hyppyritapaturmasta - tätä en ymmärrä nyt

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:44"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:40"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:13"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:42"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:37"] Niinpä. Voi hohhoijjaa jos ton ikäsellä ei ole sen vertaa järkeä. "Kun ei niitä kylttejä näe pimeällä". Vittu jos ei järki sano missä sopii leikkiä ja missä ei niin antaa mennä vaan. Mutta turha etsiä tässäkään muita syyllisiä. [/quote] Hohhoijjaa, eipä ne aikuisetkaan aina sääntöjä noudata. Ajetaan ylinopeutta ja punaisia päin, suojeteistä ei paljon piittailla. Mutta varjele kun joku nuori tekee niinkin kaamean rikoksen kun laskee pyllymäkeä niin johan ollaan sitä mieltä, että kyllä kuolemantuomio tuollaisesta on paikallaan. Ihan oikein oli, mitäs ei noudattanut sääntöjä. Kyllä pitää vaijerit virittää ettei kukaan vaan pyllymäkeä laske, on se niin kamala rikos. [/quote] Niin. Mutta katsos kun jos ajat ylinopeutta ja ajat jonkun päälle niin syyte napsahtaa sulle KOSKA AJOIT YLINOPEUTTA etkä piitannut säännöistä, vaikka kuinka selittäisit että mutkun en mä nähnyt ja sillä ihmisellä, kenen yli ajoit, ei ollut heijastinta. [/quote] Sä rikot lakia kun ajat ylinopeutta mutta jalankulkijalta lähtee henki. Nuo nuoret rikkoivat järjestyssääntöä (ei siis lakia) ja henki meni. Tuolla ei saa oleskella koska joku on joskus aiheuttanut ilkivaltaa ja yksi nuori maksoi siitä hengellään. [/quote] On se vaan niin pirun vaikeeta noudattaa niitä sääntöjä. Tyhmästä päästä kärsii koko kroppa, niin se menee.

[/quote]

Noh, autoista tehdään turvallisempia jotta niillä voitaisiin ajaa enemmän ylinopeuksia jotta jalankulkijat kuolevat ja autoilijat pääsevät vastailemaan syytteisiin. Niihin ehkä pitäisi tehdä systeemi, että kuljettaja kuolee jos ajaa ylinopeutta jotta sääntöjen rikkomisesta kärsisi myös autoilijan ruumis.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:35"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:28"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:13"]Olen itsekin laskenut nuorena talvella hyppyrimäen alastulorinnettä! Ja olen myös kiivennyt hyppyrimäkeen... Tietenkin se oli kiellettyä, mutta emme me nuorina kokeneet tekevämme mitään väärää. Emme rikkoneet paikkoja tms, vaan käyttäydyimme ihan siivosti ja halusimme vain pitää hauskaa. Eikä varsinkaan tullut mieleen, että KESKELLÄ MÄKEÄ (vauhdin ollessa jo kova) olisi viritettynä tappava metallivaijeri. Miettikää vähän mitä puhutte, kun haukutte mäkeen menneitä nuoria. Entä jos kyseessä olisi oma lapsenne? Vieläkö sanoisitte, että oma vika kun meni? Tällaiset onnettomuudet pitää ehkäistä ennalta, paremmilla aidoituksilla ja valvonnalla, eikä rankaisemalla ajattelematonta nuorta silloin kun vahinko on jo tapahtunut. [/quote] Asia on varmasti vaikea hyväksyä ja on helpompaa yrittää syyttää jotain ulkopuolista, muttakun tässä ei ole mitään muuta "syyllistä" kuin alueelle kielloista huolimatta menneet teinit. Tällaiset onnettomuudet pitää ennalta ehkäistä ymmärtämällä mitä sana "kielletty" tarkoittaa. Ei me jumalauta voida alkaa aitaamaan kaikkia "vaarallisia" paikkoja, varsinkin kun kaikesta saat vaarallista. Kyllä meidänkin paikkakunnalla on uimapaikka jossa pääsee hyppimään veteen kallioseinämältä. Seinämä ei kuitenkaan ole tasainen kun on luonnon mukainen, joten ylhäältä pitää hypätä niin pitkälle ettei putoa kielekkeiden päälle. Iät ja ajat on sieltä hypitty eikä ole kukaan kuollut. Jos joku kuitenkin putoaisi kielekkeen päälle, pitäisikö alue aidata, miinoittaa tai parhaassa tapauksessa imeä lampi kuiviin ja louhia kalliot? Ei se mene niin, ei kaikkea yksinkertaisesti voi kieltää ja estää kun aina löytyy joku joka onnistuu kiellon kiertämään tai olemaan piittaamatta. Kamalia asioita sattuu, surullisinta on kun se tapahtuu "turhaan", eli omasta tyhmyydestä. Tytöllä oli elämä edessä, kavereilla onneksi on yhä. Perheelle ja läheisille mielettömästi jaksamista ja tukea, mutta tämä syyllisen etsiminen ei tuo tyttöä takaisin. . Ps. Joku väitti että mäki olisi ollut turvallinen laskea pyllymäkeä jos vaijeria ei olisi ollut - no eikä olisi. Kun sitä ei ole siihen tarkoitettu. Seettei aikaisemmin ole mitään sattunut, ei tarkoita että se olisi koskaan ollut pyllymäkeen turvallista.

[/quote]

Käsittämättömän pitkät sepustukset joissa puolustellaan kaupunkia. Ilmeisesti joku puisto-osasto aktivoitunut tms. Eikö tosiaan ole muita keinoja estää luvaton oleskelu kuin viritellä erilaisia ansoja? Mitä ihmettä joku vaijeri tekee alamäessä? Olisiko sen voinut laittaa ehkä "hieman" järkevämpään paikkaan? Nyt tulee mieleen väkisinkin että vihainen talonmies on käynyt ansoittamassa paikan jotta kuriton nuoriso oppisi tavoille. Nih.
[/quote]

Kuin seinälle puhuisi... olen pahoillani kohtaamastasi surusta ja toivon sinulle jaksamista. Menehtynyt tyttö tai joku loukkaantuneista oli selvästi sinulle läheinen koska olet menettänyt kyvyn ajatella järjellä saati loogisesti. Sinun pitäisi nyt vaan sulkea se internetti ja mennä sängynpohjalle itkemään, se helpottaa. Tämä jonkun pään pölkylle vaatiminen ei sitä tee. Joku kaunis päivä ymmärrät, mitä tässä useiden ketjujen verran on yritetty selvittää. Voimia.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:31"]

Siinä olisi voinut kuolla kolmekin, mutta vaijeri kai katkesi. Kyllä syylliselle pitää rangaistus tuosta antaa.

[/quote]

Syyllinen sairangaistuksen eli kuoli. Haluatko nyt vielä lisärangaistuksen kuolleelle?

Kävin eilen onnettomuuspaikalla, se on ihan muutaman kilometrin päässä. Oli pakko käydä katsomassa.

En ollut ainoa paikalla. Kynttilöitä oli paljon. Kaikki paikalla olijat mittailivat alastulorinnettä, yrittävät löytää järkeä siihen, miksi joku tai jotkut haluavat laskea siitä mäkeä. Minä en uskalla edes päivällä.

Verta siellä ei ollut. Ei verisiä papereita eikä tuppoja. Pirusti kalja ja siideritölkkejä, tupakantumppeja.  

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:54"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:47"]Pepullaanko ne sitä mäkeä laski? Onko se mäki jotain muovia että luistaa? Miten joku ohut naru estää mäenlaskun? Miten sitä ei etukäteen nähty, miten vaarallista tuollaisen narun laittaminen on?  [/quote] Se oli metallia se "naru".

[/quote]

Joo niin oli joo. Miten se estää mäenlaskun? Ihan kuin olisi tarkoituksella asennettu ketju katkomaan päitä mäenlaskijoilta. Nuoret eivät tienneet, että vaijeri on siellä. Ei kai kukaan sellaista osaisi päätellä. Ihan hullua, että keskellä liukumäkeä on ohut metallinen vaijeri??

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:27"]

Paikka on ollut jo vuosikausia nuorten hengailupaikka. Mikään yllätys ei ole, että nuoret siellä pyörivät. Alueella asiaton oleskelu toki kielletty, mutta oleskelua ei ole estetty mitenkään ja se oli hyvin yleistä. Juurikin tämän takia ihan käsittämätöntä, että tuollainen viritelmä on tehty mäessä laskemisen estämiseksi. Pimeä hyppyrin alastulomäki, jossa pari vaijeria ja varoituskyltit ihan pimeässä. Uskomatonta. Onneksi alue nyt ilmeisesti aidataan ja nuo vaijerit otetaan pois.

[/quote]

Vaijeri oli juurikin nuorien aiemmin tekemien älyttömyyksien takia laitettu. Vaijerit laitettiin estämään mopoilu yms mäessä.

Kyllä saa nuoriso katsoo taas peiliin miks meni henki. Jokainen paikalla ollut varmasti tiesi että heidän siellä oleskelu on asiatonta ja siellä ei saisi olla. Nyt kävi näin. Syy ei ole vaijerin vaan typeryyden

Yhteiskunnan vikahan se on ku mulle kuuluu oikeus tehdä mitä tahdon mutta suojella mua pitää..rakentamalla aidat miljoonien laiturien ympärille, ettei kukaan putoo, aita miljoonien kiukaiden ympärille ettei kukaan horjahda ja polta, entäs kaikki maamme katot, aidatako ne pitäisi ettei nuoriso putoo..eiköhän ihmsten omamlle vastuullekin voida jotain jättää, pitäisi 16-18 vuotiaiden jo jotain olla oppinut, ainakin lukemaan. Mutta ei, jokaiselle alle 16v tai alle 50v yhteiskunnan kustantama henkivartija vai..ku ei ne itse tajuu, vaikka toisaalta ne tietää ihan kaiken. Tapaushan on kamala ja surullinen mutta tältäkin olisi vältytty kun ei sinne olisi tungettu ja jos tosi monelle oli tullut jälkiä kaulaan niin riskit tiedettiin, hei haloo! Kukaan ei halua että yhteiskunta holhoo ja valvoo mutta kaikki sitä vaatii, ikuisesti ratkaisematon yhtälö, siihen ei pysty edes poliitikot!

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:03"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:54"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:47"]Pepullaanko ne sitä mäkeä laski? Onko se mäki jotain muovia että luistaa? Miten joku ohut naru estää mäenlaskun? Miten sitä ei etukäteen nähty, miten vaarallista tuollaisen narun laittaminen on?  [/quote] Se oli metallia se "naru".

[/quote]

Joo niin oli joo. Miten se estää mäenlaskun? Ihan kuin olisi tarkoituksella asennettu ketju katkomaan päitä mäenlaskijoilta. Nuoret eivät tienneet, että vaijeri on siellä. Ei kai kukaan sellaista osaisi päätellä. Ihan hullua, että keskellä liukumäkeä on ohut metallinen vaijeri??
[/quote]

1) nuoret tiesivät
2) ei se ole mikään helvetin liukumäki
3) vaijeri oli estämässä moottoriajoneuvoja pilaamasta mäkeä
4) vaijerit otetaan pois treenien ajaksi, yksi laskeneista teineistä TIESI tämän

Ja mitä olisi kaksmetrinen aita auttanut, vaikka olisi rakennettu mäen tai vaikka koko Herttoniemen ympäri, maksanut omaisuuden ja hetken päästä alkaisi ylikiipeily ja rikkominen, niin se vaan menee ikävä kyllä.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:04"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:54"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:24"]

siis onko se paikka semmoinen missä ollaan / lasketellaan vapaa-aikana? että on ns sallittua olla siellä tai oliko ne nuoret salaa siellä "säheltämässä", tätä en ole nyt ymmärtänyt tässä asiassa. Siis erittäin traagista on MUTTA jos on paikka missä ei kuulu olla en näe syytä kirjoittaa noin paljon siitä, sittenhän on jotenkin mielestäni "omaa tyhmyyttä" jos menee sinne leikkimään, ajattelenko väärin? eihän ole tarkoituskaan olla siellä siinä tapauksessa, tai? Sama asia kun jos kiipeisin nosturiin, tippuisin ja olisi suuri halloo miksi siellä ei ollut tarpeeksi hyvä suojaverkko minulle....

[/quote] ei sinne mäkeen ole asiaa eikä varsinkaan pimeällä. Päivänvalon aikaan olisivat nähneet että siellä on vaijeri. Ilmeisesti se olisi pitänyt loistaa että tyhminkin tietää että siellä on ESTE.

[/quote]

Kyllä, juurikin noin. Sen vaijerin olis tosiaan pitänyt loistaa että tyhminkin olis sen nähnyt. Näin se lain mukaan pitäis mennä, pelkkä varoituskyltti ei riitä. Osuit naulankantaan!

[/quote]

Mikä laki?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:38"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:53"]Oma nuoreni lähti paikalta vain hetkeä ennen tapahtumaa. Hän sanoi itsekin, että kenelle vaan - ihan selvinkin päin - olisi voinut tulla tuollainen päähänpisto. Aika tyypillistä tuon ikäisille, hehän ovat kuolemattomia, eivätkä todellakaan ajattele, että tällaisessa tilanteessa voi henki lähteä. Siitä laski useampi, mutta näille kolmelle kävi huonosti. Nuorten keskuudessa kiersi eilen valokuvia erilaisista jäljistä kaulan alueella, mitä vaijeriin törmäys oli aiheuttanut muille.   [/quote] Siis muillekin kuin näille kolmelle oli tullut vaijereista kaulaan jälkiä? Eikö tämä tarkoita, että vaijereiden olemassaolosta oltiin ihan tietoisia jo ennen laskemaan lähtöä?

[/quote]

Höpö höpö  

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:27"]

Paikka on ollut jo vuosikausia nuorten hengailupaikka. Mikään yllätys ei ole, että nuoret siellä pyörivät. Alueella asiaton oleskelu toki kielletty, mutta oleskelua ei ole estetty mitenkään ja se oli hyvin yleistä. Juurikin tämän takia ihan käsittämätöntä, että tuollainen viritelmä on tehty mäessä laskemisen estämiseksi. Pimeä hyppyrin alastulomäki, jossa pari vaijeria ja varoituskyltit ihan pimeässä. Uskomatonta. Onneksi alue nyt ilmeisesti aidataan ja nuo vaijerit otetaan pois.

[/quote]

Vaijeri oli juurikin nuorien aiemmin tekemien älyttömyyksien takia laitettu. Vaijerit laitettiin estämään mopoilu yms mäessä.

Kyllä saa nuoriso katsoo taas peiliin miks meni henki. Jokainen paikalla ollut varmasti tiesi että heidän siellä oleskelu on asiatonta ja siellä ei saisi olla. Nyt kävi näin. Syy ei ole vaijerin vaan typeryyden

[/quote]

Ymmärrän pointtisi, mutta olen myös sitä mieltä, että vaijeri oli typerääkin typerämpi keino ratkaista mäen luvatonta käyttöä.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:06"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:03"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:54"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:47"]Pepullaanko ne sitä mäkeä laski? Onko se mäki jotain muovia että luistaa? Miten joku ohut naru estää mäenlaskun? Miten sitä ei etukäteen nähty, miten vaarallista tuollaisen narun laittaminen on?  [/quote] Se oli metallia se "naru". [/quote] Joo niin oli joo. Miten se estää mäenlaskun? Ihan kuin olisi tarkoituksella asennettu ketju katkomaan päitä mäenlaskijoilta. Nuoret eivät tienneet, että vaijeri on siellä. Ei kai kukaan sellaista osaisi päätellä. Ihan hullua, että keskellä liukumäkeä on ohut metallinen vaijeri?? [/quote] 1) nuoret tiesivät 2) ei se ole mikään helvetin liukumäki 3) vaijeri oli estämässä moottoriajoneuvoja pilaamasta mäkeä 4) vaijerit otetaan pois treenien ajaksi, yksi laskeneista teineistä TIESI tämän

[/quote]

Eivät nuo tytöt ainakaan tienneet, eihän onnettomuutta muuten olisi tapahtunut. Ja onhan tuollainen vaijeri vaarallinen jos sitä päin ajaa täysillä mopollakin? Varma kuolema. Jos siis ei ole tietoinen, että mäessä on vaijeri. Sitten jos on täysin tietoinen, niin omaa syytä jos sitä päin ajaa tai liukuu.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:13"]

Olen itsekin laskenut nuorena talvella hyppyrimäen alastulorinnettä! Ja olen myös kiivennyt hyppyrimäkeen... Tietenkin se oli kiellettyä, mutta emme me nuorina kokeneet tekevämme mitään väärää. Emme rikkoneet paikkoja tms, vaan käyttäydyimme ihan siivosti ja halusimme vain pitää hauskaa. Eikä varsinkaan tullut mieleen, että KESKELLÄ MÄKEÄ (vauhdin ollessa jo kova) olisi viritettynä tappava metallivaijeri.

Miettikää vähän mitä puhutte, kun haukutte mäkeen menneitä nuoria. Entä jos kyseessä olisi oma lapsenne? Vieläkö sanoisitte, että oma vika kun meni?

Tällaiset onnettomuudet pitää ehkäistä ennalta, paremmilla aidoituksilla ja valvonnalla, eikä rankaisemalla ajattelematonta nuorta silloin kun vahinko on jo tapahtunut.

[/quote]

Ei aidat pidättele jos on halu mennä, nämä voi estää vain sillä että vanhemmat kasvattaa järkeä lastensa päähän.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:31"]Siinä olisi voinut kuolla kolmekin, mutta vaijeri kai katkesi.

Kyllä syylliselle pitää rangaistus tuosta antaa.
[/quote]

Joo. Vaijeri vankilaan taposta ja kahdesta tapon yrityksestä.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:31"]

Siinä olisi voinut kuolla kolmekin, mutta vaijeri kai katkesi. Kyllä syylliselle pitää rangaistus tuosta antaa.

[/quote]

Miten sä aiot rankaista syyllistä kun se on jo kuollut?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:11"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 11:05"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:27"]

Paikka on ollut jo vuosikausia nuorten hengailupaikka. Mikään yllätys ei ole, että nuoret siellä pyörivät. Alueella asiaton oleskelu toki kielletty, mutta oleskelua ei ole estetty mitenkään ja se oli hyvin yleistä. Juurikin tämän takia ihan käsittämätöntä, että tuollainen viritelmä on tehty mäessä laskemisen estämiseksi. Pimeä hyppyrin alastulomäki, jossa pari vaijeria ja varoituskyltit ihan pimeässä. Uskomatonta. Onneksi alue nyt ilmeisesti aidataan ja nuo vaijerit otetaan pois.

[/quote]

Vaijeri oli juurikin nuorien aiemmin tekemien älyttömyyksien takia laitettu. Vaijerit laitettiin estämään mopoilu yms mäessä.

Kyllä saa nuoriso katsoo taas peiliin miks meni henki. Jokainen paikalla ollut varmasti tiesi että heidän siellä oleskelu on asiatonta ja siellä ei saisi olla. Nyt kävi näin. Syy ei ole vaijerin vaan typeryyden

[/quote]

Ymmärrän pointtisi, mutta olen myös sitä mieltä, että vaijeri oli typerääkin typerämpi keino ratkaista mäen luvatonta käyttöä.

[/quote]

No sinulla on ilmeisesti parempi keino?

Verorahoin maksettu vartijakaarti vahtiimaan että kullannuput ei tee älyttömyyksiä?

Ja joku kiipeis aidan päälle, putoaisi ja taittaisi niskansa, no yhteiskunnan vika kun vaararallisen korkeita aitoja rakentavat. Vähän kornia näin kirjoittaa mutta eikö se näin mene?

Jokainen teininulikka tiesi että siellä ei saa olla, mut mennä piti kuitenkin. Nyt kävi näin, toivottavasti tästä nyt vähän opittas

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:44"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 10:40"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 09:13"] [quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:42"][quote author="Vierailija" time="31.08.2015 klo 08:37"] Niinpä. Voi hohhoijjaa jos ton ikäsellä ei ole sen vertaa järkeä. "Kun ei niitä kylttejä näe pimeällä". Vittu jos ei järki sano missä sopii leikkiä ja missä ei niin antaa mennä vaan. Mutta turha etsiä tässäkään muita syyllisiä. [/quote] Hohhoijjaa, eipä ne aikuisetkaan aina sääntöjä noudata. Ajetaan ylinopeutta ja punaisia päin, suojeteistä ei paljon piittailla. Mutta varjele kun joku nuori tekee niinkin kaamean rikoksen kun laskee pyllymäkeä niin johan ollaan sitä mieltä, että kyllä kuolemantuomio tuollaisesta on paikallaan. Ihan oikein oli, mitäs ei noudattanut sääntöjä. Kyllä pitää vaijerit virittää ettei kukaan vaan pyllymäkeä laske, on se niin kamala rikos. [/quote] Niin. Mutta katsos kun jos ajat ylinopeutta ja ajat jonkun päälle niin syyte napsahtaa sulle KOSKA AJOIT YLINOPEUTTA etkä piitannut säännöistä, vaikka kuinka selittäisit että mutkun en mä nähnyt ja sillä ihmisellä, kenen yli ajoit, ei ollut heijastinta. [/quote] Sä rikot lakia kun ajat ylinopeutta mutta jalankulkijalta lähtee henki. Nuo nuoret rikkoivat järjestyssääntöä (ei siis lakia) ja henki meni. Tuolla ei saa oleskella koska joku on joskus aiheuttanut ilkivaltaa ja yksi nuori maksoi siitä hengellään. [/quote] On se vaan niin pirun vaikeeta noudattaa niitä sääntöjä. Tyhmästä päästä kärsii koko kroppa, niin se menee.

[/quote]

Voitko sanoa, ettet itse riko mitään sääntöjä? Ja ei tarvitse tulla kertomaan ettet ole laskenut pyllymäkeä pilkkopimeällä vaijeriin... Oletko esim ajanut ylinopeutta? Ollut pitämättä turvavöitä? Oletko pyöräillyt ilman kypärää? Jne.

En jaksa näitä pätijöitä, jotka ei yhtään ajattele omaisten tuskaa vaan laukoo mitä tahansa.