Mitä käytännössä tapahtuu, jos hoitajien lakko tulee?

Laillinen työtaistelu ei ole peruste valmiuslaille. Hoitajat ammattikuntana saavat vaatia patannuksia työehtoihinsa. Kuitenkin kun kyseessä on elintärkeät toiminnot, otetaan käyttöön hätätyö, josta keslustellaan liiton kanssa. Osa henkilökunnasta määrätään hätätyöhön, näin turvataan päivystystoiminta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmiuslaki käyttöön ja lakko loppuu siihen. Valmiuslakihan sisältää työvelvoitteen hoitoalan koulutuksen saaneille. 

Jep. Poikkeustila päälle niin saadaan sinultakin normaalit työelämään liittyvät oikeudet pois.

Ikävä pilata fantasiasi, mutta valmiuslaki ei vaikuta minun työhöni millään tavalla. Eikä varsinkaan oikeuksiini työntekijänä. En satu työskentelemään alalla, jota valmiuslaissa määritelty työvelvoite koskee. 

Mitä sitten? Olisit ansainnut saman mitä toivot toisille joka tapauksessa.

No sitä sitten, että ihan turha uhota, että valmiuslaki vaikuttaisi minun oikeuksiini. Siihenhän tuossa vastasin, kun yksi valopää sellaista väitti. Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä minä sinun mielestäsi ansaitsen tai en ansaitse. Katsos kun täällä todellisessa elämässä asiat eivät pyöri sen mukaan ja toisilla nyt vaan sattuu olemaan enemmän oikeuksia kuin toisilla. Elämä on valintoja. Itse valitsin alan, jolla ei tarvitse orjana raataa ja tarvittaessa pakolla mennä töihin. 

Aikamoinen nilkki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät kuulu liittoon. Lisäksi lienee lakisääteinen velvoite järjestää tietyt palvelut. Eli osa hoitajista ajetaan vielä nykyistäkin ahtaammalle, kun osa laiskottelee. 

Ja ahtaalle ajetut uupuvat ja jäävät sairauslomalle. Lakikirjassa saa lukea mitä vain mutta palveluja ei voi järjestää jos hoitajia ei ole.

Työvelvoite määräytyy valmiuslain sisällön perusteella. Työvelvoite arvioidaan sen mukaan, miten tilanne kehittyy. Kuitenkin kaikilla Suomessa asuvilla 18–67-vuotiailla lääkärin koulutuksen saaneilla ja terveydenhuollon alalla toimivilla on tarpeen mukaan velvoite tehdä välttämätöntä työtä terveydenhuollossa.

Työvelvoite koskee myös 4. ja 5. vuoden lääketieteen opiskelijoita, jotka Valvira on rekisteröinyt Terhikki-rekisteriin ja jotka voivat toimia ammattihenkilöasetuksen mukaisesti tilapäisesti lääkärin tehtävissä.

Eiköhän noilla määritelmillä ihan riittävästi väkeä löydy välttämättömiin hommiin. 

Välttämättömiin hommiin ei ole vuosiin löytynyt riittävästi väkeä.

Kerrotko, missä vaiheessa meillä on ollut käytössä valmiuslaki työvelvoitteineen? Niinpä. Ei ole ollut. Siksi ei ole väkeäkään löytynyt. 

No mistä sä ja sun lakis sitä väkeä teette kun sitä ei kerta kaikkiaan ole?

Väitätkö nyt ihan vakavissasi, että Suomessa ei ole yhtään 18-64-vuotiaita lääkärin koulutuksen saaneita tai terveydenhuoltoalalla työskenteleviä? Mitäs ne tuolla sairaaloissa, terveyskeskuksissa, neuvoloissa, lääkärikeskuksissa jne. sitten ovat? Vai etkö vain hoksannut, että valmiuslain myötä ei-välttämättömät työtehtävät seisautettaisiin ja henkilökunta velvoitettaisiin välttämättömiin hommiin, kuten päivystykseen?

Juu kyllä ehditään laki ottaa käyttöön ja organisoida noiden kaikkien työt uudelleen. Aivan varmasti. Ja sitten on ne jotka ei hoitotyötä tee rahasta. Ei tämä lakko mihinkään vaikuta.

Kerrotko vielä, kuka täällä on väittänyt, että lakko ei vaikuta mihinkään? Vai etkö sisäistänyt eroa lakon ja äärikeinona MAHDOLLISESTI JOSSAIN VAIHEESSA käyttöönotettavan valmiuslain välillä?

Kyllä kyllä kyllä. Ja ennen sitä valmiuslakia meidät pelastaa ne joille hoitotyö on KUTSUMUS eikä työ josta saadaan rahaa.

Kaikki hyvin kun heitä ja valmiuslaki on olemassa :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmiuslaki käyttöön ja lakko loppuu siihen. Valmiuslakihan sisältää työvelvoitteen hoitoalan koulutuksen saaneille. 

Rokottamattomillekin?

Miksi ei? Sillä ei ole v'tunkaan väliä, onko hoitajalla rokotteet otettuna vai ei, jos pitää turvata välttämätön sairaanhoito. 

Pysytääs nyt johdonmukaisina. Rokottamattomilta hoitajilta on työt, työkkärit ja ansiosidonnaiset kielletty vuoden loppuun asti.

Lapsipieni. Tilanteet muuttuu ja tuokin kielto voidaan tarvittaessa kumota. Mikään säädös ei ole sellainen ettei siitä tarvittaessa voitaisi poiketa. Poikkeusoloissa moni muukin nyt voimassaoleva juttu kumoutuu. 

Et ole edes edellisen kesän lapsonen kun et tiedä ettei täällä mitään parissa viikossa kumota.

Lapsipieni. Tarvittaessa kumotaan vaikka perustuslakiin kirjatut asiat. Ei ole tuottanut mitään ongelmaa tässä viimeisen kahden vuoden aikana. Eikä ole tarvittu edes kahta päivää sen täytäntöönpanoon. Kyllä keinot löytyy, jos tahtoa löytyy riittävästi. 

Ja luulet että se otetaan käyttöön jonkun lakon takia. Valmiuslaista puhuminen tässä yhteydessä kertoo vain ettei puhujalla ole mitään hajua koko asiasta, ihan muut toimet tulee kaun ennen sitä.

TARVITTAESSA kyllä. Harmi, ettet pysty käsittämään, että olen koko ajan puhut TARVITTAESSA käyttöön otettavista pakkokeinoista. Jos lakko ei vaaranna välttämätöntä hoitotoimintaa, ei tietenkään tarvitse ryhtyä pakkokeinoihinkaan. 

Oletkohan ymmärtänyt mitä kaikkea tapahtuu ennen tätä TARVITTAESSA? Jos olet niin miksi edes otit valmiuslain esille etkä kaikkea ennen sitä?

Kyllä olen. Missä vaiheessa sinä ajattelit sisäistää lukemasi? Vielä et ole siinä onnistunut. 

Siitä nyt ei päästä mihinkään että valmiuslain esille ottaminen saa näyttämään siltä ettei tiedä aiheesta mitään. Ihan sama miten koittaisit muita parjata, se saa näyttämään vain vielä pahemmalta "tietämyksesi".

Vieläkään et sisäistänyt lukemaasi. Kannattaa mennä jonkinlaisiin tutkimuksiin. Neurologisiin häiriöihin on saatavilla ihan hyvin apua. 

Meneekö tunteisiin kun koitat päteä jossain mistä sinulla ei ole tietoa ja jäät kiinni?

Voit ihan suoraan myöntää, että et ymmärtänyt ollenkaan pointtiani. Tuollainen henkilökohtiasuuksiin meneminen on kovin lapsellista ja todistaa vain vahvemmin sen, ettei sinulla ole mitään hajua, mitä olen tarkoittanut. Eikä tuo kovin vahvoja näyttöjä anna sinun keskustelukyvystäsikään. Yleensä lähinnä trollit sortuvat näihin "menikö tunteisiin" typeryyksiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät kuulu liittoon. Lisäksi lienee lakisääteinen velvoite järjestää tietyt palvelut. Eli osa hoitajista ajetaan vielä nykyistäkin ahtaammalle, kun osa laiskottelee. 

Ja ahtaalle ajetut uupuvat ja jäävät sairauslomalle. Lakikirjassa saa lukea mitä vain mutta palveluja ei voi järjestää jos hoitajia ei ole.

Työvelvoite määräytyy valmiuslain sisällön perusteella. Työvelvoite arvioidaan sen mukaan, miten tilanne kehittyy. Kuitenkin kaikilla Suomessa asuvilla 18–67-vuotiailla lääkärin koulutuksen saaneilla ja terveydenhuollon alalla toimivilla on tarpeen mukaan velvoite tehdä välttämätöntä työtä terveydenhuollossa.

Työvelvoite koskee myös 4. ja 5. vuoden lääketieteen opiskelijoita, jotka Valvira on rekisteröinyt Terhikki-rekisteriin ja jotka voivat toimia ammattihenkilöasetuksen mukaisesti tilapäisesti lääkärin tehtävissä.

Eiköhän noilla määritelmillä ihan riittävästi väkeä löydy välttämättömiin hommiin. 

Välttämättömiin hommiin ei ole vuosiin löytynyt riittävästi väkeä.

Kerrotko, missä vaiheessa meillä on ollut käytössä valmiuslaki työvelvoitteineen? Niinpä. Ei ole ollut. Siksi ei ole väkeäkään löytynyt. 

No mistä sä ja sun lakis sitä väkeä teette kun sitä ei kerta kaikkiaan ole?

Väitätkö nyt ihan vakavissasi, että Suomessa ei ole yhtään 18-64-vuotiaita lääkärin koulutuksen saaneita tai terveydenhuoltoalalla työskenteleviä? Mitäs ne tuolla sairaaloissa, terveyskeskuksissa, neuvoloissa, lääkärikeskuksissa jne. sitten ovat? Vai etkö vain hoksannut, että valmiuslain myötä ei-välttämättömät työtehtävät seisautettaisiin ja henkilökunta velvoitettaisiin välttämättömiin hommiin, kuten päivystykseen?

Juu kyllä ehditään laki ottaa käyttöön ja organisoida noiden kaikkien työt uudelleen. Aivan varmasti. Ja sitten on ne jotka ei hoitotyötä tee rahasta. Ei tämä lakko mihinkään vaikuta.

Kerrotko vielä, kuka täällä on väittänyt, että lakko ei vaikuta mihinkään? Vai etkö sisäistänyt eroa lakon ja äärikeinona MAHDOLLISESTI JOSSAIN VAIHEESSA käyttöönotettavan valmiuslain välillä?

Kyllä kyllä kyllä. Ja ennen sitä valmiuslakia meidät pelastaa ne joille hoitotyö on KUTSUMUS eikä työ josta saadaan rahaa.

Kaikki hyvin kun heitä ja valmiuslaki on olemassa :)

Harmi, ettet osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen. No, ei voi kauhalla vaatia jne.

Vierailija kirjoitti:

Nämä täällä olevat hoitajien kommentit vain vahvistavat sitä halveksuntaa, jota tunnen heitä kohtaan. Palkkaa pitäisi nostamisen sijaan leikata tuollaisilta nillittäjiltä. Jos työ ei kiinnosta, niin ei kun kortistoon vaan. 

Olisko tässä ketjussa ollut kaksi tai kolme hoitajan viestiä 🤔

Niissä ei taidettu kertoa heidän halusta tehdä töitä noin yleisesti. Itse kannatan että jokainen hoitaja saisi ilman karenssia poistua alalta. Heidän siellä olo kun tuntuu niin monia, kuten sinua, häiritsevän. Kaikki voittaisi.

Vierailija kirjoitti:

Laillinen työtaistelu ei ole peruste valmiuslaille. Hoitajat ammattikuntana saavat vaatia patannuksia työehtoihinsa. Kuitenkin kun kyseessä on elintärkeät toiminnot, otetaan käyttöön hätätyö, josta keslustellaan liiton kanssa. Osa henkilökunnasta määrätään hätätyöhön, näin turvataan päivystystoiminta.

Vihdoinkin joku järjenääni tässä keskustelussa. Eli ihan turhaan hoitsut uhoatte, ettei teitä voida velvoittaa töihin. 

Ei tapahdu paljon mitään. Lakko ei koske niitä joiden puute töissä olisi vaaraksi ihmishengelle tai terveydelle. Eli tyyliin 99% kaikista hoitajista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä täällä olevat hoitajien kommentit vain vahvistavat sitä halveksuntaa, jota tunnen heitä kohtaan. Palkkaa pitäisi nostamisen sijaan leikata tuollaisilta nillittäjiltä. Jos työ ei kiinnosta, niin ei kun kortistoon vaan. 

Olisko tässä ketjussa ollut kaksi tai kolme hoitajan viestiä 🤔

Niissä ei taidettu kertoa heidän halusta tehdä töitä noin yleisesti. Itse kannatan että jokainen hoitaja saisi ilman karenssia poistua alalta. Heidän siellä olo kun tuntuu niin monia, kuten sinua, häiritsevän. Kaikki voittaisi.

Miksi hoitajilla pitäisi olla eri oikeuksia? Ei se ole peruste, ettei heidän olemassa olonsa joitain häiritsee. Aivan varmasti löytyy ihmisiä. joita häiritsee minunkin työssäoloni. Mutta mitäpä sitten? Ei ole minulta pois. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät kuulu liittoon. Lisäksi lienee lakisääteinen velvoite järjestää tietyt palvelut. Eli osa hoitajista ajetaan vielä nykyistäkin ahtaammalle, kun osa laiskottelee. 

Ja ahtaalle ajetut uupuvat ja jäävät sairauslomalle. Lakikirjassa saa lukea mitä vain mutta palveluja ei voi järjestää jos hoitajia ei ole.

Työvelvoite määräytyy valmiuslain sisällön perusteella. Työvelvoite arvioidaan sen mukaan, miten tilanne kehittyy. Kuitenkin kaikilla Suomessa asuvilla 18–67-vuotiailla lääkärin koulutuksen saaneilla ja terveydenhuollon alalla toimivilla on tarpeen mukaan velvoite tehdä välttämätöntä työtä terveydenhuollossa.

Työvelvoite koskee myös 4. ja 5. vuoden lääketieteen opiskelijoita, jotka Valvira on rekisteröinyt Terhikki-rekisteriin ja jotka voivat toimia ammattihenkilöasetuksen mukaisesti tilapäisesti lääkärin tehtävissä.

Eiköhän noilla määritelmillä ihan riittävästi väkeä löydy välttämättömiin hommiin. 

Välttämättömiin hommiin ei ole vuosiin löytynyt riittävästi väkeä.

Kerrotko, missä vaiheessa meillä on ollut käytössä valmiuslaki työvelvoitteineen? Niinpä. Ei ole ollut. Siksi ei ole väkeäkään löytynyt. 

No mistä sä ja sun lakis sitä väkeä teette kun sitä ei kerta kaikkiaan ole?

Väitätkö nyt ihan vakavissasi, että Suomessa ei ole yhtään 18-64-vuotiaita lääkärin koulutuksen saaneita tai terveydenhuoltoalalla työskenteleviä? Mitäs ne tuolla sairaaloissa, terveyskeskuksissa, neuvoloissa, lääkärikeskuksissa jne. sitten ovat? Vai etkö vain hoksannut, että valmiuslain myötä ei-välttämättömät työtehtävät seisautettaisiin ja henkilökunta velvoitettaisiin välttämättömiin hommiin, kuten päivystykseen?

Juu kyllä ehditään laki ottaa käyttöön ja organisoida noiden kaikkien työt uudelleen. Aivan varmasti. Ja sitten on ne jotka ei hoitotyötä tee rahasta. Ei tämä lakko mihinkään vaikuta.

Kerrotko vielä, kuka täällä on väittänyt, että lakko ei vaikuta mihinkään? Vai etkö sisäistänyt eroa lakon ja äärikeinona MAHDOLLISESTI JOSSAIN VAIHEESSA käyttöönotettavan valmiuslain välillä?

Kyllä kyllä kyllä. Ja ennen sitä valmiuslakia meidät pelastaa ne joille hoitotyö on KUTSUMUS eikä työ josta saadaan rahaa.

Kaikki hyvin kun heitä ja valmiuslaki on olemassa :)

Harmi, ettet osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen. No, ei voi kauhalla vaatia jne.

Huoh lukisit nyt ennen kuin kirjotat. Täällä on kerrottu että on niitä jotka tekee työtä muusta kuin rahasta ja sitten on valmiuslaki joka saadaan hetkessä voimaan. Eli eihän tämä lakko tule mihinkään vaikuttamaan. Ollaan vaan kaikki ihan rauhassa :)

Vierailija kirjoitti:

Laillinen työtaistelu ei ole peruste valmiuslaille. Hoitajat ammattikuntana saavat vaatia patannuksia työehtoihinsa. Kuitenkin kun kyseessä on elintärkeät toiminnot, otetaan käyttöön hätätyö, josta keslustellaan liiton kanssa. Osa henkilökunnasta määrätään hätätyöhön, näin turvataan päivystystoiminta.

Siinäpä yrittää määrätä. Kotoa käsin ainakaan ei tarvii puhelimeen vastata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä täällä olevat hoitajien kommentit vain vahvistavat sitä halveksuntaa, jota tunnen heitä kohtaan. Palkkaa pitäisi nostamisen sijaan leikata tuollaisilta nillittäjiltä. Jos työ ei kiinnosta, niin ei kun kortistoon vaan. 

Olisko tässä ketjussa ollut kaksi tai kolme hoitajan viestiä 🤔

Niissä ei taidettu kertoa heidän halusta tehdä töitä noin yleisesti. Itse kannatan että jokainen hoitaja saisi ilman karenssia poistua alalta. Heidän siellä olo kun tuntuu niin monia, kuten sinua, häiritsevän. Kaikki voittaisi.

Miksi hoitajilla pitäisi olla eri oikeuksia? Ei se ole peruste, ettei heidän olemassa olonsa joitain häiritsee. Aivan varmasti löytyy ihmisiä. joita häiritsee minunkin työssäoloni. Mutta mitäpä sitten? Ei ole minulta pois. 

Äsken halusit että ne joita ei kiinnosta lähtee pois mutta nyt et haluakaan. Koita päättää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät kuulu liittoon. Lisäksi lienee lakisääteinen velvoite järjestää tietyt palvelut. Eli osa hoitajista ajetaan vielä nykyistäkin ahtaammalle, kun osa laiskottelee. 

Ja ahtaalle ajetut uupuvat ja jäävät sairauslomalle. Lakikirjassa saa lukea mitä vain mutta palveluja ei voi järjestää jos hoitajia ei ole.

Valmiuslaki. JOKAINEN hoitoalan koulutuksen saanut voidaan tarvittaessa VELVOITTAA työhön. Ei se koulutus katoa minnekään, vaikka et hoitajan työtä tällä hetkellä tekisi. 

Ei koulutus katoa, mutta osaaminen kyllä. Hoitotyö harppaa jo parissa vuodessa loikkia eteenpäin. Turha kuvitella, että muuta työtä tekevä hoitaja voidaan repäistä töihin tosta vaan. Mitään kuvitteellista reserviä ei ole olemassa kuin teoria tasolla ja käytännössä ei lainkaan.

Palkka kohdilleen, niin nämäkin alalta poistuneet palaavat takaisin, mielellään otamme takaisin!

Eiköhän lääkärit osaa ne haavat ommella ja katetrit laittaa siinä missä hoitsutkin. Eivät vaan nyt viitsi, kun hoitsujakin on olemassa. Poikkeustilassa on sitten eri juttu. Hoitsut makoilkoon palkatta kotona, jos ei huvita töitä tehdä. Kyllä tekijöitä löytyy tarvittaessa. Osalle hoitotyö on muutakin kuin rahastusta. 

Eiköhän se osa sitten hoida työn eikä lääkäreitä tarvita paikkaamaan mitään. Luotetaan siihen että niitä on tarpeeksi jotka ei tee työtä rahasta :)

Yllä näette malliesimerkin itsekkäästä k'sipäästä, jota myös sairaanhoitajaksi saatetaan kutsua. Muut vaan tekemään minun hommani, jotta saan maata perse homeessa kotona. Ei ihme, ettei hoitajia arvosteta, jos asenne on tuo. 

Mitä itsekästä viestissä oli? Siinä vain vastattiin siihen missä kerrotiin että on niitäkin jotka tekee sitä työtä muusta kuin rahasta.

No ihan se koko viesti. Täytyy olla melkoinen piripää, jos ei tajua, että on itsekästä laittaa muut tekemään omat työt vain siksi, ettei itseä huvita työnteko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmiuslaki käyttöön ja lakko loppuu siihen. Valmiuslakihan sisältää työvelvoitteen hoitoalan koulutuksen saaneille. 

Rokottamattomillekin?

Miksi ei? Sillä ei ole v'tunkaan väliä, onko hoitajalla rokotteet otettuna vai ei, jos pitää turvata välttämätön sairaanhoito. 

Pysytääs nyt johdonmukaisina. Rokottamattomilta hoitajilta on työt, työkkärit ja ansiosidonnaiset kielletty vuoden loppuun asti.

Lapsipieni. Tilanteet muuttuu ja tuokin kielto voidaan tarvittaessa kumota. Mikään säädös ei ole sellainen ettei siitä tarvittaessa voitaisi poiketa. Poikkeusoloissa moni muukin nyt voimassaoleva juttu kumoutuu. 

Et ole edes edellisen kesän lapsonen kun et tiedä ettei täällä mitään parissa viikossa kumota.

Lapsipieni. Tarvittaessa kumotaan vaikka perustuslakiin kirjatut asiat. Ei ole tuottanut mitään ongelmaa tässä viimeisen kahden vuoden aikana. Eikä ole tarvittu edes kahta päivää sen täytäntöönpanoon. Kyllä keinot löytyy, jos tahtoa löytyy riittävästi. 

Ja luulet että se otetaan käyttöön jonkun lakon takia. Valmiuslaista puhuminen tässä yhteydessä kertoo vain ettei puhujalla ole mitään hajua koko asiasta, ihan muut toimet tulee kaun ennen sitä.

TARVITTAESSA kyllä. Harmi, ettet pysty käsittämään, että olen koko ajan puhut TARVITTAESSA käyttöön otettavista pakkokeinoista. Jos lakko ei vaaranna välttämätöntä hoitotoimintaa, ei tietenkään tarvitse ryhtyä pakkokeinoihinkaan. 

Oletkohan ymmärtänyt mitä kaikkea tapahtuu ennen tätä TARVITTAESSA? Jos olet niin miksi edes otit valmiuslain esille etkä kaikkea ennen sitä?

Kyllä olen. Missä vaiheessa sinä ajattelit sisäistää lukemasi? Vielä et ole siinä onnistunut. 

Siitä nyt ei päästä mihinkään että valmiuslain esille ottaminen saa näyttämään siltä ettei tiedä aiheesta mitään. Ihan sama miten koittaisit muita parjata, se saa näyttämään vain vielä pahemmalta "tietämyksesi".

Vieläkään et sisäistänyt lukemaasi. Kannattaa mennä jonkinlaisiin tutkimuksiin. Neurologisiin häiriöihin on saatavilla ihan hyvin apua. 

Meneekö tunteisiin kun koitat päteä jossain mistä sinulla ei ole tietoa ja jäät kiinni?

Voit ihan suoraan myöntää, että et ymmärtänyt ollenkaan pointtiani. Tuollainen henkilökohtiasuuksiin meneminen on kovin lapsellista ja todistaa vain vahvemmin sen, ettei sinulla ole mitään hajua, mitä olen tarkoittanut. Eikä tuo kovin vahvoja näyttöjä anna sinun keskustelukyvystäsikään. Yleensä lähinnä trollit sortuvat näihin "menikö tunteisiin" typeryyksiin. 

🤦‍♀️

Vastsitko itsellesi kun tuli katsottua mitä menit kirjoittamaan aiemmille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät kuulu liittoon. Lisäksi lienee lakisääteinen velvoite järjestää tietyt palvelut. Eli osa hoitajista ajetaan vielä nykyistäkin ahtaammalle, kun osa laiskottelee. 

Ja ahtaalle ajetut uupuvat ja jäävät sairauslomalle. Lakikirjassa saa lukea mitä vain mutta palveluja ei voi järjestää jos hoitajia ei ole.

Työvelvoite määräytyy valmiuslain sisällön perusteella. Työvelvoite arvioidaan sen mukaan, miten tilanne kehittyy. Kuitenkin kaikilla Suomessa asuvilla 18–67-vuotiailla lääkärin koulutuksen saaneilla ja terveydenhuollon alalla toimivilla on tarpeen mukaan velvoite tehdä välttämätöntä työtä terveydenhuollossa.

Työvelvoite koskee myös 4. ja 5. vuoden lääketieteen opiskelijoita, jotka Valvira on rekisteröinyt Terhikki-rekisteriin ja jotka voivat toimia ammattihenkilöasetuksen mukaisesti tilapäisesti lääkärin tehtävissä.

Eiköhän noilla määritelmillä ihan riittävästi väkeä löydy välttämättömiin hommiin. 

Välttämättömiin hommiin ei ole vuosiin löytynyt riittävästi väkeä.

Kerrotko, missä vaiheessa meillä on ollut käytössä valmiuslaki työvelvoitteineen? Niinpä. Ei ole ollut. Siksi ei ole väkeäkään löytynyt. 

No mistä sä ja sun lakis sitä väkeä teette kun sitä ei kerta kaikkiaan ole?

Väitätkö nyt ihan vakavissasi, että Suomessa ei ole yhtään 18-64-vuotiaita lääkärin koulutuksen saaneita tai terveydenhuoltoalalla työskenteleviä? Mitäs ne tuolla sairaaloissa, terveyskeskuksissa, neuvoloissa, lääkärikeskuksissa jne. sitten ovat? Vai etkö vain hoksannut, että valmiuslain myötä ei-välttämättömät työtehtävät seisautettaisiin ja henkilökunta velvoitettaisiin välttämättömiin hommiin, kuten päivystykseen?

Juu kyllä ehditään laki ottaa käyttöön ja organisoida noiden kaikkien työt uudelleen. Aivan varmasti. Ja sitten on ne jotka ei hoitotyötä tee rahasta. Ei tämä lakko mihinkään vaikuta.

Kerrotko vielä, kuka täällä on väittänyt, että lakko ei vaikuta mihinkään? Vai etkö sisäistänyt eroa lakon ja äärikeinona MAHDOLLISESTI JOSSAIN VAIHEESSA käyttöönotettavan valmiuslain välillä?

Kyllä kyllä kyllä. Ja ennen sitä valmiuslakia meidät pelastaa ne joille hoitotyö on KUTSUMUS eikä työ josta saadaan rahaa.

Kaikki hyvin kun heitä ja valmiuslaki on olemassa :)

Harmi, ettet osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen. No, ei voi kauhalla vaatia jne.

Huoh lukisit nyt ennen kuin kirjotat. Täällä on kerrottu että on niitä jotka tekee työtä muusta kuin rahasta ja sitten on valmiuslaki joka saadaan hetkessä voimaan. Eli eihän tämä lakko tule mihinkään vaikuttamaan. Ollaan vaan kaikki ihan rauhassa :)

Opettelehan lukemaan, lapsonen. Täällä ei missään ole sanottu, että valmiuslaki saataisiin hetkessä voimaan kaikissa tilanteissa. MUTTA: Jos tulisi perusteet sille, ei siihen kauaa menisi. Kovin pussissa on pitänyt elää, jos korona-aikana ei ole huomannut, miten helppoa on tehdä erilaisia poikkeusolokikkailuja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valmiuslaki käyttöön ja lakko loppuu siihen. Valmiuslakihan sisältää työvelvoitteen hoitoalan koulutuksen saaneille. 

Rokottamattomillekin?

Miksi ei? Sillä ei ole v'tunkaan väliä, onko hoitajalla rokotteet otettuna vai ei, jos pitää turvata välttämätön sairaanhoito. 

Pysytääs nyt johdonmukaisina. Rokottamattomilta hoitajilta on työt, työkkärit ja ansiosidonnaiset kielletty vuoden loppuun asti.

Lapsipieni. Tilanteet muuttuu ja tuokin kielto voidaan tarvittaessa kumota. Mikään säädös ei ole sellainen ettei siitä tarvittaessa voitaisi poiketa. Poikkeusoloissa moni muukin nyt voimassaoleva juttu kumoutuu. 

Et ole edes edellisen kesän lapsonen kun et tiedä ettei täällä mitään parissa viikossa kumota.

Lapsipieni. Tarvittaessa kumotaan vaikka perustuslakiin kirjatut asiat. Ei ole tuottanut mitään ongelmaa tässä viimeisen kahden vuoden aikana. Eikä ole tarvittu edes kahta päivää sen täytäntöönpanoon. Kyllä keinot löytyy, jos tahtoa löytyy riittävästi. 

Ja luulet että se otetaan käyttöön jonkun lakon takia. Valmiuslaista puhuminen tässä yhteydessä kertoo vain ettei puhujalla ole mitään hajua koko asiasta, ihan muut toimet tulee kaun ennen sitä.

TARVITTAESSA kyllä. Harmi, ettet pysty käsittämään, että olen koko ajan puhut TARVITTAESSA käyttöön otettavista pakkokeinoista. Jos lakko ei vaaranna välttämätöntä hoitotoimintaa, ei tietenkään tarvitse ryhtyä pakkokeinoihinkaan. 

Oletkohan ymmärtänyt mitä kaikkea tapahtuu ennen tätä TARVITTAESSA? Jos olet niin miksi edes otit valmiuslain esille etkä kaikkea ennen sitä?

Kyllä olen. Missä vaiheessa sinä ajattelit sisäistää lukemasi? Vielä et ole siinä onnistunut. 

Siitä nyt ei päästä mihinkään että valmiuslain esille ottaminen saa näyttämään siltä ettei tiedä aiheesta mitään. Ihan sama miten koittaisit muita parjata, se saa näyttämään vain vielä pahemmalta "tietämyksesi".

Vieläkään et sisäistänyt lukemaasi. Kannattaa mennä jonkinlaisiin tutkimuksiin. Neurologisiin häiriöihin on saatavilla ihan hyvin apua. 

Meneekö tunteisiin kun koitat päteä jossain mistä sinulla ei ole tietoa ja jäät kiinni?

Voit ihan suoraan myöntää, että et ymmärtänyt ollenkaan pointtiani. Tuollainen henkilökohtiasuuksiin meneminen on kovin lapsellista ja todistaa vain vahvemmin sen, ettei sinulla ole mitään hajua, mitä olen tarkoittanut. Eikä tuo kovin vahvoja näyttöjä anna sinun keskustelukyvystäsikään. Yleensä lähinnä trollit sortuvat näihin "menikö tunteisiin" typeryyksiin. 

🤦‍♀️

Vastsitko itsellesi kun tuli katsottua mitä menit kirjoittamaan aiemmille?

En. Nyt lopetan sinun kanssasi jankkaamisen. En viitsi enempää ruokkia trollia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä täällä olevat hoitajien kommentit vain vahvistavat sitä halveksuntaa, jota tunnen heitä kohtaan. Palkkaa pitäisi nostamisen sijaan leikata tuollaisilta nillittäjiltä. Jos työ ei kiinnosta, niin ei kun kortistoon vaan. 

Olisko tässä ketjussa ollut kaksi tai kolme hoitajan viestiä 🤔

Niissä ei taidettu kertoa heidän halusta tehdä töitä noin yleisesti. Itse kannatan että jokainen hoitaja saisi ilman karenssia poistua alalta. Heidän siellä olo kun tuntuu niin monia, kuten sinua, häiritsevän. Kaikki voittaisi.

Miksi hoitajilla pitäisi olla eri oikeuksia? Ei se ole peruste, ettei heidän olemassa olonsa joitain häiritsee. Aivan varmasti löytyy ihmisiä. joita häiritsee minunkin työssäoloni. Mutta mitäpä sitten? Ei ole minulta pois. 

Äsken halusit että ne joita ei kiinnosta lähtee pois mutta nyt et haluakaan. Koita päättää.

Opettele sinäkin lukemaan. En ole missään kohtaa sanonut, etten halua jonkun lähtevän pois työstään, jos ei kiinnosta. MUTTA: samat säännöt kaikille. Valinnoilla on seurauksensa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki eivät kuulu liittoon. Lisäksi lienee lakisääteinen velvoite järjestää tietyt palvelut. Eli osa hoitajista ajetaan vielä nykyistäkin ahtaammalle, kun osa laiskottelee. 

Ja ahtaalle ajetut uupuvat ja jäävät sairauslomalle. Lakikirjassa saa lukea mitä vain mutta palveluja ei voi järjestää jos hoitajia ei ole.

Valmiuslaki. JOKAINEN hoitoalan koulutuksen saanut voidaan tarvittaessa VELVOITTAA työhön. Ei se koulutus katoa minnekään, vaikka et hoitajan työtä tällä hetkellä tekisi. 

Ei koulutus katoa, mutta osaaminen kyllä. Hoitotyö harppaa jo parissa vuodessa loikkia eteenpäin. Turha kuvitella, että muuta työtä tekevä hoitaja voidaan repäistä töihin tosta vaan. Mitään kuvitteellista reserviä ei ole olemassa kuin teoria tasolla ja käytännössä ei lainkaan.

Palkka kohdilleen, niin nämäkin alalta poistuneet palaavat takaisin, mielellään otamme takaisin!

Eiköhän lääkärit osaa ne haavat ommella ja katetrit laittaa siinä missä hoitsutkin. Eivät vaan nyt viitsi, kun hoitsujakin on olemassa. Poikkeustilassa on sitten eri juttu. Hoitsut makoilkoon palkatta kotona, jos ei huvita töitä tehdä. Kyllä tekijöitä löytyy tarvittaessa. Osalle hoitotyö on muutakin kuin rahastusta. 

Eiköhän se osa sitten hoida työn eikä lääkäreitä tarvita paikkaamaan mitään. Luotetaan siihen että niitä on tarpeeksi jotka ei tee työtä rahasta :)

Yllä näette malliesimerkin itsekkäästä k'sipäästä, jota myös sairaanhoitajaksi saatetaan kutsua. Muut vaan tekemään minun hommani, jotta saan maata perse homeessa kotona. Ei ihme, ettei hoitajia arvosteta, jos asenne on tuo. 

Mitä itsekästä viestissä oli? Siinä vain vastattiin siihen missä kerrotiin että on niitäkin jotka tekee sitä työtä muusta kuin rahasta.

No ihan se koko viesti. Täytyy olla melkoinen piripää, jos ei tajua, että on itsekästä laittaa muut tekemään omat työt vain siksi, ettei itseä huvita työnteko. 

Kuka siinä oli ja ketä laittamassa töihin? Totta kai niitä huvittaa teidä jotka ei rahasta tee! Niistä siinä puhuttiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laillinen työtaistelu ei ole peruste valmiuslaille. Hoitajat ammattikuntana saavat vaatia patannuksia työehtoihinsa. Kuitenkin kun kyseessä on elintärkeät toiminnot, otetaan käyttöön hätätyö, josta keslustellaan liiton kanssa. Osa henkilökunnasta määrätään hätätyöhön, näin turvataan päivystystoiminta.

Siinäpä yrittää määrätä. Kotoa käsin ainakaan ei tarvii puhelimeen vastata.

Reps. Tarvittaessa sinut vaikka HAETAAN sieltä kotoa töihin. Tosin niin epätoivoiseksi tilanne ei koskaan tule menemään, että sinun työpanoksesi olisi ehdottoman välttämätön. 

Tää on kyllä surullinen lumipallo -efekti. Ensin supistetaan, kuritetaan, supistetaan. Samaan aikaan Suomi maailman kalleimpia maita elää. Lopulta kaikki hoitoalalla aivan poikki. Siihen päälle 2-vuotta koronaa ilman kiitosta. Koska mikään ei riitä, niin vielä heitetään tässä tilanteesta rokottamattomat ulos. No niitä soiteltiin toki takaisin, mutta vaimonkin yksiköstä vain 2/6 palasi. Burn outissa on joka iikka, joten ollaan jo se 10 vuotta myöhässä muutoksissa. Kannattaa lähinnä selvittää, miten henkilökohtaisesti selviäisi kriisitilanteesta ilman hoitoa. Voi olla, että ei ole 2030 yhtään kummallista, että isovanhemmat asuvat saman katon alla lapsien ja lastenlapsien. No nyt ehkä vähän uhkakuvia maalaan, mutta tilanne on enemmän perseelään mitä ilman lähipiiristä tullutta tietoa voisi olettaa.