Lue keskustelun säännöt.
Oletko valmis maksamaan 14% enemmä veroja hoitajien palkkahaaveiden takia?
Kommentit (396)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nyt takaisin koulun penkille.
Vai että se luo uusia työpaikkoja ja lisää kulutusta kun yksityistä sektoria verotetaan lisää ja tämä raha annetaan palkankorotuksina hoitajille jotka tekevät palkankorotusten jälkeen samaa työtä kuin nytkin.
Jepjep.
Voihan sen palkankorotuksen antaa vaikka veronalennuksena jolloin se taianomaisesti on hyvä juttu mutta silloin se kannattaa kohdistaa pienituloisiin. Keskituloisten veronalennuksista ei ole oikein samanlaista hyötyä. Käytännössähän silloin puhuttaisiin alv:n alennuksesta. ALV on Suomessa 24% ja esimerkiksi Virossa 20%.
Mutta tämähän ei oikeistolle käy koska alv-veronalennus koituisi kaikkien eduksi.
Toki, kunhan muistat etteivät hoitajat ole pienituloisia.
Alennuksen saavat siivoojat, talonmiehet, jne.
Tämä.
n. puolet työikäisistä on kokopäivätyössä, heidän keskitulonsa ovat sen 3 000 euroa + jotain. Vastannee sairaanhoitajan palkkaa?
Loput puolet tienaavat vähemmän. Heihin kuuluu opiskelijat, eläkeläiset, osapäivätyöläiset, tukityöllistetyt, jne.
Eli pienituloisiksi ei voida laskea edes lähihoitajia, sen luulisi olevan selvä. Tuo ikuinen mantra "hoitajat ovat pienituloisia" ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.
Eihän nuo hoitajien palkat vastaa kuitenkaan vaatimustasoa, kun ala ei kiinnosta.
Meidänkin sairaalan leikkausalit ovat olleet suljettuna, hoitajapulan takia viime syksystä lähtien, vain kiireelliset leikkaukset hoidetaan. Jopa syöpähoitoja on jouduttu siirtämään. Tuttu on odottanut leikkaukseen pääsyä jo lähes vuoden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nyt takaisin koulun penkille.
Vai että se luo uusia työpaikkoja ja lisää kulutusta kun yksityistä sektoria verotetaan lisää ja tämä raha annetaan palkankorotuksina hoitajille jotka tekevät palkankorotusten jälkeen samaa työtä kuin nytkin.
Jepjep.
Voihan sen palkankorotuksen antaa vaikka veronalennuksena jolloin se taianomaisesti on hyvä juttu mutta silloin se kannattaa kohdistaa pienituloisiin. Keskituloisten veronalennuksista ei ole oikein samanlaista hyötyä. Käytännössähän silloin puhuttaisiin alv:n alennuksesta. ALV on Suomessa 24% ja esimerkiksi Virossa 20%.
Mutta tämähän ei oikeistolle käy koska alv-veronalennus koituisi kaikkien eduksi.
Toki, kunhan muistat etteivät hoitajat ole pienituloisia.
Alennuksen saavat siivoojat, talonmiehet, jne.
Tämä.
n. puolet työikäisistä on kokopäivätyössä, heidän keskitulonsa ovat sen 3 000 euroa + jotain. Vastannee sairaanhoitajan palkkaa?
Loput puolet tienaavat vähemmän. Heihin kuuluu opiskelijat, eläkeläiset, osapäivätyöläiset, tukityöllistetyt, jne.
Eli pienituloisiksi ei voida laskea edes lähihoitajia, sen luulisi olevan selvä. Tuo ikuinen mantra "hoitajat ovat pienituloisia" ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.
Miksi ihmeessä sitten muista ammateista ei vaihdeta alaa hoitotyön, vaikka siellä maksetaan parempaa palkkaa?
Koska se ei vastaa koulutusta.
En. Hoitajien palkkataso on koulutukseen ja työtehtäviin nähden jo ihan hyvä. Ovat ärsyttäviä vinkujia, usein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitaja saa insinöörin palkkaa lisineen jo nyt, joten en todellakaan.
Tämä. Aina jaksetaan ottaa esille sairaanhoitajien palkasta se peruspalkka ja unohdetaan kaikki vuoro-, pyhä-, viikonloppu ja ties mitkä lisät joilla palkka jo ylittää huomattavan monen alan palkkauksen...
on lopultakin ihan sama mitä mieltä ihmiset on hoitajien palkkojen suuruudesta. Mielipiteet kun ei ketään pakota töihin. Tilanne nyt kuitenkin on se, että pula hoitajista kasvaa koko ajan, ja kohta ollaan siinä pisteessä että julkista terveydenhuoltoa ei voida ylläpitää. Tämä tapahtuu olitte sitten palkoista mitä kieltä tahansa. Onko sitten parempi ratkaisu että vain rikkaat saavat jatkossa hoitoa, koska heillä on varaa ottaa laajat vakuutukset? Vai miten ajattelitte että jatkossa kaikki muka saadaan hoidettua? Eihän se ole mahdollista jos ei ole henkilökuntaa? Aina puhutaan vanhuksista ja vanhustdenhoidosta, mutta sehän vain osa kokonaisuutta. Kaikenikäiset ihmiset sairastuvat, valavastikin. Tapahtuu onnettomuuksiakin. Synnytyksissäkin olisi kai toivottavaa saada ammattiapua.
Ja tätähän ei palkankorotuksilla muuteta. Jos todella hoitajat loppuu, niin sit ollaan yksityistämisen edessä, kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti näillä hoitajien aliarvostajilla ei oma lapsi tai läheinen sairastu vakavasti, tai joudu onnettomuuteen.
Keistähän puhut? Ei se ole aliarvostamista, että on sitä mieltä ettei palkankorotuksia taas jälkeen kerran hoitajille. Tämä sama keskustelu käydään joka kierroksella eikä ne palkankorotukset ole mitään tähänkään asti muuttaneet. Miksi nyt taianomaisesti sit kaikki paranisi ja opiskelijat ryntäisivät hoitajiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan ei tule tai jää satasen parin takia hoitajaksi. Tarvittaisiin 500 euron kuoppakorotus.
Mitättömät summat ei tässä vaiheessa enää pelasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä logiikalla verot muka nousisi 14%, jotta hoitajien palkat saadaan maksettua? Verorahoistahan maksetaan miljardi muutakin asiaa. Terveydenhuolto vie vain osan verorahapotista, ja hoitajien palkat vuorostaan vain siivun tuosta osapotista.
Piti ihan googlettaa ja tehdä palikkalaskelma. Kokonaisuudessaan verorahoja oli käytössä 127 966M euroa (1). Hoitajien keskimääräinen kk-peruspalkka on joku 3050 euroa (2) ja hoitajia on yhteensä 147 430 kpl (3). Hoitajien palkkamenoihin menee siis 12 x 3050 x 147 500 = 5 398,5M euroa vuodessa ylöspäin pyöristettynä.
Jos veropotti kasvaisi 14%, niin veroeuroja olisi käytössä 127 966M * 1,14 = 145 881M euroa. Koska koko veronkorotus menisi muka puhtaana hoitajien taskuun, niin kerätyt ekstraverot 145 881M - 127 966M = 17 915M voidaan lisätä entiseen 5 398,5M euroon. Palkkamenoihin on nyt varattuna vuositasolla yhteensä 23 313,5M euroa. Tuo jaettuna 12 kuukaudelle ja 147 500 hoitajalle on 13 200 euroa kuussa.
Kelpaisi kyllä minullekin tuollainen palkka, ei dippainssinä tuollaisiin pääse.
1) https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Veroeurojen-…
2) https://duunitori.fi/tyoelama/sairaanhoitajan-palkka-euroopassa
3) https://sairaanhoitajat.fi/ammatti-ja-osaaminen/tilastoja-sairaanhoitaj…
Huoh.
Palikka laskelma, todellakin.
Ajattelit sitten ettei hoitajien palkoista mene työantajan sivukuluja? Eläkemaksuja, työttömyysvakuutusmaksua, sotumaksua, jne? Lomarahoja ja lomapalkkoja ei makseta, nekin kun nousevat siten, ja toki niistäkin menee työantajan sivukulut?
Ei tuossa 14% veronkorotuksista puhuta tietenkään, mutta aika isosta rahapotista kyllä.
Ja minä en usko että se näkyisi parempana hoitona pitkässä juoksussa, mikä on ainoa validi peruste palkankorotuksille.
Joo, koko viestin pointtina oli että tuo 14% veronkorotus on ihan naurettavan yläkanttiin. Ajatusleikkilaskelmassani vertasin vain nykyisellään maksettuja bruttosummia vs. miten paljon bruttosumma olisi jos 14% kokonaisveropotin lisäys päätyisi suoraan hoitsujen palkkoihin. Kaikki sivukulut sun muut tulee nykyiselläänkin maksetuksi noiden bruttosummien päälle, ja ajatusleikin kannalta ihan sama.
14% veronkorotus tarkoittaisi täyttä rahatsunamia joka ei todellakaan ole tarpeen yhden ammattiryhmän palkankorotusten tekemiseksi. Jos hoitsujen palkka nousisi vaikka 200-300 euroa kuukaudessa, tämän vaikutus kaikilta perittäviin veroihin olisi todellakin minimaalinen.
t. tuo aikaisempi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole, mutta jos tarvitaan lisää rahaa Italiaan ja Afrikkaan niin sitten olen halukas maksamaan lisää veroja.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei tule tai jää satasen parin takia hoitajaksi. Tarvittaisiin 500 euron kuoppakorotus.
Mitättömät summat ei tässä vaiheessa enää pelasta.
Älä jaksa. Hoitajat eivät todellakaan ole missään palkkakuopassa. Tuo jatkuva vinkuminen aiheuttaa vain vihaa hoitajia kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos hoitajilta poistettas edes k-piikkipakko niin eivät ehkä ois niin paljoa vaatimassa korvauksia kärsimyksistään
Lähihoitajia rekisteröityi Valviran rekisteriin 25 prosenttia vähemmän kuin edellisenä vuonna. Lisäksi ne ovat suurin eläköityvä ryhmä kunta alalla lähivuosina. Kukaan ei enää tule tähän hommaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tuo jatkuva vinkuminen aiheuttaa vain vihaa hoitajia kohtaan.'
Sinähän täällä olet vinkunut kokoajan. Työtaistelut ovat laillinen oikeus. Pyydä omaa liittoasi tekemään jotain jos ei palkka tyydytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nyt takaisin koulun penkille.
Vai että se luo uusia työpaikkoja ja lisää kulutusta kun yksityistä sektoria verotetaan lisää ja tämä raha annetaan palkankorotuksina hoitajille jotka tekevät palkankorotusten jälkeen samaa työtä kuin nytkin.
Jepjep.
Voihan sen palkankorotuksen antaa vaikka veronalennuksena jolloin se taianomaisesti on hyvä juttu mutta silloin se kannattaa kohdistaa pienituloisiin. Keskituloisten veronalennuksista ei ole oikein samanlaista hyötyä. Käytännössähän silloin puhuttaisiin alv:n alennuksesta. ALV on Suomessa 24% ja esimerkiksi Virossa 20%.
Mutta tämähän ei oikeistolle käy koska alv-veronalennus koituisi kaikkien eduksi.
Toki, kunhan muistat etteivät hoitajat ole pienituloisia.
Alennuksen saavat siivoojat, talonmiehet, jne.
Tämä.
n. puolet työikäisistä on kokopäivätyössä, heidän keskitulonsa ovat sen 3 000 euroa + jotain. Vastannee sairaanhoitajan palkkaa?
Loput puolet tienaavat vähemmän. Heihin kuuluu opiskelijat, eläkeläiset, osapäivätyöläiset, tukityöllistetyt, jne.
Eli pienituloisiksi ei voida laskea edes lähihoitajia, sen luulisi olevan selvä. Tuo ikuinen mantra "hoitajat ovat pienituloisia" ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.
Eihän nuo hoitajien palkat vastaa kuitenkaan vaatimustasoa, kun ala ei kiinnosta.
Meidänkin sairaalan leikkausalit ovat olleet suljettuna, hoitajapulan takia viime syksystä lähtien, vain kiireelliset leikkaukset hoidetaan. Jopa syöpähoitoja on jouduttu siirtämään. Tuttu on odottanut leikkaukseen pääsyä jo lähes vuoden.
Näinhän se on koronan aikana ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähihoitajia rekisteröityi Valviran rekisteriin 25 prosenttia vähemmän kuin edellisenä vuonna. Lisäksi ne ovat suurin eläköityvä ryhmä kunta alalla lähivuosina. Kukaan ei enää tule tähän hommaan.
Me saimme sentään yhden uuden sairaanhoitajan kun hoitotyön opettaja palasi käytännön työhön. Lähihoitajakoulutusta ei enää järjestetty koska hakijoita oli vain kolme.
Vierailija kirjoitti:
"Tuo jatkuva vinkuminen aiheuttaa vain vihaa hoitajia kohtaan.'
Sinähän täällä olet vinkunut kokoajan. Työtaistelut ovat laillinen oikeus. Pyydä omaa liittoasi tekemään jotain jos ei palkka tyydytä.
No niinhän kaikki liitot tekeekin. Jos et satu tietämään, niin muutkin alat lakkoilee nyt. Heidän vuoronsa, hoitajat saavat olla nyt ilman.
Vierailija kirjoitti:
En ole, mutta jos tarvitaan lisää rahaa Italiaan ja Afrikkaan niin sitten olen halukas maksamaan lisää veroja.
Kai edellytät, että rahat menevät Afrikan gepardihatuille ja Italian Mafialle?
"En ole, mutta jos tarvitaan lisää rahaa Italiaan ja Afrikkaan niin sitten olen halukas maksamaan lisää veroja."
Sitä ei sulta edes kysytä. Satoja miljoonia hussutetaan tuosta vain. Vain hoitajien palkat ovat veron nosto kysymys, mitään muu hankinta ei.
No, kun otetaan huomioon, miten tyhjänpäiväisistäkin ja vähän koulutusta vaativista hommistakin (esim. erilaiset operaattorit, paperimiehet, ohjelmoijat, markkinoijat yms. yms.) maksetaan jo nyt liikaa (kaikille edellämainituille riittäisi hyvin max. 2000€/kk) niin maksan mielelläni vaikka 20% enemmän veroja, että hoitajat saavat ansaitsemansa. Ja ne, jotka kitisee, että maksavat jo nyt esim. 100 000 € veroja/v niin on teillä vara maksaakin. Vai väitättekö näkevänne nälkää?
Vierailija kirjoitti:
"Tuo jatkuva vinkuminen aiheuttaa vain vihaa hoitajia kohtaan.'
Sinähän täällä olet vinkunut kokoajan. Työtaistelut ovat laillinen oikeus. Pyydä omaa liittoasi tekemään jotain jos ei palkka tyydytä.
Voi sua. Hoitajat valittaa valittamisen ilosta, muut oikeutetusti.
Huoh.
Palikka laskelma, todellakin.
Ajattelit sitten ettei hoitajien palkoista mene työantajan sivukuluja? Eläkemaksuja, työttömyysvakuutusmaksua, sotumaksua, jne? Lomarahoja ja lomapalkkoja ei makseta, nekin kun nousevat siten, ja toki niistäkin menee työantajan sivukulut?
Ei tuossa 14% veronkorotuksista puhuta tietenkään, mutta aika isosta rahapotista kyllä.
Ja minä en usko että se näkyisi parempana hoitona pitkässä juoksussa, mikä on ainoa validi peruste palkankorotuksille.