Mitä käytännössä tapahtuu, jos hoitajien lakko tulee?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä täällä olevat hoitajien kommentit vain vahvistavat sitä halveksuntaa, jota tunnen heitä kohtaan. Palkkaa pitäisi nostamisen sijaan leikata tuollaisilta nillittäjiltä. Jos työ ei kiinnosta, niin ei kun kortistoon vaan. 

Olisko tässä ketjussa ollut kaksi tai kolme hoitajan viestiä 🤔

Niissä ei taidettu kertoa heidän halusta tehdä töitä noin yleisesti. Itse kannatan että jokainen hoitaja saisi ilman karenssia poistua alalta. Heidän siellä olo kun tuntuu niin monia, kuten sinua, häiritsevän. Kaikki voittaisi.

Miksi hoitajilla pitäisi olla eri oikeuksia? Ei se ole peruste, ettei heidän olemassa olonsa joitain häiritsee. Aivan varmasti löytyy ihmisiä. joita häiritsee minunkin työssäoloni. Mutta mitäpä sitten? Ei ole minulta pois. 

Äsken halusit että ne joita ei kiinnosta lähtee pois mutta nyt et haluakaan. Koita päättää.

Opettele sinäkin lukemaan. En ole missään kohtaa sanonut, etten halua jonkun lähtevän pois työstään, jos ei kiinnosta. MUTTA: samat säännöt kaikille. Valinnoilla on seurauksensa. 

Koittaisitko keskustella rakentavasti vai onko tyylisi vain koittaa mennä henkilöön?

Olisiko sinulla ehdotetusta miten he voisivat helposti vaihtaa alaa?

Täysin asiallisesti olen keskustellut. Siinä ei ole mitään henkilökohtaista, jos kehotan opettelemaan lukemaan silloin, kun toinen ei ole osannut lukea, mitä olen kirjoittanut. Nytkään et ollenkaan ymmärtänyt, mistä puhuin. Autan vähän: En puhunut sanaakaan alan vaihdosta. Puhuin töistä pois lähtemisestä. Kaksi eri asiaa. 

No meillä sitten vain on hyvin eri käsitys rakentavasta kun sinulle se on "öh lopeta työt".

Rakentava onkin ihan eri asia kuin asiallinen. Ja minusta on ihan normaalia, että työt lopetetaan, jos ne eivät miellytä. Niin minäkin olen aina tehnyt. Ei tulisi mieleenkään käyttää ainutkertaista elämääni tekemällä työtä, joka on mielestäni täyttää paskaa. Siksi en ole koskaan edes harkinnut mm. hoitoalan töitä. Kaikki kunnia, jos joku sitä työtä haluaa tehdä, mutta minä en tekisi päivääkään. En varsinkaan nykyisillä resursseilla. 

Sitten voisimme keskustella rakentavasti emmekä sinusta. Se ei ole rakentavaa. Mitä ehdotat että heidän olisi helppo vaihtaa alaa?

En aio keskustella rakentavasti, jos se on sinusta sama asia kuin "en edes yritä ymmärtää, mitä toinen sanoo eikä esimerkkejäkään saa ottaa omasta elämästään". Minun mielestäni se ei ole rakentavaa, ettei saa kirjoittaa omista lähtökohdistaan käsin eikä vastapuoli edes halua ymmärtää. 

Okei totetan uudeelleen ettei meillä ole sama käsitys rakentavasta tai ilmeisesti edes asiallisesta. Sinä mielummin käyt keskustelua henkilökohtaisella tasolla ja se taas ei kiinnosta minua.

Ensi kerralla aloita heti sillä linjalla äläkä puhui muiden kuvioita. Ihan ystävällisenä vinkkinä niin ei enää tulee sekaannuksia.

Ihan kuule yleiselläkin tasolla ihmiset vaihtavat työpaikkaa, jos työnkuva tai joku muu seikka työssä rassaa liikaa. En todellakaan ole ainut maailmassa, joka niin toimii. Tuliko tämä sinulle oikeasti yllätyksenä :D

Vierailija kirjoitti:

Nämä täällä olevat hoitajien kommentit vain vahvistavat sitä halveksuntaa, jota tunnen heitä kohtaan. Palkkaa pitäisi nostamisen sijaan leikata tuollaisilta nillittäjiltä. Jos työ ei kiinnosta, niin ei kun kortistoon vaan. 

Juu. Hoitajien pitäisi vain hymyillä ja kiitellä vaikka kuinka vidduiltaisiin. Haista itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät kuulu liittoon. Lisäksi lienee lakisääteinen velvoite järjestää tietyt palvelut. Eli osa hoitajista ajetaan vielä nykyistäkin ahtaammalle, kun osa laiskottelee. 

Ja ahtaalle ajetut uupuvat ja jäävät sairauslomalle. Lakikirjassa saa lukea mitä vain mutta palveluja ei voi järjestää jos hoitajia ei ole.

Työvelvoite määräytyy valmiuslain sisällön perusteella. Työvelvoite arvioidaan sen mukaan, miten tilanne kehittyy. Kuitenkin kaikilla Suomessa asuvilla 18–67-vuotiailla lääkärin koulutuksen saaneilla ja terveydenhuollon alalla toimivilla on tarpeen mukaan velvoite tehdä välttämätöntä työtä terveydenhuollossa.

Työvelvoite koskee myös 4. ja 5. vuoden lääketieteen opiskelijoita, jotka Valvira on rekisteröinyt Terhikki-rekisteriin ja jotka voivat toimia ammattihenkilöasetuksen mukaisesti tilapäisesti lääkärin tehtävissä.

Eiköhän noilla määritelmillä ihan riittävästi väkeä löydy välttämättömiin hommiin. 

Välttämättömiin hommiin ei ole vuosiin löytynyt riittävästi väkeä.

Kerrotko, missä vaiheessa meillä on ollut käytössä valmiuslaki työvelvoitteineen? Niinpä. Ei ole ollut. Siksi ei ole väkeäkään löytynyt. 

No mistä sä ja sun lakis sitä väkeä teette kun sitä ei kerta kaikkiaan ole?

Väitätkö nyt ihan vakavissasi, että Suomessa ei ole yhtään 18-64-vuotiaita lääkärin koulutuksen saaneita tai terveydenhuoltoalalla työskenteleviä? Mitäs ne tuolla sairaaloissa, terveyskeskuksissa, neuvoloissa, lääkärikeskuksissa jne. sitten ovat? Vai etkö vain hoksannut, että valmiuslain myötä ei-välttämättömät työtehtävät seisautettaisiin ja henkilökunta velvoitettaisiin välttämättömiin hommiin, kuten päivystykseen?

Juu kyllä ehditään laki ottaa käyttöön ja organisoida noiden kaikkien työt uudelleen. Aivan varmasti. Ja sitten on ne jotka ei hoitotyötä tee rahasta. Ei tämä lakko mihinkään vaikuta.

Kerrotko vielä, kuka täällä on väittänyt, että lakko ei vaikuta mihinkään? Vai etkö sisäistänyt eroa lakon ja äärikeinona MAHDOLLISESTI JOSSAIN VAIHEESSA käyttöönotettavan valmiuslain välillä?

Kyllä kyllä kyllä. Ja ennen sitä valmiuslakia meidät pelastaa ne joille hoitotyö on KUTSUMUS eikä työ josta saadaan rahaa.

Kaikki hyvin kun heitä ja valmiuslaki on olemassa :)

Harmi, ettet osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen. No, ei voi kauhalla vaatia jne.

Huoh lukisit nyt ennen kuin kirjotat. Täällä on kerrottu että on niitä jotka tekee työtä muusta kuin rahasta ja sitten on valmiuslaki joka saadaan hetkessä voimaan. Eli eihän tämä lakko tule mihinkään vaikuttamaan. Ollaan vaan kaikki ihan rauhassa :)

Opettelehan lukemaan, lapsonen. Täällä ei missään ole sanottu, että valmiuslaki saataisiin hetkessä voimaan kaikissa tilanteissa. MUTTA: Jos tulisi perusteet sille, ei siihen kauaa menisi. Kovin pussissa on pitänyt elää, jos korona-aikana ei ole huomannut, miten helppoa on tehdä erilaisia poikkeusolokikkailuja. 

Niin niin ei lakolla ole mitään vaikutusta kun valmiuslaki saadaan hetkessä voimaan :)

Onko sinulla jonkinasteinen kehityshäiriö vai miksi hoet tuota samaa aivotonta mantraa koko ajan?

Olemme siis samaa mieltä ettei lakko vaikuta mihinkään. Koitit vain ensin väitellä jostain väittelemisen ilosta?

En kutsuisi mantraasi aivottomaksi, jos olisin samaa mieltä kanssasi. 

Luulin että olet sama joka kirjoitti "Kerrotko vielä, kuka täällä on väittänyt, että lakko ei vaikuta mihinkään? ".

Et siis ollut ja ollaan me häntä vastaan sitä mieltä ettei se vaikuta:)

Valmiuslain käytölle tarvitaan hyvät perustelut. Ei se ole mikään väline jonka voi ottaa esille aina kun hoitajat loppuvat. Miten ymmärtämätöntä keskustelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmiuslaki käyttöön ja lakko loppuu siihen. Valmiuslakihan sisältää työvelvoitteen hoitoalan koulutuksen saaneille. 

Rokottamattomillekin?

Miksi ei? Sillä ei ole v'tunkaan väliä, onko hoitajalla rokotteet otettuna vai ei, jos pitää turvata välttämätön sairaanhoito. 

Pysytääs nyt johdonmukaisina. Rokottamattomilta hoitajilta on työt, työkkärit ja ansiosidonnaiset kielletty vuoden loppuun asti.

Lapsipieni. Tilanteet muuttuu ja tuokin kielto voidaan tarvittaessa kumota. Mikään säädös ei ole sellainen ettei siitä tarvittaessa voitaisi poiketa. Poikkeusoloissa moni muukin nyt voimassaoleva juttu kumoutuu. 

Suuri lapsi, todellako kuvittelet että mielivaltaisesti heitteille jätetyt rokottamattomat hoitajat enää alalle palaavat? Eiköhän tullut selväksi kelpaamattomuus jo.

Pari faktaa alkuun.

Lakko ei ole hätätyön teettämisen peruste. Tästä on olemassa oikeuden päätös.

Valmiuslaki ei ole työtaistelun estoväline. Mutta tietysti, jos yhtä aikaa sairaalahoitoa vaativien koronapotilaiden määrä lisääntyy runsaasti tai tulee jotain sotaan liittyvää hoidontarvetta, niin asia on eri. Mutta siis "normaalia" kiireetöntä hoitotyötä ei voi teettää valmiuslain nojalla.

Kiireellinen hoito turvataan. Se on suojelutyötä. Päivystys, synnytykset yms. eli periaatteessa sellainen hoito, mitä nykyisinkin tehdään esim. yöaikaankin.

Suojelutyön piiriin kuuluvaa työtä ei määrittele tai määrää lääkäri, vaan työnantajan edustaja yhdessä ammattijärjestön kanssa.

Työskentelen itse leikkauspotilaiden kanssa. Päivystyleikkaukset hoidetaan edelleen, samoin syöpäleikkaukset. Mutta kaikki muu leikkaustoiminta perutaan. Eli reilusti yli puolet.

Esim. hoitokotien tilanteesta en osaa sanoa mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmiuslaki käyttöön ja lakko loppuu siihen. Valmiuslakihan sisältää työvelvoitteen hoitoalan koulutuksen saaneille. 

Ei kaikki hoitajat kuulu joukkoon joka voidaan velvoittaa (ja ihan muut toimet kyseessä kuin valmiuslaki). Mitäs sitten tehdään kun se velvoitettu ei päässyt töihin kun päivähoidon hoitaja ei tullut?

Juuri näin. Päivähoidon hoitajaa kun ei voidakaan velvoittaa töihin, eikä lasta saa jättää heitteille. Se siitä sitten. Tai jos hoitajaa ei yksinkertaisesti tavoiteta? Jos hän ei ole kotona eikä vastaa puhelimeen, ei häntä käytännössä voida velvoittaa töihin. Tai jos hoitaja ei vaan laista huolimatta suostu. Työpaikalle voidaan pakottaa, mutta ei tekemään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Ei tapahdu paljon mitään. Lakko ei koske niitä joiden puute töissä olisi vaaraksi ihmishengelle tai terveydelle. Eli tyyliin 99% kaikista hoitajista.

Sinua odottaa iso yllätys. Vain välittömästi henkeä uhkaavat tilat hoidetaan hätätyön turvin. Kaikki muu siirtyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tapahdu paljon mitään. Lakko ei koske niitä joiden puute töissä olisi vaaraksi ihmishengelle tai terveydelle. Eli tyyliin 99% kaikista hoitajista.

Sinua odottaa iso yllätys. Vain välittömästi henkeä uhkaavat tilat hoidetaan hätätyön turvin. Kaikki muu siirtyy.

Edelleen, ei hätätyön vaan suojelutyön turvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tapahdu paljon mitään. Lakko ei koske niitä joiden puute töissä olisi vaaraksi ihmishengelle tai terveydelle. Eli tyyliin 99% kaikista hoitajista.

Sinua odottaa iso yllätys. Vain välittömästi henkeä uhkaavat tilat hoidetaan hätätyön turvin. Kaikki muu siirtyy.

Lisäksi kuolemiakin kyllä tulee. Hoidontarpeen arviot viivästyvät ja ihmisiä kuolee odottaess hoitoon pääsyä. Jonkun tila arvioidaan paremmaksi kuin mitä onkaan, kotiutetaan, ja potilas kuolee kotiinsa kun ei noin vain pääsekään takaisin hoitoon. Kyllä näitäkin väistämättä tulee. Joku ei kummalisten oireidensa kanssa pääse tutkimuksiin, kun ei vielä siinä vaiheessa ole todettu oireiden olevan henkeä uhkaavia. Sitten onkin jo myöhäistä kun myöhemmin lakon päätyttyä tutkitaan. Vaikutukset jatkuu pitkään lakon jälkeenkin. Jonot kasvaa niin että tutkimusten viivästyessä monen sairaus ehtii edetä niin pitkälle ettei mitään enää ole tehtävissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tapahdu paljon mitään. Lakko ei koske niitä joiden puute töissä olisi vaaraksi ihmishengelle tai terveydelle. Eli tyyliin 99% kaikista hoitajista.

Sinua odottaa iso yllätys. Vain välittömästi henkeä uhkaavat tilat hoidetaan hätätyön turvin. Kaikki muu siirtyy.

Edelleen, ei hätätyön vaan suojelutyön turvin.

Voi voi sinua. No… tulet näkemään mitä tapahtuu…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tapahdu paljon mitään. Lakko ei koske niitä joiden puute töissä olisi vaaraksi ihmishengelle tai terveydelle. Eli tyyliin 99% kaikista hoitajista.

Sinua odottaa iso yllätys. Vain välittömästi henkeä uhkaavat tilat hoidetaan hätätyön turvin. Kaikki muu siirtyy.

Edelleen, ei hätätyön vaan suojelutyön turvin.

Voi voi sinua. No… tulet näkemään mitä tapahtuu…

Samoin!

Vierailija kirjoitti:

Nämä täällä olevat hoitajien kommentit vain vahvistavat sitä halveksuntaa, jota tunnen heitä kohtaan. Palkkaa pitäisi nostamisen sijaan leikata tuollaisilta nillittäjiltä. Jos työ ei kiinnosta, niin ei kun kortistoon vaan. 

Täällä olevat tulevien hoidettavieni kommentit vahvistaa sitä tosiasiaa että nykyisellä palkalla en ihmisiä enää hoida.

HUS kotiuttaa jo sairaita potilaita osastoilta. Kotiin kuolemaan vai minne?

Päivystyksissä jonot ovat nyt jo pahimmillaan useita vuorokausia.

Mitenkähän tämä tilanne on mahdollista potilaiden henkeä vaarantamatta?

Ja sitten: Lakko-avustus 140€/vrk? Joka päivältä?

En tajua, kuinka avustus voi olla suurempi kuin suurimman osan normaali palkka lisineen.

Hyvät on puskurirahastot. Kelpaa lakkoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä täällä olevat hoitajien kommentit vain vahvistavat sitä halveksuntaa, jota tunnen heitä kohtaan. Palkkaa pitäisi nostamisen sijaan leikata tuollaisilta nillittäjiltä. Jos työ ei kiinnosta, niin ei kun kortistoon vaan. 

Täällä olevat tulevien hoidettavieni kommentit vahvistaa sitä tosiasiaa että nykyisellä palkalla en ihmisiä enää hoida.

Pahoittelen kaikkia noita käsittämättömiä näillä palstoilla esiintyiä ilkeyksiä ja hoitoalan vähättelyjä.

Ei noita voi oikein käsittää. Mistä moinen katkeruus?

Itse olen saanut aina erinomaista hoitoa, ihanilta taitavilta ihmisiltä. Viime kuukausina reilummin, ja en olisi nyt hengissä ilman ambulanssia + ensihoitajia, sydänkirugia, teho-hoitajia ja hoitoa sydänosastolla ja sen jälkeisiä kontrolleja.

Ehkä se vaatii isomman täräyksen, ennen kuin osaa arvostaa muita?

Ainakaan täällä Vantaalla ei muutu mikään. Täällä ei ole vuosiin päästetty sisään kuin kiireellistä hoitoa tarvitsevat, jos heitäkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoivakoteihin jää vain hoiva-avustajia ja kouluttamattomia apulaisia tekemään perushoidon. Sitä en tiedä, miten meinaavat lääkehoidon saada tehtyä kun pitää olla joko lh tai sh jotta saisi jakaa lääkkeitä.

Hoivakodeissa on muuten paljon oppisopimusopiskelijoita, ja he varmaan joutuvat jäämään kotiin siksi aikaa kun ohjaajansa ovat lakossa.

Ei naurata.

Onnistuu, kun velvoitetaan työhön. Tähän antaa laki mahdollisuuden. 

Ei ole lakia joka oikeuttaisi hoiva-avustajalle lääkeluvat! Saa sellaiset luvat, jossa voi antaa lääkkeet tarvitsevalle. Ei saa jakaa tai ottaa dosetista. Insuliinia tai muita injektioita ei saa antaa. PKV lääkkeisiin ei saa koskea eikä missään nimessä antaa.

Minä olen palaamassa takaisin riviin. Luojan kiitos, en kuulu liittoon! Ei ole provo. En viimeksikään noudattanut lakkoa. Tein töitä kuten ennenkin. Ylitöitä en tehnyt, jotta saataisiin lisää työntekijöitä, kukaan ei tainu siinä paikassa tehdä. Tais toimia.

En huomaa muutosta.

Tässä keskustelussa on mennyt puurot ja vellit sekaisin niin monta kertaa, että turha jatkaa.