verran hyvin, että taidan juuri ja juuri kuulua valtakunnan parhaiten tienaavaan 8% väkeen. Huvittavinta hommassa on se, että osaamiseni vahvan pohjan hankin ikävuosina 12-19 omaehtoisten harrastusten/opiskeluiden kautta, eli aikaa ennen varsinaisia "ammattiopintoja" ja niiden varassa mennään vielä tänäkin päivänä.

Naureskelenkin joskus pomosedälle, että kuinkahan paljon hän joutuisi minulle oikeasti maksamaan jos ei mentäisi harrastuspohjalta vaan oikean kouluoppien mukaan ;)

[quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 17:07"][quote author="Vierailija" time="11.09.2015 klo 17:06"]

No eikun suurimmasta osasta humanisteja tulee opettajia: enkun, ruotsin, ranskan, äikän, historian...

[/quote]

Kielten opettajat: turhia, suurin osa oppii kielen tv-sarjoista, netistä, peleistä jne

Historia: mihin tarvitsemme historianopettajaa, kun kaikki kirjoitettu ihmiskunnan historia on yhden google haun päässä? 
[/quote]

Voi elämä :DDDD

Mulle ei kyllä Maslow'n tarvehierarkia tullut tutuksi humanistisen alan opinnoissa vaan lukiessani yhteiskuntatieteellisen, tarkemmin sanoen sosiologian, PÄÄSYkokeisiin.

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 13:43"]

Humanistiset opinnot jätin itse väliin siksi, että ne eivät opeta tarvitsemiani ajattelutaitoja. Jos ei osaa laskea tai mallintaa, eikä ymmärrä kunnolla satunnaisuutta ja todennäköisyyksiä (vinkki: sosiologian tilastotieteen peruskurssilla opittu p-arvon tuijotus on jotain ihan muuta kuin ymmärtämistä), niin ei pitäisi olla mitään asiaa päättäviin asemiin. Toki on paljon hyviä ammatteja, joissa näitä taitoja ei tarvita.

[/quote]

Oivoi, osaan laskea ja mallintaa, käytän isoa osaa ohjelmointikielistä vaivatta, ja olen humanisti. Kelpaankohan nyt sinulle. Olen myös päättävässä asemassa, mutta saa nähä miten firman käy, kun kyllähän tuo humanistihomma tuossa kaiken pilaa. 

Ei sillä, vielä en koe että olisin työssäni tarvinnut tilastotieteen sivuainettani kyllä. Toki ajattelutaitoja, mutta ne kehittyvät useimmilla jo peruskoulun ja lukion aikana. Yliopistossa sen sijaan opitaan kriittisyyttä, vertailua, tiedonhakua, tieteenteon etiikkaa ja tieteenfilsofiaa, eli ns. kypsytetään omaa ajattelua. Kaikkea mitä myös humanistinen puoli tarjoaa. Mutta hankalahan se on sanoa ihmiselle, joka ei välttämättä edes tiedä mitä lähdekritiikki tarkoittaa, vaan kuvittelee että elämä on vain numeroita ja regressioanalyyseja.

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 13:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 13:37"]

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 13:14"]

Jostain webbiartikkelista luin tänään, että humanistisista tiedekunnista valmistutaan kolmen vuoden opiskeluiden jälkeen sosialistikandidaateiksi ja kuuden vuoden jälkeen kommunistimaistereiksi, mikä oikeuttaa vaatimaan yhteiskuntaa järkkäämään julkiselta sektorilta hyväpalkkaisen duunin.

Täytyy sanoa, että näin kakarasta asti "kovan linjan" kannattajana/duunarina aamutee meinasi pyrskähtää nenästä :)

[/quote]Mikä v...n "kova linja"/duunari? En tajua? Että kun sä oot työltäsi automekaanikko, niin kaikki ei-teknisen alan ihmiset on kommunisteja? Otetaanpa tähän vaikka fonetiikan opinnot Tampereen yliopiston tuoreesta opinto-oppaasta: [/quote]

Katsos, kun taskusta löytyy tekuinssin paperit elektroniikasta, sähkövoimasta dippainssit ja päälle vielä sähköasentajan paperit, niin en katso kuitenkaan olevani muuta kuin hieman pidemmälle koulutettu, mutta erittäin hyväpalkkainen sähköarska. 

Minulla ei ole kuitenkaan tarvetta päteä millään tutkinnoilla, vaan sillä mitä oikeasti osaan. Ja sen osaamisen työnantaja arvottaa sen verran hyvin, että taidan juuri ja juuri kuulua valtakunnan parhaiten tienaavaan 8% väkeen. Huvittavinta hommassa on se, että osaamiseni vahvan pohjan hankin ikävuosina 12-19 omaehtoisten harrastusten/opiskeluiden kautta, eli aikaa ennen varsinaisia "ammattiopintoja" ja niiden varassa mennään vielä tänäkin päivänä.

Naureskelenkin joskus pomosedälle, että kuinkahan paljon hän joutuisi minulle oikeasti maksamaan jos ei mentäisi harrastuspohjalta vaan oikean kouluoppien mukaan ;)

[/quote]No mutta kerro nyt kuitenkin, mitä tekemistä noiden em. fonetiikan opinnoilla on kommunismin kanssa?

Mikähän on aloittajan perimmäinen ongelma? 

Olen aina kummastellut sellaisten ihmisten ajattelun kulkua, jotka niputtavat, kategorisoivat ja laativat omasta päästään lainalaisuuksia, joita sitten julkisesti huutelevat julki turuilla ja toreilla. 

Vaikka minullakin on joitakin omituisia yksityisiä ajatuksia, niin sisäinen lähdekritiikkini pitää kyllä pahimmat aivopierut oman peiton alla. 

ps. Maslow menee psykologian puolelle, eli mennään käyttäytymistieteiden puolelle, ainakin Helsingissä...eihän vaan googlesi antanut vahingossa väärää vastausta? Harmi. 

Tai jos sovitaan, että muille maksetaan opintotukea ihan niin kuin tähänkin asti, mutta ns. koville aloille annetaan  vain sijoitus-/investointiraha opintojen alussa. Sillähän se kovien tieteiden nero äkkiä perustaa kasvuyrityksen tai pistää rahan muuten poikimaan. Tonni varmaan riittää. Raha on toki vastikkeellista, eli yrityksen omistuksesta tai sijoitusten tuotosta 30% valtiolle.

[quote author="Vierailija" time="12.09.2015 klo 15:29"]

Tai jos sovitaan, että muille maksetaan opintotukea ihan niin kuin tähänkin asti, mutta ns. koville aloille annetaan  vain sijoitus-/investointiraha opintojen alussa. Sillähän se kovien tieteiden nero äkkiä perustaa kasvuyrityksen tai pistää rahan muuten poikimaan. Tonni varmaan riittää. Raha on toki vastikkeellista, eli yrityksen omistuksesta tai sijoitusten tuotosta 30% valtiolle.

[/quote]

Mites sitten kova tiede määritellään? Esim tietojenkäsittelytiede ei ole kovaa tiedettä sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta suurin osa Suomen viennistä pohjautuu kuitenkin ohjelmointitaidolle (eli _kieli_taidolle). Tai sitten jos jossain yritýksessä tarvitaan lingvistiikan asiantuntijoita, niin eikö se ole aika epäreilua, että esim. teknillisen puolen ihmiset yhteisessä projektissa saavat ne sijoitusrahat.  Tai vaikkapa matematiikka, mihin matematiikan opiskelijat tarvitsevat investointirahaa? Miksi esimerkiksi historian opiskelija ei tarvisi investointirahaa, jos saisi esimerkiksi hyvän koulutus- ja valmennuspalveluita tarjoavan yrityksen ideamallin? Entäpä sitten taloustieteet, määritteletkö ne koviksi vai pehmeiksi tieteiksi?  Ne menevät ristiin varsin monien humanististen tieteiden kanssa. Entäpä kasvatustieteen tutkijat? Tarvisivatkohan he vaikka investointirahaa, jos keksisivät hyvän konsulttifirman jossa yritettäisiin kaupata ulkomaille suomalaisen pedagogiikan (joka on tosi arvostettua ulkomailla) suomalasiin koulu- ja päiväkotimalleihin perustuvia ratkaisuja? Tai jospa vaikka tietotekniikan (tai tietojenkäsittelytieteiden) opiskelijat alkaisivat yhdessä kasvatustieteilijöiden kanssa tekemään oppimispeliä, tai vaikka historianopiskelijoiden kanssa civilization, europa universalis ym. tyyppisiä pelejä, niin annetaanko sijoitusrahat vain sinne tekniikan puolelle? Entä jos humanistit ja kasvatustieteilijät osaavat ohjelmoida myös, niin kuin hyvin iso osa osaakin.

Kyllä kapeakatseisuus ja tietämättömyys on pahin uhka Suomen taloudelle tällä hetkellä. Ei osata hyödyntää sitä mitä meillä on, ja sitä missä olemme hyviä. Ja mikä pahinta; monissa paikoissa ei osata hyödyntää monitieteellisyyttä. Tosin parissa yliopistossa (olikohan Oulu ja Helsinki) taitaa olla opiskelijoiden perustamia yritykset, jotka tuottavat muille yrityksille projekteihin ratkaisuja käyttäen hyödyksi usean alan asiantuntijoita/opiskelijoita. Näinhän sitä pitäisi tehdäkin. Mutta sen sijaan perusinsinööri (tai pääsääntöisesti wannabe-insinööri, oik. sähkömies) Pera kuvittelee että kaikki mitä hänen alallaan tarvitaan (ja mihin se perustuu) on vain kovien tieteiden tuloksia. Suosittelen vakaasti tutustumaan mm. tietotekniikan ja ohjelmoinnin historiaan (tai ylipäätään tieteenhistoriaan), maailma voi avartua vaikka kuinka paljon. Suosittelen myös tutustumaan Jenkkien menestysyritysten tarinoihin (myös niiden kovien tieteiden) ja katsomaan kuinka laaja ja monialainen asiantuntijajoukko monissa on ollut taustalla.