Kysymys kertasingosta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertasinkoihin on laitettava isohko panttimaksu mikä kannustaa palauttamaan ne. Esim isoimpiin marketteihin voisi rakentaa kessinpalautuspisteen.

Tämä olisi tosi hyvä.

Alkaa nurkat elemaan täynnä käytettyjä kessejä.

Meillä käy ovella nuoria kyselemässä olisiko käytettyjä sinkoja palautettavaksi, annan pullokassin mukana aina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

???

KES:issä on läpäisykykyä kaikkiin muihin, paitsi taistelupanssarivaunuihin, joissa on aktiivipanssarointia.

Niitäkin on mahdollista herkkiin paikkoihin osumalla vahingoittaa.

Miehistönkuljetusvaunut, panssariautot, rynnäkkötykit jne. ovat täysin armoilla, jos osuma tästä lelun näköisestä muovirimpulasta tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäkää nyt hitto jo suunne kiinni kaikista kokemuksistanne eri asejärjestelmistä ja niiden ominaisuuksista. Saatanan lörppäsuiset pölvästit. Ettekö te ymmärrä, että tämä kaikki tieto valuu suoraan potentiaalisille, ja todennäköisille, vihollisille. Turvat tukkoon, nyt heti!

maanpuolustus.netissä näitä asioita arvioidaan koko ajan paljon perusteellisemmin kuin täällä, ja sitä voi lukea kuka tahansa X-D

Ja siellä on ihan armeijankin porukkaa mukana, ymmärtäen että keskustelusta jätetään pois se tieto mikä ei ole JULKISTA tietoa.

Myös siellä on omat lörpöttelijänsä, valitettavasti. Kaikki eri asejärjestelmien käyttöön liittyvät yksityiskohdat ovat salassapidettävää tietoa, ainostaan julkista voi olla järjestelmien tekniset ominaisuudet. Tässäkin ketjussa lörpötellään tarkkuudesta, ameteista, tehosta, tähtäyspisteistä. Kaikki tällaisen tiedon jakaminen on täysin tarpeetonta ja vaarallista. Sama kuin hakkaisi nauloja omaan ruumisarkkuunsa. Saakelin tunarit ja amatöörit.

Sinuakin vaanii vakooja!

-psy.ops-

Jollakin pien skitsofreeninen paranoia menossa kai :D

Tuolta löytyy kaikkien maiden lähettämä materiaalituki ukrainalle: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_foreign_aid_to_Ukraine_during_the…

Siellä lukee suomen kohdalla: 1,500 M72 LAW light anti-tank weapons

Kun youtubeen laittaa M72 LAW löytyy aseen iän henkeen sopiva vhs-esittelyvideo sen toiminnasta

Voin sanoa että venäläisillä on tällä hetkellä vähän muutakin mielessä kun joku ikivanhan kessin toimintaperiaate. Toki jos varmanpäälle haluaa pelata niin ei kannata sanoa mitään, osa tieto voi olla salaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Apilas on Suomessa jo kohta kymmenen vuotta ollut käytöstä poistuva asejärjestelmä. Varastoissa niitä on vielä todella paljon. Sitä mukaa kun ne menee vanhaksi niin niitä poistetaan. Saattaa hyvinkin olla, että näitä on lähetetty Ukrainaan. Onhan ne tosi tehokkaita aseita. Suunniteltu T-72 vaunujen korkkaamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Niissäkin läpäisy on 35 cm panssariterästä. Toisin sanoen sivusta tai takaa tuhoutuu r y s s ä n normipabssarivaunut suurella todennäköisyydellä ja kaikki muu kalusto täydellä varmuudella. Esim miehistönkuljetusvaunujen pansaarointi kestää käsiaseen luodit ja sirpaleet, ei se suojaa onteloräjähteiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Niissäkin läpäisy on 35 cm panssariterästä. Toisin sanoen sivusta tai takaa tuhoutuu r y s s ä n normipabssarivaunut suurella todennäköisyydellä ja kaikki muu kalusto täydellä varmuudella. Esim miehistönkuljetusvaunujen pansaarointi kestää käsiaseen luodit ja sirpaleet, ei se suojaa onteloräjähteiltä.

Vaikka venäläisillä onkin vanhoja panssarivaunuja käytössä ymmärtääkseni niihin on jälkikäteen laitettu kaikenmaailman lisäpanssarointia että en usko kessin sellaiseen purevan. Niihin tarttee käytännössä NLAWin, javelinin tai panzerfaustin. Näistä NLAW ja javelin iskee ylhäältä päin siks että päältä panssarointi on kevyempää. Panzerfaust kai vetää kaikista sivupanssaroinneistakin läpi. Ehkä johonkin kevyesti panssaroituun ajoneuvoon tuo kessikin vielä saattaa purra, mitäs niitä kaikkia nyt venäjällä onkaan kai nekin tiedot jostain netistä löytyis.

Ai kun sydäntä lämmitti ruotsalaisten ilmoitus toimittaa 15 000 kertasinkoa Ukrainaan. Tack!

Vierailija kirjoitti:

Assburger kirjoitti:

Kyllä armeijassa opetettiin, että kevyt kertasinko sodassa käytön jälkeen heitetään pois.

Periaatteessa se on uudelleen ladattavissa, mutta ei niitä ole tarkoitettu kentällä ladattavaksi, niin kuin vanhempia teräsputkesta tehtyjä sinkoja, joita näkee joka toisen talibanin olalla.

Ei ole uudelleen ladattavissa. Rakenne kestää yhden laukaisun ja sillä siisti.

OK, aika hempulin oloinen putki olikin.

Oli muuten jännä olo, kun niiden rimpuloiden muovitähtäimien läpi sihdattu laukaus(valojuovaluoti sisäpiipusta) todella napsahti maaliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Niissäkin läpäisy on 35 cm panssariterästä. Toisin sanoen sivusta tai takaa tuhoutuu r y s s ä n normipabssarivaunut suurella todennäköisyydellä ja kaikki muu kalusto täydellä varmuudella. Esim miehistönkuljetusvaunujen pansaarointi kestää käsiaseen luodit ja sirpaleet, ei se suojaa onteloräjähteiltä.

Vaikka venäläisillä onkin vanhoja panssarivaunuja käytössä ymmärtääkseni niihin on jälkikäteen laitettu kaikenmaailman lisäpanssarointia että en usko kessin sellaiseen purevan. Niihin tarttee käytännössä NLAWin, javelinin tai panzerfaustin. Näistä NLAW ja javelin iskee ylhäältä päin siks että päältä panssarointi on kevyempää. Panzerfaust kai vetää kaikista sivupanssaroinneistakin läpi. Ehkä johonkin kevyesti panssaroituun ajoneuvoon tuo kessikin vielä saattaa purra, mitäs niitä kaikkia nyt venäjällä onkaan kai nekin tiedot jostain netistä löytyis.

Ukrainan kuvista näkee, että Venäjän ajoneuvokalusto on yli 90 % kaikkea muuta kuin taistelupanssarivaunuja. Kevyt kertasinko on tarkoitettu jokaisen taistelijan aseeksi mitä on paljon käytössä. Riittää tuhoamaan kaiken paitsi raskaimmin panssaroidut kohteet.

Jos pääsee hyvästä paikasta ampumaan niin tst-vaunun lamauttaminen on mahdollista. Sehän riittää kun saa telaketjun poikki tai tornin pyörimisen jumiin. Käytännössä vaunu on silloin pois käytöstä. Kerrostalon katolta jos pääsee ylhäältä päin ampumaan vaunua on tehokas keino myös. Vaunun katosta menee läpi millä tahansa singolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Niissäkin läpäisy on 35 cm panssariterästä. Toisin sanoen sivusta tai takaa tuhoutuu r y s s ä n normipabssarivaunut suurella todennäköisyydellä ja kaikki muu kalusto täydellä varmuudella. Esim miehistönkuljetusvaunujen pansaarointi kestää käsiaseen luodit ja sirpaleet, ei se suojaa onteloräjähteiltä.

Vaikka venäläisillä onkin vanhoja panssarivaunuja käytössä ymmärtääkseni niihin on jälkikäteen laitettu kaikenmaailman lisäpanssarointia että en usko kessin sellaiseen purevan. Niihin tarttee käytännössä NLAWin, javelinin tai panzerfaustin. Näistä NLAW ja javelin iskee ylhäältä päin siks että päältä panssarointi on kevyempää. Panzerfaust kai vetää kaikista sivupanssaroinneistakin läpi. Ehkä johonkin kevyesti panssaroituun ajoneuvoon tuo kessikin vielä saattaa purra, mitäs niitä kaikkia nyt venäjällä onkaan kai nekin tiedot jostain netistä löytyis.

Joissain on lisäpanssareita, joissain aktiivisia era-palikoita, joissain erilaisia grilliritilöitä, joissain jopa tukkeja. Viritelmiä ja joistain hyötyäkin. Iso osa on silti alkuperäistä vastaavassa kunnossa. Toki pitää katsoa kyseistä maalia, kannattaako ja mihin ampua. Silti esim telakoneisyon kohta on kyljessäkin heikko kohta. Sinne ei mahdu mitään jälkiasennuslisäpanssareita. Jos osuu teloihin, katkeaa matka ja seuraava on helpompi saada osumaan. Jos ei osu teloihin, menee rungosta läpi moikkaamaan henkilökuntaa. Ja jos eka ei läpäise niin toka tai kolmas jo menee läpi kun lisäpanssarit tai erat on poistettu. Kessejä voi ampua useamman samaan maaliin, niitä riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertasingolla osumatarkkuus ei ole hääppönen, jos sillä ei ole saanut harjoitella niin kyllä se pakkaa jäädä vajaaksi se lento.

Itse pääsin ampumaan kovan panoksen mutta vajaaksi jäi, enemmän olisi pitänyt suunnata putkea ylöspäin.

Ampujasta se on kiinni. Ei osata tähdätä tai laukaistessa painetaan putkea alaspäin. Ase itse on hyvin tarkka.

On ikävää, ettei armeijalla ole varaa antaa ampua edes yhtä tommosta kovaa. Sisäpiipulla sai pari kertaa ampua pimeässä valojuovalla - ihan käsittämätön hämäräharjoite.

Meillä sai neljä ampua kovan kessin ja kaksi kovan apilaksen. Apilaksen ampujista toisella nenä vuoti verta, kun se "rekyylitön" ase löi sen verran reippaasti taaksepäin. Molemmilla naama ruvella hiekasta, joka se rakettimoottori heitti ampujaan päin. Kessiampujilla ei merkittäviä vaurioita. Maalit oli noin 30-40m päässä olevia isoja teräslevyjä Lohtajalla. Noin puolet noista osui, vaikka sai rauhassa tähdätä ja tähtäinkuvio oli just selitetty/kerrattu, ja kohde iso paikallaan oleva teräslevy.

Siinä tositilanteessa, kun on stressi päällä, voi olla aika utopiaa osua tommosella.

Noin yleisesti armeijan opetus (etenkin itkk-simulaattori oli aika karua) oli, että liikkuvaan ajoneuvomaaliin ei osu oikeasti millään tommosella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Niissäkin läpäisy on 35 cm panssariterästä. Toisin sanoen sivusta tai takaa tuhoutuu r y s s ä n normipabssarivaunut suurella todennäköisyydellä ja kaikki muu kalusto täydellä varmuudella. Esim miehistönkuljetusvaunujen pansaarointi kestää käsiaseen luodit ja sirpaleet, ei se suojaa onteloräjähteiltä.

Vaikka venäläisillä onkin vanhoja panssarivaunuja käytössä ymmärtääkseni niihin on jälkikäteen laitettu kaikenmaailman lisäpanssarointia että en usko kessin sellaiseen purevan. Niihin tarttee käytännössä NLAWin, javelinin tai panzerfaustin. Näistä NLAW ja javelin iskee ylhäältä päin siks että päältä panssarointi on kevyempää. Panzerfaust kai vetää kaikista sivupanssaroinneistakin läpi. Ehkä johonkin kevyesti panssaroituun ajoneuvoon tuo kessikin vielä saattaa purra, mitäs niitä kaikkia nyt venäjällä onkaan kai nekin tiedot jostain netistä löytyis.

Joissain on lisäpanssareita, joissain aktiivisia era-palikoita, joissain erilaisia grilliritilöitä, joissain jopa tukkeja. Viritelmiä ja joistain hyötyäkin. Iso osa on silti alkuperäistä vastaavassa kunnossa. Toki pitää katsoa kyseistä maalia, kannattaako ja mihin ampua. Silti esim telakoneisyon kohta on kyljessäkin heikko kohta. Sinne ei mahdu mitään jälkiasennuslisäpanssareita. Jos osuu teloihin, katkeaa matka ja seuraava on helpompi saada osumaan. Jos ei osu teloihin, menee rungosta läpi moikkaamaan henkilökuntaa. Ja jos eka ei läpäise niin toka tai kolmas jo menee läpi kun lisäpanssarit tai erat on poistettu. Kessejä voi ampua useamman samaan maaliin, niitä riittää.

Paitsi, että se tankki ampuu heti takaisin. Siksi kessin ampumisen jälkeen alkaa homman vaikein osuus eli pääseminen siitä ampumiskohdasta hengissä pakoon.

Nykyään on systeemeitä, jotka lentoratatutkalla näkevät mistä ammus tulee, ja torni kohdistuu automaattisesti, ja ampuja vaan hyväksyy. Aikaa on 1-2 sekuntia siihen, että tulee vastatervehdys. Juuri siksi, että jos eka ei osu, sieltä voi tulla tokakin ja on fiksua ampua takaisin mahdollisimman nopeasti.

https://www.rafael.co.il/worlds/land/trophy-aps/

"TROPHY creates a neutralization bubble around the vehicle. It rapidly detects, classifies and engages all known chemical energy (CE) threats – including recoilless rifles, ATGMs, AT rockets, HEAT tank rounds, and RPGs. It increases the lethality of combat forces, successfully neutralizing the enemy's anti-tank teams.

It can locate the fire source, enabling the crew to return fire effectively using the platform's armament, or by interfacing with other fighting platforms via the BMS network."

Systeemi osaa ampua myös joukon muilla tankeilla takaisin, jos niiden tuliasema on parempi..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertasingolla osumatarkkuus ei ole hääppönen, jos sillä ei ole saanut harjoitella niin kyllä se pakkaa jäädä vajaaksi se lento.

Itse pääsin ampumaan kovan panoksen mutta vajaaksi jäi, enemmän olisi pitänyt suunnata putkea ylöspäin.

Ampujasta se on kiinni. Ei osata tähdätä tai laukaistessa painetaan putkea alaspäin. Ase itse on hyvin tarkka.

Harjoituksesta kiinni. Moni ei-varsinainen-nurmipora-varusmies vain pikaisesti koulutettiin käyttämään noita, pari kuivaharjoituskertaa, muutama sisäpiippulaukaus ja se siitä, ehkä yksi harakki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Niissäkin läpäisy on 35 cm panssariterästä. Toisin sanoen sivusta tai takaa tuhoutuu r y s s ä n normipabssarivaunut suurella todennäköisyydellä ja kaikki muu kalusto täydellä varmuudella. Esim miehistönkuljetusvaunujen pansaarointi kestää käsiaseen luodit ja sirpaleet, ei se suojaa onteloräjähteiltä.

Vaikka venäläisillä onkin vanhoja panssarivaunuja käytössä ymmärtääkseni niihin on jälkikäteen laitettu kaikenmaailman lisäpanssarointia että en usko kessin sellaiseen purevan. Niihin tarttee käytännössä NLAWin, javelinin tai panzerfaustin. Näistä NLAW ja javelin iskee ylhäältä päin siks että päältä panssarointi on kevyempää. Panzerfaust kai vetää kaikista sivupanssaroinneistakin läpi. Ehkä johonkin kevyesti panssaroituun ajoneuvoon tuo kessikin vielä saattaa purra, mitäs niitä kaikkia nyt venäjällä onkaan kai nekin tiedot jostain netistä löytyis.

Joissain on lisäpanssareita, joissain aktiivisia era-palikoita, joissain erilaisia grilliritilöitä, joissain jopa tukkeja. Viritelmiä ja joistain hyötyäkin. Iso osa on silti alkuperäistä vastaavassa kunnossa. Toki pitää katsoa kyseistä maalia, kannattaako ja mihin ampua. Silti esim telakoneisyon kohta on kyljessäkin heikko kohta. Sinne ei mahdu mitään jälkiasennuslisäpanssareita. Jos osuu teloihin, katkeaa matka ja seuraava on helpompi saada osumaan. Jos ei osu teloihin, menee rungosta läpi moikkaamaan henkilökuntaa. Ja jos eka ei läpäise niin toka tai kolmas jo menee läpi kun lisäpanssarit tai erat on poistettu. Kessejä voi ampua useamman samaan maaliin, niitä riittää.

Paitsi, että se tankki ampuu heti takaisin. Siksi kessin ampumisen jälkeen alkaa homman vaikein osuus eli pääseminen siitä ampumiskohdasta hengissä pakoon.

Nykyään on systeemeitä, jotka lentoratatutkalla näkevät mistä ammus tulee, ja torni kohdistuu automaattisesti, ja ampuja vaan hyväksyy. Aikaa on 1-2 sekuntia siihen, että tulee vastatervehdys. Juuri siksi, että jos eka ei osu, sieltä voi tulla tokakin ja on fiksua ampua takaisin mahdollisimman nopeasti.

https://www.rafael.co.il/worlds/land/trophy-aps/

"TROPHY creates a neutralization bubble around the vehicle. It rapidly detects, classifies and engages all known chemical energy (CE) threats – including recoilless rifles, ATGMs, AT rockets, HEAT tank rounds, and RPGs. It increases the lethality of combat forces, successfully neutralizing the enemy's anti-tank teams.

It can locate the fire source, enabling the crew to return fire effectively using the platform's armament, or by interfacing with other fighting platforms via the BMS network."

Systeemi osaa ampua myös joukon muilla tankeilla takaisin, jos niiden tuliasema on parempi..

Jos systeemi enää läpäisyosuman jälkeen toimii...

Jos mottori pysähtyy, on koko tankki muutenkin eloton.

Telan katkaisu ei tietenkään tee vaunua kyvyttömäksi tulittamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Niissäkin läpäisy on 35 cm panssariterästä. Toisin sanoen sivusta tai takaa tuhoutuu r y s s ä n normipabssarivaunut suurella todennäköisyydellä ja kaikki muu kalusto täydellä varmuudella. Esim miehistönkuljetusvaunujen pansaarointi kestää käsiaseen luodit ja sirpaleet, ei se suojaa onteloräjähteiltä.

Vaikka venäläisillä onkin vanhoja panssarivaunuja käytössä ymmärtääkseni niihin on jälkikäteen laitettu kaikenmaailman lisäpanssarointia että en usko kessin sellaiseen purevan. Niihin tarttee käytännössä NLAWin, javelinin tai panzerfaustin. Näistä NLAW ja javelin iskee ylhäältä päin siks että päältä panssarointi on kevyempää. Panzerfaust kai vetää kaikista sivupanssaroinneistakin läpi. Ehkä johonkin kevyesti panssaroituun ajoneuvoon tuo kessikin vielä saattaa purra, mitäs niitä kaikkia nyt venäjällä onkaan kai nekin tiedot jostain netistä löytyis.

Joissain on lisäpanssareita, joissain aktiivisia era-palikoita, joissain erilaisia grilliritilöitä, joissain jopa tukkeja. Viritelmiä ja joistain hyötyäkin. Iso osa on silti alkuperäistä vastaavassa kunnossa. Toki pitää katsoa kyseistä maalia, kannattaako ja mihin ampua. Silti esim telakoneisyon kohta on kyljessäkin heikko kohta. Sinne ei mahdu mitään jälkiasennuslisäpanssareita. Jos osuu teloihin, katkeaa matka ja seuraava on helpompi saada osumaan. Jos ei osu teloihin, menee rungosta läpi moikkaamaan henkilökuntaa. Ja jos eka ei läpäise niin toka tai kolmas jo menee läpi kun lisäpanssarit tai erat on poistettu. Kessejä voi ampua useamman samaan maaliin, niitä riittää.

Paitsi, että se tankki ampuu heti takaisin. Siksi kessin ampumisen jälkeen alkaa homman vaikein osuus eli pääseminen siitä ampumiskohdasta hengissä pakoon.

Nykyään on systeemeitä, jotka lentoratatutkalla näkevät mistä ammus tulee, ja torni kohdistuu automaattisesti, ja ampuja vaan hyväksyy. Aikaa on 1-2 sekuntia siihen, että tulee vastatervehdys. Juuri siksi, että jos eka ei osu, sieltä voi tulla tokakin ja on fiksua ampua takaisin mahdollisimman nopeasti.

https://www.rafael.co.il/worlds/land/trophy-aps/

"TROPHY creates a neutralization bubble around the vehicle. It rapidly detects, classifies and engages all known chemical energy (CE) threats – including recoilless rifles, ATGMs, AT rockets, HEAT tank rounds, and RPGs. It increases the lethality of combat forces, successfully neutralizing the enemy's anti-tank teams.

It can locate the fire source, enabling the crew to return fire effectively using the platform's armament, or by interfacing with other fighting platforms via the BMS network."

Systeemi osaa ampua myös joukon muilla tankeilla takaisin, jos niiden tuliasema on parempi..

On varmaan olemassa jotain tuollaisia piirustuspöydällä ja ehkä jenkeillä ja israelilaisilla jos niissäkään asennettuna. Neukkulan patarautavaunuissa ei ole. Jos olisi, niin se ei toimisi. Jos toimisi, se olisi varastettu ja myyty. Ukrainalaiset ovat tuhonneet nelinumeroisen määrän neukkujen panssarikalustoa eikä yksi ainutkaan ole ampunut automaatilla takaisin. Nyt ei todellakaan puhuta mistään sotateknologian hifeimmästä hifistä vaan vehkeistä, jotka olivat vanhentuneita jo silloin kun ne 90-luvulla neukkulan romahdettua unohdettiin pellolle. 

Toisekseen harvoin siellä mikään yksinäinen rambo on tankkeja tuhoamassa. PST-jalkaväki toimii joukkona ja ne 2-3 kessiä jokaisen ampuu eri taistelija, mieluiten vielä perä perää sekunneissa, niin että tankille ei jää aikaa reagoida automaattisesti eikä manuaalisesti. Luonnollisesti nämä ammutaan myös eri tuliasemasta. Olisi varsinaista ryssimistä änkeä kaikki samaan poteroon ja nostaa sieltä päätä sitten vuoron perään. 

Vierailija kirjoitti:

Apilas on tyhmä, NLAW ei ole. Ja se näkyy jälkimmäisen 10x hinnassa. Javelin sitten melkein haistaa tankin itsekseen, mikä näkyy vielä 4-5x hinnassa NLAWiin verrattuna-

Joo. Apilas maksaa 2000 euroa ja nlaw maksaa 20000 euroa Wikipedian mukaan. Apilaksia kannattaa olla reserviä varten edullisen hinnan vuoksi. Apilas hyvä läheltä ammuttuna, läpäisee 750 mm panssaterästä ja 2 metriä betonia, mikä on enemmän kuin Nlawilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertasingolla osumatarkkuus ei ole hääppönen, jos sillä ei ole saanut harjoitella niin kyllä se pakkaa jäädä vajaaksi se lento.

Itse pääsin ampumaan kovan panoksen mutta vajaaksi jäi, enemmän olisi pitänyt suunnata putkea ylöspäin.

Ampujasta se on kiinni. Ei osata tähdätä tai laukaistessa painetaan putkea alaspäin. Ase itse on hyvin tarkka.

On ikävää, ettei armeijalla ole varaa antaa ampua edes yhtä tommosta kovaa. Sisäpiipulla sai pari kertaa ampua pimeässä valojuovalla - ihan käsittämätön hämäräharjoite.

Meillä sai neljä ampua kovan kessin ja kaksi kovan apilaksen. Apilaksen ampujista toisella nenä vuoti verta, kun se "rekyylitön" ase löi sen verran reippaasti taaksepäin. Molemmilla naama ruvella hiekasta, joka se rakettimoottori heitti ampujaan päin. Kessiampujilla ei merkittäviä vaurioita. Maalit oli noin 30-40m päässä olevia isoja teräslevyjä Lohtajalla. Noin puolet noista osui, vaikka sai rauhassa tähdätä ja tähtäinkuvio oli just selitetty/kerrattu, ja kohde iso paikallaan oleva teräslevy.

Siinä tositilanteessa, kun on stressi päällä, voi olla aika utopiaa osua tommosella.

Noin yleisesti armeijan opetus (etenkin itkk-simulaattori oli aika karua) oli, että liikkuvaan ajoneuvomaaliin ei osu oikeasti millään tommosella.

Hyvin osuu. Meillä ainakin ammuttiin liikkuvaan maaliinkin sisäpiipuilla ja harakeilla. Apilaksessa on mainio tähtäin ennakon ottamiseen. Se on vain tottumiskysymys että alkaa osata=osua.  Itkolla lentäviin maaleihin ampuminen on tietysti ihan eri asia kuin singolla vaunuun. Näitä on turha sotkea toisiinsa. 

Meillä ammuttiin kovia kessejä ja apilaksia eri tilanteissa. Ei tietenkään jokaiselle riittänyt jaettavaksi. Ei varmaan riitä missään maailman armeijassa hupikäyttöön. Ne kessitkin varmasti maksavat nelinumeroisia summia per laaki, joten ei niitä ole missään mielessä järkevää harjoituksen vuoksi lätkiä huvikseen menemään. Saman harjoituksen saa ihan oikeasti harakeilla ja sisäpiipuillakin. Yksittäisten kovien laukaisu on lähinnä tunnelman nostattamiseksi ja aseen tuhovoiman demoamiseksi. Motivaatiosyistä siis. Mitä olen vierestä nähnyt Apilaksen ampumista ja ampujaa sen jälkeen, niin ei siinä vahinkoa syntynyt. Jos tulee hiekat silmille, on jotenkin munannut kasvosuojan käytön. Samoin jos tähtäin iskee nenän verille, on se käyttövirhe. Mutta vaaraton sinänsä. Kyllä nämä mainitut seikat tosipaikassa äkkiä karsiutuvat pois ja motivaatio sekä kiinnostus sen tähtäinoptiikan oikeaoppiseen (=osumaan johtavaan) käyttöön myös kasvaa rutkasti. 

Tarkoittaa sitä, että itäinen hyökkääjä kuolee siihen kertalaakista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertatäräyksellä venäläinen panssarivaunu muuttuu savuavaksi romuraudaksi.

Ps. Tänään lähti lisää aseita Suomesta Ukrainaan

Höpsistä. Käytännössä kertasinkoilla ei tst-panssaria saa tuhottua. Ei edes apilaksella, ellei pääse ampumaan takaa tai sivusta. 

mies54v

Apilas sinko läpäisee yli 70 cm umpiterästä. En haluaisi panssarivaunussa olla kun apilaksella ammutaan kohti. Taistelupanssarivaunun keulapanssari ERA-levyillä on ainoa mikä edes teoriassa kestää apilaksen osuman. Kyljestä tai muualta puhkaisee vaunun kuin se olisi paperia.

Ei kai sinne apilaksia lähetetty ainakaan ekalla lähetyserällä vaan käytöstä muutenkin pian poistuvia kevyitä kertasinkoja :D En tiedä saako niillä paljon kuorma-autoa isompaa nykysodissa tiputettua.

Niissäkin läpäisy on 35 cm panssariterästä. Toisin sanoen sivusta tai takaa tuhoutuu r y s s ä n normipabssarivaunut suurella todennäköisyydellä ja kaikki muu kalusto täydellä varmuudella. Esim miehistönkuljetusvaunujen pansaarointi kestää käsiaseen luodit ja sirpaleet, ei se suojaa onteloräjähteiltä.

Vaikka venäläisillä onkin vanhoja panssarivaunuja käytössä ymmärtääkseni niihin on jälkikäteen laitettu kaikenmaailman lisäpanssarointia että en usko kessin sellaiseen purevan. Niihin tarttee käytännössä NLAWin, javelinin tai panzerfaustin. Näistä NLAW ja javelin iskee ylhäältä päin siks että päältä panssarointi on kevyempää. Panzerfaust kai vetää kaikista sivupanssaroinneistakin läpi. Ehkä johonkin kevyesti panssaroituun ajoneuvoon tuo kessikin vielä saattaa purra, mitäs niitä kaikkia nyt venäjällä onkaan kai nekin tiedot jostain netistä löytyis.

Joissain on lisäpanssareita, joissain aktiivisia era-palikoita, joissain erilaisia grilliritilöitä, joissain jopa tukkeja. Viritelmiä ja joistain hyötyäkin. Iso osa on silti alkuperäistä vastaavassa kunnossa. Toki pitää katsoa kyseistä maalia, kannattaako ja mihin ampua. Silti esim telakoneisyon kohta on kyljessäkin heikko kohta. Sinne ei mahdu mitään jälkiasennuslisäpanssareita. Jos osuu teloihin, katkeaa matka ja seuraava on helpompi saada osumaan. Jos ei osu teloihin, menee rungosta läpi moikkaamaan henkilökuntaa. Ja jos eka ei läpäise niin toka tai kolmas jo menee läpi kun lisäpanssarit tai erat on poistettu. Kessejä voi ampua useamman samaan maaliin, niitä riittää.

Paitsi, että se tankki ampuu heti takaisin. Siksi kessin ampumisen jälkeen alkaa homman vaikein osuus eli pääseminen siitä ampumiskohdasta hengissä pakoon.

Nykyään on systeemeitä, jotka lentoratatutkalla näkevät mistä ammus tulee, ja torni kohdistuu automaattisesti, ja ampuja vaan hyväksyy. Aikaa on 1-2 sekuntia siihen, että tulee vastatervehdys. Juuri siksi, että jos eka ei osu, sieltä voi tulla tokakin ja on fiksua ampua takaisin mahdollisimman nopeasti.

https://www.rafael.co.il/worlds/land/trophy-aps/

"TROPHY creates a neutralization bubble around the vehicle. It rapidly detects, classifies and engages all known chemical energy (CE) threats – including recoilless rifles, ATGMs, AT rockets, HEAT tank rounds, and RPGs. It increases the lethality of combat forces, successfully neutralizing the enemy's anti-tank teams.

It can locate the fire source, enabling the crew to return fire effectively using the platform's armament, or by interfacing with other fighting platforms via the BMS network."

Systeemi osaa ampua myös joukon muilla tankeilla takaisin, jos niiden tuliasema on parempi..

Teoriassa on mahdollista olla vaikka mitä hienoja systeemejä. Sitten voidaan katsoa minkälaista kalustoa ja osaamista venäläisillä ihan oikeasti on tuolla Ukrainassa. Totuus on ihan toisenlainen. Vanhoja huonosti huollettuja romuja yhdistettynä kehnosti koulutettuihin sotilasiin.