hyppyritapaturmasta - tätä en ymmärrä nyt

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:11"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:27"]

Paikka on ollut jo vuosikausia nuorten hengailupaikka. Mikään yllätys ei ole, että nuoret siellä pyörivät. Alueella asiaton oleskelu toki kielletty, mutta oleskelua ei ole estetty mitenkään ja se oli hyvin yleistä. Juurikin tämän takia ihan käsittämätöntä, että tuollainen viritelmä on tehty mäessä laskemisen estämiseksi. Pimeä hyppyrin alastulomäki, jossa pari vaijeria ja varoituskyltit ihan pimeässä. Uskomatonta. Onneksi alue nyt ilmeisesti aidataan ja nuo vaijerit otetaan pois.

[/quote]

Vaijeri oli juurikin nuorien aiemmin tekemien älyttömyyksien takia laitettu. Vaijerit laitettiin estämään mopoilu yms mäessä.

Kyllä saa nuoriso katsoo taas peiliin miks meni henki. Jokainen paikalla ollut varmasti tiesi että heidän siellä oleskelu on asiatonta ja siellä ei saisi olla. Nyt kävi näin. Syy ei ole vaijerin vaan typeryyden

[/quote]

Ymmärrän pointtisi, mutta olen myös sitä mieltä, että vaijeri oli typerääkin typerämpi keino ratkaista mäen luvatonta käyttöä.
[/quote]
Mikä siihen olisi ollut hyvä ratkaisu? Teinit ja typeryys on yhdistelmä jolle järeinkään kivimuuri ei voi mitään. Olisiko pitänyt antaa olla koska nuin ilmeisesti tässä maassa nykyään kasvatetaan lapsia. Annetaan olla. Ja valitetaan kun jotain tapahtuu.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:53"]

No siis tapahtuma kiteytettynä: joukko teinejä ryyppäämässä kielletyssä paikassa ja yksi valopää saa huikean idean lähteä laskemaan mäkeä. Nuoruus+tyhmyys+humala=tämä kauhea tapahtuma. Turha on kaupunkia syyttää, mutta ei myöskään nyt kannata nuoria syyllistää kun ovat menettäneet rakkaan ystävän.

[/quote]

Nuoret laskivat  kaupungin järjestämään  tappoansaan. On  ilmeisesti jonkinlainen mukaelma av mammojen jäähypenkistä, ainakin peukutusten perusteella.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:17"]

Voitko sanoa, ettet itse riko mitään sääntöjä? Ja ei tarvitse tulla kertomaan ettet ole laskenut pyllymäkeä pilkkopimeällä vaijeriin... Oletko esim ajanut ylinopeutta? Ollut pitämättä turvavöitä? Oletko pyöräillyt ilman kypärää? Jne.

En jaksa näitä pätijöitä, jotka ei yhtään ajattele omaisten tuskaa vaan laukoo mitä tahansa. 

[/quote]

Ehkä olen, mutta jos vahinko sattuu en etsisi syyllisiä muualta.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:58"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:35"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:28"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:13"]Olen itsekin laskenut nuorena talvella hyppyrimäen alastulorinnettä! Ja olen myös kiivennyt hyppyrimäkeen... Tietenkin se oli kiellettyä, mutta emme me nuorina kokeneet tekevämme mitään väärää. Emme rikkoneet paikkoja tms, vaan käyttäydyimme ihan siivosti ja halusimme vain pitää hauskaa. Eikä varsinkaan tullut mieleen, että KESKELLÄ MÄKEÄ (vauhdin ollessa jo kova) olisi viritettynä tappava metallivaijeri. Miettikää vähän mitä puhutte, kun haukutte mäkeen menneitä nuoria. Entä jos kyseessä olisi oma lapsenne? Vieläkö sanoisitte, että oma vika kun meni? Tällaiset onnettomuudet pitää ehkäistä ennalta, paremmilla aidoituksilla ja valvonnalla, eikä rankaisemalla ajattelematonta nuorta silloin kun vahinko on jo tapahtunut. [/quote] Asia on varmasti vaikea hyväksyä ja on helpompaa yrittää syyttää jotain ulkopuolista, muttakun tässä ei ole mitään muuta "syyllistä" kuin alueelle kielloista huolimatta menneet teinit. Tällaiset onnettomuudet pitää ennalta ehkäistä ymmärtämällä mitä sana "kielletty" tarkoittaa. Ei me jumalauta voida alkaa aitaamaan kaikkia "vaarallisia" paikkoja, varsinkin kun kaikesta saat vaarallista. Kyllä meidänkin paikkakunnalla on uimapaikka jossa pääsee hyppimään veteen kallioseinämältä. Seinämä ei kuitenkaan ole tasainen kun on luonnon mukainen, joten ylhäältä pitää hypätä niin pitkälle ettei putoa kielekkeiden päälle. Iät ja ajat on sieltä hypitty eikä ole kukaan kuollut. Jos joku kuitenkin putoaisi kielekkeen päälle, pitäisikö alue aidata, miinoittaa tai parhaassa tapauksessa imeä lampi kuiviin ja louhia kalliot? Ei se mene niin, ei kaikkea yksinkertaisesti voi kieltää ja estää kun aina löytyy joku joka onnistuu kiellon kiertämään tai olemaan piittaamatta. Kamalia asioita sattuu, surullisinta on kun se tapahtuu "turhaan", eli omasta tyhmyydestä. Tytöllä oli elämä edessä, kavereilla onneksi on yhä. Perheelle ja läheisille mielettömästi jaksamista ja tukea, mutta tämä syyllisen etsiminen ei tuo tyttöä takaisin. . Ps. Joku väitti että mäki olisi ollut turvallinen laskea pyllymäkeä jos vaijeria ei olisi ollut - no eikä olisi. Kun sitä ei ole siihen tarkoitettu. Seettei aikaisemmin ole mitään sattunut, ei tarkoita että se olisi koskaan ollut pyllymäkeen turvallista. [/quote] Käsittämättömän pitkät sepustukset joissa puolustellaan kaupunkia. Ilmeisesti joku puisto-osasto aktivoitunut tms. Eikö tosiaan ole muita keinoja estää luvaton oleskelu kuin viritellä erilaisia ansoja? Mitä ihmettä joku vaijeri tekee alamäessä? Olisiko sen voinut laittaa ehkä "hieman" järkevämpään paikkaan? Nyt tulee mieleen väkisinkin että vihainen talonmies on käynyt ansoittamassa paikan jotta kuriton nuoriso oppisi tavoille. Nih. [/quote] Kuin seinälle puhuisi... olen pahoillani kohtaamastasi surusta ja toivon sinulle jaksamista. Menehtynyt tyttö tai joku loukkaantuneista oli selvästi sinulle läheinen koska olet menettänyt kyvyn ajatella järjellä saati loogisesti. Sinun pitäisi nyt vaan sulkea se internetti ja mennä sängynpohjalle itkemään, se helpottaa. Tämä jonkun pään pölkylle vaatiminen ei sitä tee. Joku kaunis päivä ymmärrät, mitä tässä useiden ketjujen verran on yritetty selvittää. Voimia.

[/quote]

Heh. Heittäydyit sitten lakoniseksi. Haistappa sinä oikein pitkä vittu :) Taitaa siellä puisto-osastolla puntit tutista, kohta heiluu pallit.
[/quote]

Otan vähän aiempaa takaisin, älä sulje interwebiä vaan katsopas http://www.mielenterveysseura.fi/fi/tukea-ja-apua.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:22"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:58"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:35"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:28"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:13"]Olen itsekin laskenut nuorena talvella hyppyrimäen alastulorinnettä! Ja olen myös kiivennyt hyppyrimäkeen... Tietenkin se oli kiellettyä, mutta emme me nuorina kokeneet tekevämme mitään väärää. Emme rikkoneet paikkoja tms, vaan käyttäydyimme ihan siivosti ja halusimme vain pitää hauskaa. Eikä varsinkaan tullut mieleen, että KESKELLÄ MÄKEÄ (vauhdin ollessa jo kova) olisi viritettynä tappava metallivaijeri. Miettikää vähän mitä puhutte, kun haukutte mäkeen menneitä nuoria. Entä jos kyseessä olisi oma lapsenne? Vieläkö sanoisitte, että oma vika kun meni? Tällaiset onnettomuudet pitää ehkäistä ennalta, paremmilla aidoituksilla ja valvonnalla, eikä rankaisemalla ajattelematonta nuorta silloin kun vahinko on jo tapahtunut. [/quote] Asia on varmasti vaikea hyväksyä ja on helpompaa yrittää syyttää jotain ulkopuolista, muttakun tässä ei ole mitään muuta "syyllistä" kuin alueelle kielloista huolimatta menneet teinit. Tällaiset onnettomuudet pitää ennalta ehkäistä ymmärtämällä mitä sana "kielletty" tarkoittaa. Ei me jumalauta voida alkaa aitaamaan kaikkia "vaarallisia" paikkoja, varsinkin kun kaikesta saat vaarallista. Kyllä meidänkin paikkakunnalla on uimapaikka jossa pääsee hyppimään veteen kallioseinämältä. Seinämä ei kuitenkaan ole tasainen kun on luonnon mukainen, joten ylhäältä pitää hypätä niin pitkälle ettei putoa kielekkeiden päälle. Iät ja ajat on sieltä hypitty eikä ole kukaan kuollut. Jos joku kuitenkin putoaisi kielekkeen päälle, pitäisikö alue aidata, miinoittaa tai parhaassa tapauksessa imeä lampi kuiviin ja louhia kalliot? Ei se mene niin, ei kaikkea yksinkertaisesti voi kieltää ja estää kun aina löytyy joku joka onnistuu kiellon kiertämään tai olemaan piittaamatta. Kamalia asioita sattuu, surullisinta on kun se tapahtuu "turhaan", eli omasta tyhmyydestä. Tytöllä oli elämä edessä, kavereilla onneksi on yhä. Perheelle ja läheisille mielettömästi jaksamista ja tukea, mutta tämä syyllisen etsiminen ei tuo tyttöä takaisin. . Ps. Joku väitti että mäki olisi ollut turvallinen laskea pyllymäkeä jos vaijeria ei olisi ollut - no eikä olisi. Kun sitä ei ole siihen tarkoitettu. Seettei aikaisemmin ole mitään sattunut, ei tarkoita että se olisi koskaan ollut pyllymäkeen turvallista. [/quote] Käsittämättömän pitkät sepustukset joissa puolustellaan kaupunkia. Ilmeisesti joku puisto-osasto aktivoitunut tms. Eikö tosiaan ole muita keinoja estää luvaton oleskelu kuin viritellä erilaisia ansoja? Mitä ihmettä joku vaijeri tekee alamäessä? Olisiko sen voinut laittaa ehkä "hieman" järkevämpään paikkaan? Nyt tulee mieleen väkisinkin että vihainen talonmies on käynyt ansoittamassa paikan jotta kuriton nuoriso oppisi tavoille. Nih. [/quote] Kuin seinälle puhuisi... olen pahoillani kohtaamastasi surusta ja toivon sinulle jaksamista. Menehtynyt tyttö tai joku loukkaantuneista oli selvästi sinulle läheinen koska olet menettänyt kyvyn ajatella järjellä saati loogisesti. Sinun pitäisi nyt vaan sulkea se internetti ja mennä sängynpohjalle itkemään, se helpottaa. Tämä jonkun pään pölkylle vaatiminen ei sitä tee. Joku kaunis päivä ymmärrät, mitä tässä useiden ketjujen verran on yritetty selvittää. Voimia. [/quote] Heh. Heittäydyit sitten lakoniseksi. Haistappa sinä oikein pitkä vittu :) Taitaa siellä puisto-osastolla puntit tutista, kohta heiluu pallit. [/quote] Otan vähän aiempaa takaisin, älä sulje interwebiä vaan katsopas http://www.mielenterveysseura.fi/fi/tukea-ja-apua.

[/quote]

Kaivat verta nenästäsi.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:27"]Paikka on ollut jo vuosikausia nuorten hengailupaikka. Mikään yllätys ei ole, että nuoret siellä pyörivät. Alueella asiaton oleskelu toki kielletty, mutta oleskelua ei ole estetty mitenkään ja se oli hyvin yleistä. Juurikin tämän takia ihan käsittämätöntä, että tuollainen viritelmä on tehty mäessä laskemisen estämiseksi. Pimeä hyppyrin alastulomäki, jossa pari vaijeria ja varoituskyltit ihan pimeässä. Uskomatonta. Onneksi alue nyt ilmeisesti aidataan ja nuo vaijerit otetaan pois.
[/quote]
Näin.

Mutta av:llahan kaikki on omaa tai vanhempien syytä, alle 18-vuotiasta ei saa päästää silmistään ja sitä rataa..

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:13"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:06"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:03"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:54"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:47"]Pepullaanko ne sitä mäkeä laski? Onko se mäki jotain muovia että luistaa? Miten joku ohut naru estää mäenlaskun? Miten sitä ei etukäteen nähty, miten vaarallista tuollaisen narun laittaminen on?  [/quote] Se oli metallia se "naru". [/quote] Joo niin oli joo. Miten se estää mäenlaskun? Ihan kuin olisi tarkoituksella asennettu ketju katkomaan päitä mäenlaskijoilta. Nuoret eivät tienneet, että vaijeri on siellä. Ei kai kukaan sellaista osaisi päätellä. Ihan hullua, että keskellä liukumäkeä on ohut metallinen vaijeri?? [/quote] 1) nuoret tiesivät 2) ei se ole mikään helvetin liukumäki 3) vaijeri oli estämässä moottoriajoneuvoja pilaamasta mäkeä 4) vaijerit otetaan pois treenien ajaksi, yksi laskeneista teineistä TIESI tämän

[/quote]

Eivät nuo tytöt ainakaan tienneet, eihän onnettomuutta muuten olisi tapahtunut. Ja onhan tuollainen vaijeri vaarallinen jos sitä päin ajaa täysillä mopollakin? Varma kuolema. Jos siis ei ole tietoinen, että mäessä on vaijeri. Sitten jos on täysin tietoinen, niin omaa syytä jos sitä päin ajaa tai liukuu.
[/quote]

Onnettomuutta ei olisi tapahtunut, jos teinit eivät olisi laskeneet mäkeä pää pystyssä, kuten ei ole tapahtunut viimeiseen pariin kymmeneen vuoteen. Ja älä nt pässi vaan yritä puolustella tuolla "kuolee mopoilijakin jos ajaa sitä päin tietämättään", okei siis tietämättään vaijerista mutta VARMASTI tietäen että sinne EI KUULU AJAA MILLÄÄN JA ALAS TULLAAN SUKSILLA, AIKANA JOLLOIN SE ON SALLITTUA

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:22"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:58"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:35"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:28"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:13"]Olen itsekin laskenut nuorena talvella hyppyrimäen alastulorinnettä! Ja olen myös kiivennyt hyppyrimäkeen... Tietenkin se oli kiellettyä, mutta emme me nuorina kokeneet tekevämme mitään väärää. Emme rikkoneet paikkoja tms, vaan käyttäydyimme ihan siivosti ja halusimme vain pitää hauskaa. Eikä varsinkaan tullut mieleen, että KESKELLÄ MÄKEÄ (vauhdin ollessa jo kova) olisi viritettynä tappava metallivaijeri. Miettikää vähän mitä puhutte, kun haukutte mäkeen menneitä nuoria. Entä jos kyseessä olisi oma lapsenne? Vieläkö sanoisitte, että oma vika kun meni? Tällaiset onnettomuudet pitää ehkäistä ennalta, paremmilla aidoituksilla ja valvonnalla, eikä rankaisemalla ajattelematonta nuorta silloin kun vahinko on jo tapahtunut. [/quote] Asia on varmasti vaikea hyväksyä ja on helpompaa yrittää syyttää jotain ulkopuolista, muttakun tässä ei ole mitään muuta "syyllistä" kuin alueelle kielloista huolimatta menneet teinit. Tällaiset onnettomuudet pitää ennalta ehkäistä ymmärtämällä mitä sana "kielletty" tarkoittaa. Ei me jumalauta voida alkaa aitaamaan kaikkia "vaarallisia" paikkoja, varsinkin kun kaikesta saat vaarallista. Kyllä meidänkin paikkakunnalla on uimapaikka jossa pääsee hyppimään veteen kallioseinämältä. Seinämä ei kuitenkaan ole tasainen kun on luonnon mukainen, joten ylhäältä pitää hypätä niin pitkälle ettei putoa kielekkeiden päälle. Iät ja ajat on sieltä hypitty eikä ole kukaan kuollut. Jos joku kuitenkin putoaisi kielekkeen päälle, pitäisikö alue aidata, miinoittaa tai parhaassa tapauksessa imeä lampi kuiviin ja louhia kalliot? Ei se mene niin, ei kaikkea yksinkertaisesti voi kieltää ja estää kun aina löytyy joku joka onnistuu kiellon kiertämään tai olemaan piittaamatta. Kamalia asioita sattuu, surullisinta on kun se tapahtuu "turhaan", eli omasta tyhmyydestä. Tytöllä oli elämä edessä, kavereilla onneksi on yhä. Perheelle ja läheisille mielettömästi jaksamista ja tukea, mutta tämä syyllisen etsiminen ei tuo tyttöä takaisin. . Ps. Joku väitti että mäki olisi ollut turvallinen laskea pyllymäkeä jos vaijeria ei olisi ollut - no eikä olisi. Kun sitä ei ole siihen tarkoitettu. Seettei aikaisemmin ole mitään sattunut, ei tarkoita että se olisi koskaan ollut pyllymäkeen turvallista. [/quote] Käsittämättömän pitkät sepustukset joissa puolustellaan kaupunkia. Ilmeisesti joku puisto-osasto aktivoitunut tms. Eikö tosiaan ole muita keinoja estää luvaton oleskelu kuin viritellä erilaisia ansoja? Mitä ihmettä joku vaijeri tekee alamäessä? Olisiko sen voinut laittaa ehkä "hieman" järkevämpään paikkaan? Nyt tulee mieleen väkisinkin että vihainen talonmies on käynyt ansoittamassa paikan jotta kuriton nuoriso oppisi tavoille. Nih. [/quote] Kuin seinälle puhuisi... olen pahoillani kohtaamastasi surusta ja toivon sinulle jaksamista. Menehtynyt tyttö tai joku loukkaantuneista oli selvästi sinulle läheinen koska olet menettänyt kyvyn ajatella järjellä saati loogisesti. Sinun pitäisi nyt vaan sulkea se internetti ja mennä sängynpohjalle itkemään, se helpottaa. Tämä jonkun pään pölkylle vaatiminen ei sitä tee. Joku kaunis päivä ymmärrät, mitä tässä useiden ketjujen verran on yritetty selvittää. Voimia. [/quote] Heh. Heittäydyit sitten lakoniseksi. Haistappa sinä oikein pitkä vittu :) Taitaa siellä puisto-osastolla puntit tutista, kohta heiluu pallit. [/quote] Otan vähän aiempaa takaisin, älä sulje interwebiä vaan katsopas http://www.mielenterveysseura.fi/fi/tukea-ja-apua.

[/quote]

Kaivat verta nenästäsi.
[/quote]

Huuuu pelottavaa.

-sivustaseuraaja

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:02"]

Kävin eilen onnettomuuspaikalla, se on ihan muutaman kilometrin päässä. Oli pakko käydä katsomassa.

En ollut ainoa paikalla. Kynttilöitä oli paljon. Kaikki paikalla olijat mittailivat alastulorinnettä, yrittävät löytää järkeä siihen, miksi joku tai jotkut haluavat laskea siitä mäkeä. Minä en uskalla edes päivällä.

Verta siellä ei ollut. Ei verisiä papereita eikä tuppoja. Pirusti kalja ja siideritölkkejä, tupakantumppeja.  

[/quote]

Mistä sinä tiedät mitä KAIKKI siellä mietti? Ehkä moni oli myös tullut myötätunnosta eikä uteliaisuuttaan haaskana etsimään verisiä tuppoja!

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:24"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:22"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:19"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:58"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:35"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:28"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:13"]Olen itsekin laskenut nuorena talvella hyppyrimäen alastulorinnettä! Ja olen myös kiivennyt hyppyrimäkeen... Tietenkin se oli kiellettyä, mutta emme me nuorina kokeneet tekevämme mitään väärää. Emme rikkoneet paikkoja tms, vaan käyttäydyimme ihan siivosti ja halusimme vain pitää hauskaa. Eikä varsinkaan tullut mieleen, että KESKELLÄ MÄKEÄ (vauhdin ollessa jo kova) olisi viritettynä tappava metallivaijeri. Miettikää vähän mitä puhutte, kun haukutte mäkeen menneitä nuoria. Entä jos kyseessä olisi oma lapsenne? Vieläkö sanoisitte, että oma vika kun meni? Tällaiset onnettomuudet pitää ehkäistä ennalta, paremmilla aidoituksilla ja valvonnalla, eikä rankaisemalla ajattelematonta nuorta silloin kun vahinko on jo tapahtunut. [/quote] Asia on varmasti vaikea hyväksyä ja on helpompaa yrittää syyttää jotain ulkopuolista, muttakun tässä ei ole mitään muuta "syyllistä" kuin alueelle kielloista huolimatta menneet teinit. Tällaiset onnettomuudet pitää ennalta ehkäistä ymmärtämällä mitä sana "kielletty" tarkoittaa. Ei me jumalauta voida alkaa aitaamaan kaikkia "vaarallisia" paikkoja, varsinkin kun kaikesta saat vaarallista. Kyllä meidänkin paikkakunnalla on uimapaikka jossa pääsee hyppimään veteen kallioseinämältä. Seinämä ei kuitenkaan ole tasainen kun on luonnon mukainen, joten ylhäältä pitää hypätä niin pitkälle ettei putoa kielekkeiden päälle. Iät ja ajat on sieltä hypitty eikä ole kukaan kuollut. Jos joku kuitenkin putoaisi kielekkeen päälle, pitäisikö alue aidata, miinoittaa tai parhaassa tapauksessa imeä lampi kuiviin ja louhia kalliot? Ei se mene niin, ei kaikkea yksinkertaisesti voi kieltää ja estää kun aina löytyy joku joka onnistuu kiellon kiertämään tai olemaan piittaamatta. Kamalia asioita sattuu, surullisinta on kun se tapahtuu "turhaan", eli omasta tyhmyydestä. Tytöllä oli elämä edessä, kavereilla onneksi on yhä. Perheelle ja läheisille mielettömästi jaksamista ja tukea, mutta tämä syyllisen etsiminen ei tuo tyttöä takaisin. . Ps. Joku väitti että mäki olisi ollut turvallinen laskea pyllymäkeä jos vaijeria ei olisi ollut - no eikä olisi. Kun sitä ei ole siihen tarkoitettu. Seettei aikaisemmin ole mitään sattunut, ei tarkoita että se olisi koskaan ollut pyllymäkeen turvallista. [/quote] Käsittämättömän pitkät sepustukset joissa puolustellaan kaupunkia. Ilmeisesti joku puisto-osasto aktivoitunut tms. Eikö tosiaan ole muita keinoja estää luvaton oleskelu kuin viritellä erilaisia ansoja? Mitä ihmettä joku vaijeri tekee alamäessä? Olisiko sen voinut laittaa ehkä "hieman" järkevämpään paikkaan? Nyt tulee mieleen väkisinkin että vihainen talonmies on käynyt ansoittamassa paikan jotta kuriton nuoriso oppisi tavoille. Nih. [/quote] Kuin seinälle puhuisi... olen pahoillani kohtaamastasi surusta ja toivon sinulle jaksamista. Menehtynyt tyttö tai joku loukkaantuneista oli selvästi sinulle läheinen koska olet menettänyt kyvyn ajatella järjellä saati loogisesti. Sinun pitäisi nyt vaan sulkea se internetti ja mennä sängynpohjalle itkemään, se helpottaa. Tämä jonkun pään pölkylle vaatiminen ei sitä tee. Joku kaunis päivä ymmärrät, mitä tässä useiden ketjujen verran on yritetty selvittää. Voimia. [/quote] Heh. Heittäydyit sitten lakoniseksi. Haistappa sinä oikein pitkä vittu :) Taitaa siellä puisto-osastolla puntit tutista, kohta heiluu pallit. [/quote] Otan vähän aiempaa takaisin, älä sulje interwebiä vaan katsopas http://www.mielenterveysseura.fi/fi/tukea-ja-apua.

[/quote]

Kaivat verta nenästäsi.
[/quote]

Ihan oikeasti, menepä ulos ja hengittele pari kertaa rauhassa sisään ja ulos

Moni tappaa itseään järjestelmällisesti itseään lihottamalla, tupakoimalla ja ryypiskelemällä vuosikausia ja joka paikka on täynnä varoituksia, joita ei uskota. Sitten kun nuori tekee yhden (typerän) päähänpiston kavereiden kannustamana ja menettää henkensä, niin paskamyrsky on armoton. Ja omaisille ei suoda mitään myötätuntoista ajatusta, saati toipuville nuorille, jotka tuskin tapahtunutta koskaan unohtavat. Oikeesti, mikä teitä vaivaa? Tuskin sanotte keihkosyöpää ja keuhkoahtaumaa sairastavalle, et mitäs poltit! 

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:13"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:06"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:03"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:54"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:47"]Pepullaanko ne sitä mäkeä laski? Onko se mäki jotain muovia että luistaa? Miten joku ohut naru estää mäenlaskun? Miten sitä ei etukäteen nähty, miten vaarallista tuollaisen narun laittaminen on?  [/quote] Se oli metallia se "naru". [/quote] Joo niin oli joo. Miten se estää mäenlaskun? Ihan kuin olisi tarkoituksella asennettu ketju katkomaan päitä mäenlaskijoilta. Nuoret eivät tienneet, että vaijeri on siellä. Ei kai kukaan sellaista osaisi päätellä. Ihan hullua, että keskellä liukumäkeä on ohut metallinen vaijeri?? [/quote] 1) nuoret tiesivät 2) ei se ole mikään helvetin liukumäki 3) vaijeri oli estämässä moottoriajoneuvoja pilaamasta mäkeä 4) vaijerit otetaan pois treenien ajaksi, yksi laskeneista teineistä TIESI tämän [/quote] Eivät nuo tytöt ainakaan tienneet, eihän onnettomuutta muuten olisi tapahtunut. Ja onhan tuollainen vaijeri vaarallinen jos sitä päin ajaa täysillä mopollakin? Varma kuolema. Jos siis ei ole tietoinen, että mäessä on vaijeri. Sitten jos on täysin tietoinen, niin omaa syytä jos sitä päin ajaa tai liukuu. [/quote] Onnettomuutta ei olisi tapahtunut, jos teinit eivät olisi laskeneet mäkeä pää pystyssä, kuten ei ole tapahtunut viimeiseen pariin kymmeneen vuoteen. Ja älä nt pässi vaan yritä puolustella tuolla "kuolee mopoilijakin jos ajaa sitä päin tietämättään", okei siis tietämättään vaijerista mutta VARMASTI tietäen että sinne EI KUULU AJAA MILLÄÄN JA ALAS TULLAAN SUKSILLA, AIKANA JOLLOIN SE ON SALLITTUA

[/quote]

Toinen raskauttava asianhaara oikeuteen. Ensimmäinen on "yleisesti tiedossa olevan nuorten ajanviettämispaikka" ja toinen tämä "hengenvaarallinen vaijeri ollut paikalla vuosikausia" eli tässä ei ollut kyseessä mikään väliaikainen ratkaisu vaan vakain mielin tehty teko. Liikuntaviraston ylläpidon työnjohtaja on ainakin syytettyjen penkillä. Luultavasti tämä päällikkö myös. Heidän on täytynyt tajuta tuollaisen vaijerin vaarallisuus kuten jokaisen ammatti-ihmisen. Eli kyseessä on pelkkä välinpitämättömyys turvallisuutta kohtaan, törkeä sellainen.

Lausutaan tuomio:

Tuomitaan kuolemantuottamuksesta ja työturvallisuusrikkeestä. 10kk ehdollista kummallekin ja 2k sakot. Eli ei juuri mitään, halvalla saa tappaa Suomessa. 

Voitte poistua

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:02"]

Kävin eilen onnettomuuspaikalla, se on ihan muutaman kilometrin päässä. Oli pakko käydä katsomassa.

En ollut ainoa paikalla. Kynttilöitä oli paljon. Kaikki paikalla olijat mittailivat alastulorinnettä, yrittävät löytää järkeä siihen, miksi joku tai jotkut haluavat laskea siitä mäkeä. Minä en uskalla edes päivällä.

Verta siellä ei ollut. Ei verisiä papereita eikä tuppoja. Pirusti kalja ja siideritölkkejä, tupakantumppeja.  

[/quote]

Mistä sinä tiedät mitä KAIKKI siellä mietti? Ehkä moni oli myös tullut myötätunnosta eikä uteliaisuuttaan haaskana etsimään verisiä tuppoja!

[/quote]

Tiedän siitä, että me kaikki olimme mittailemassa alatulorinnettä ja puhuimme asiasta :)

Hei kaikki te, joiden mielestä syy on (yksin) vaijerinvirittäjän!

Mikä olisi näkemyksenne, jos mäkihyppääjä olisi vammautunut tai kuollut mäen turmelemisen seurauksena? Kesähyppykisoja seuratessa olen huomannut, että jo hapsujen sojottaminen vähän eri suuntaan kuin tavallisesti voi saada hyppääjän kaatumaan. Hapsut eivät varmasti ole tarkoitettu housupersmäkiä varten, joten kärsivät tuosta aika varmasti.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:31"]Siinä olisi voinut kuolla kolmekin, mutta vaijeri kai katkesi.

Kyllä syylliselle pitää rangaistus tuosta antaa.
[/quote]
Mutta kun syyllisistä on yksi kuollut ja 2 vakavasti loukkaantunut. Eli sakkoja vähintään heille.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:48"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:32"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:22"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:16"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:55"]Eli olisivatko kaikki 8 laskijaa teistä ansainneet kuoleman koska eivät noudattaneet sääntöjä? Että "ihan oma syy"? Jos se oli oikeus ja kohtuus tottelemattomuudesta yhdelle niin samalla logiikalla kaikki kahdeksan joutaa kuolla pois, niinkö? Ei tämä sääntösuomi ole vain päättäjien vika, aikuiset ihmiset kiljuvat suu vaahdossa että oppivatpa teinit nyt noudattamaan sääntöjä! Oletteko oikeasti ihan terveitä päästänne? [/quote] Lähes jokainen on sanonut, että tapaus on surullinen ja on pahoillaan tytön kohtalosta. MUTTA se, että etsitään raivopäisesti syyllistä kaikkialta muualta kuin laskeneista teineistä ei taas uppoa monelle syystä. Vastuu on teinin itse, sen takia että teini teki tietoisesti väärin piittaamatta riskeistä. Seurauksena oli kuolema. Niin. Kyllä se oli oma syy. Kenen syy se sitten sinun mielestä oli?. Se, että toteaa silkan faktan, ei tarkoita, että toivoisi, että siellä nyt laumallinen teinejä olisi kaulansa katkaissut. Tällä periaattella, kaikki teineille tapahtuva on muiden syytä, koska näköjään teineiltä ei tule odottaa minkäänlaista järjenkäyttöä tai vastuuntuntoa, koska teinit on "tyhmiä", eikä niiden tarvitse kantaa vastuuta. (aivan järjetöntä kasvatusta monella palstalaisilla). Joskus muistan tapauksen, jossa teini kiipesi junavaunun päälle. Sai sähköiskun ja kuoli. Sekin on toki jonkun muun syy?. Keskustelu käydään siitä, kuka on vastuussa onnettomuudesta, eikä siitä kuka ansaitsee saada kaulansa katki. Jos itse menet luvatta vaikka rakennustyömaalle, niin oletatko, että se paikka on tehty turvalliseksi, jotta voit vaikka kiivetä rakennustelineille, kun nyt sattuu kännipäissään huvittaa kiivetä. Jos sitten tipahdat, niin ketäs ajattelit siinä tapauksessa syyttää?.

[/quote]

Tän palstan logiikalla syytetään rakennustyömaata kun se ei ollut tarpeeksi turvalliseksi tehty yöllistä känniläistä varten.

[/quote]

No työmaiden turvallisuudesta säädetään kyllä laissa ja asetuksissa.

[/quote]

Kyllä. Työntekijöiden turvallisuudesta. Kukaan ei pääse työmaalle edes vierailemaan ilman kypärää, turvakenkiä, kulkulupaa ja työnjohtajan (tmv) lupaa.

Jos joku menee perjantai-lauantai välisenä yönä kännissä työmaalle (joka yleensä on aidattu ja kieltomerkeilla varustettu. Tiedäthän: asiattomilta pääsy kielletty?) ja jotain sattuu, on se kännisen oma vika ja työmaa ei ole vastuussa.

Väännetäänkö vielä?

[/quote]

Varmaan asiantuntijana tiedät senkin, että myös työmaan turvallisuudesta sivullisille ja merkitsemisestä on säädöksensä. Tässä Herttoniemen tapauksessa tullee arvioitavaksi, oliko merkinnät ulkopuolisille säädösten mukaiset. ja riittävät. Ehkä olivat, ehkä ei.

[/quote]

Kyllä tiedän. Kuten myös sen että niin hyppyrimäkeen kuin rakennustyömaallekaan ei ole asiaa ilman lupaa.

Tuolla joku jo mainitsi että valoja on rikottu niin ettei kylttejä näe ja vaikka näkisikin... no lue edellinen lause uudestaan.

Syyllinen pitää aina löytää ja lynkata. Vain silloin Kansa on tyytyväinen. Jälkiviisaus on Kansan( )Viisautta.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:44"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:40"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:13"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:42"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:37"] Niinpä. Voi hohhoijjaa jos ton ikäsellä ei ole sen vertaa järkeä. "Kun ei niitä kylttejä näe pimeällä". Vittu jos ei järki sano missä sopii leikkiä ja missä ei niin antaa mennä vaan. Mutta turha etsiä tässäkään muita syyllisiä. [/quote] Hohhoijjaa, eipä ne aikuisetkaan aina sääntöjä noudata. Ajetaan ylinopeutta ja punaisia päin, suojeteistä ei paljon piittailla. Mutta varjele kun joku nuori tekee niinkin kaamean rikoksen kun laskee pyllymäkeä niin johan ollaan sitä mieltä, että kyllä kuolemantuomio tuollaisesta on paikallaan. Ihan oikein oli, mitäs ei noudattanut sääntöjä. Kyllä pitää vaijerit virittää ettei kukaan vaan pyllymäkeä laske, on se niin kamala rikos. [/quote] Niin. Mutta katsos kun jos ajat ylinopeutta ja ajat jonkun päälle niin syyte napsahtaa sulle KOSKA AJOIT YLINOPEUTTA etkä piitannut säännöistä, vaikka kuinka selittäisit että mutkun en mä nähnyt ja sillä ihmisellä, kenen yli ajoit, ei ollut heijastinta. [/quote] Sä rikot lakia kun ajat ylinopeutta mutta jalankulkijalta lähtee henki. Nuo nuoret rikkoivat järjestyssääntöä (ei siis lakia) ja henki meni. Tuolla ei saa oleskella koska joku on joskus aiheuttanut ilkivaltaa ja yksi nuori maksoi siitä hengellään. [/quote] On se vaan niin pirun vaikeeta noudattaa niitä sääntöjä. Tyhmästä päästä kärsii koko kroppa, niin se menee.

[/quote]

Voitko sanoa, ettet itse riko mitään sääntöjä? Ja ei tarvitse tulla kertomaan ettet ole laskenut pyllymäkeä pilkkopimeällä vaijeriin... Oletko esim ajanut ylinopeutta? Ollut pitämättä turvavöitä? Oletko pyöräillyt ilman kypärää? Jne.

En jaksa näitä pätijöitä, jotka ei yhtään ajattele omaisten tuskaa vaan laukoo mitä tahansa. 
[/quote]

En ole lainaamasi, mutta vastaan kuitenkin:

Ei ole tullut tehtyä mitään noista viime aikoina. Lieviä ylinopeuksia joskus aikaisemmin kylläkin. Jos kuitenkin niin toimisin, niin miten ihmeessä se olisi jonkun toisen syy?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:08"]

Ja mitä olisi kaksmetrinen aita auttanut, vaikka olisi rakennettu mäen tai vaikka koko Herttoniemen ympäri, maksanut omaisuuden ja hetken päästä alkaisi ylikiipeily ja rikkominen, niin se vaan menee ikävä kyllä.

[/quote]

no voi vee, mitä sitten auttoi nämä metallilangat, auttoivatko? vai oliko mäki silti täynnä nuoria ja yksi kuoli? Menikö homma nyt paremmin kuin aidan kera tai ilman aitaa? Mitä olennaista hyvää tuo metallilanka sai aikaan, kun sitä pitää puolustella? sen laittaminen näyttää olleen turhaa ja vaarallista.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:34"]Moni tappaa itseään järjestelmällisesti itseään lihottamalla, tupakoimalla ja ryypiskelemällä vuosikausia ja joka paikka on täynnä varoituksia, joita ei uskota. Sitten kun nuori tekee yhden (typerän) päähänpiston kavereiden kannustamana ja menettää henkensä, niin paskamyrsky on armoton. Ja omaisille ei suoda mitään myötätuntoista ajatusta, saati toipuville nuorille, jotka tuskin tapahtunutta koskaan unohtavat. Oikeesti, mikä teitä vaivaa? Tuskin sanotte keihkosyöpää ja keuhkoahtaumaa sairastavalle, et mitäs poltit! 
[/quote]

Pointti menee joiltain teiltä ohi. Tottakai on myötätuntoa mutta ymmärrys ei riitä siihen, että sitä syyllistä etsitään omaisten ja kavereiden toimesta kaikkialta muualta kuin tyttöjen omasta toiminnasta.