Kukahan lähtee istumaan helsingin vaijerisurmasta?
Kommentit (856)
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:51"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:14"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:11"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:06"]
Tässä tulee mieleen tapaus Kurikasta, jossa kaksi vuotias hukkui kylpytynnyriin.
-Vanhemmat ja muu perhe lähti sisälle ja kaksi vuotias jätettiin yksin tynnyriin, jonne hukkui.
Täällä sitten jotkut idiootit vaatii, että kaikkiin tynnyreihin pakolliset kannet, mikä ei olisi tässäkään auttanut, koska jätettiin yksi tynnyriin.
Mutta kunhan syy saadan vieritettyä muualle kuin itseen, liian vaikeaa hyväksyä, että oma tyhmyys tappoi.
[/quote]
Siis lapsen tyhmyys? En väittäisi, että 2-vuotias on niin kehittynyt, että ymmärtää tekojensa seuraukset jossain kylpytynnyrissä.
Olet kyllä aika rankka.
[/quote]
Vanhempien typeryys, lapsi rakas, vanhempie, jotka jättivät kaksi vuotiaan yksin tynnyriin ja menivät itse muine lapsineen siälle suihkuun. 15 min päästä muistivat että yksi jäi.
Olet idiootti.
[/quote]
Olisiko kuitenkin ollut vahinko, jonka tuskaa lopun elämäänsä kantavat?
J
[/quote]
Miten voi vahingossa jättää taaperoikäisen lapsen yksin kylpytynnyriin?!
[/quote]
No ei ne jättäneetkään, kirjoittaja satuilee dramatisoidakseen. Koko perhe oli lähtenyt sisään ja suihkuun ja jossain vaiheessa 2-vuotias oli karannut takaisin paljuun. Lasta ei siis jätetty yksin paljuun. Lapsilla oli kellukkeet, jotka riisuttiin kun lähdettiin suihkuun.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:24"]finlex Vaaran aiheuttamiseen syyllistyy yksinkertaisesti aiheuttamalla vaaran toisen hengelle tai terveydelle. Vaaran tyypillä ei ole väliä; vain sen olemassaololla on merkitystä. Joka tahallaan tai törkeällä huolimattomuudella aiheuttaa toiselle vakavan hengen tai terveyden vaaran, on tuomittava rangaistukseen vaaran aiheuttamisesta. Rangaistuksena voidaan tuomita sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta. http://www.minilex.fi/a/vaaran-aiheuttaminen-kohdistuu-henkeen-tai-terveyteen [/quote]
Kyllähän se vaijeri aiheutti vaaran. Se on kiistaton fakta.
[/quote]
Vai syntyikö se vaara kuitenkin siitä, että joku laski pimeässä mäessä tietämättä mitä alarinteessä tulee vastaan?
Aiheuttaminen eli tuottamuksellisuus syntyy, kun kuuluisi olettaa jostain syntyvän vaaraa. Kun mäki on hyppääjien käytössä, vaara syntyy, jos mäkeä ei käytetä ohjeiden mukaan. Jos vaikka telineet on liian korkealla, saattaa pitkälle hyppäävä lentää liian alas. Koska mäkihyppyrinne on jo lähtökohtaisesti vaarallinen, kumpi on vaarallisempaa, sen käytön estäminen vai se, että luupäät kännissä yrittävät samaa kuin Matti Nykänen parhaina päivinään Puijon tornista?
Estämisestä aiheutuva vaara on huomioitu ilmoittamalla hyppääjille vaaranpaikoista kylteillä, jotka he huomaavat noustessa torniin. Muu vaara muille syntyy, jos käyttää vaarallista paikkaa ymmärtämättä sen vaaroja. Varsinkin, jos käyttää paikkaa sellaisiin tarkoituksiin, joihin mäkeä ei ole suunniteltu.
Kukaan ei kuollut mäen sulkemisesta käyttäesssään mäkeä tarkoitukseen, johon se on tehty. Kukaan ei kuollut, koska ei olisi huomannut mäen käyttötarkoitusta. Kukaan ei kuollut koska ei olisi ollut ilmeistä mäellä olevan muu käyttötarkoitus. Kukaan ei kuollut tietämättä olevansa luvattomassa paikassa, eikä kukaan kuollut ylittämättä esteitä, joilla alueen käyttöä oli pyritty estämään.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:57"]no turhaa av-mammat täällä riitelette. eiköhän oikeus osaa katsoa jos syytteitä nostetaan, oliko vaaran aiheuttaminen ja siitä johtuva kuolemantuottamus vai ei. ihmeen rumasti aikuiset ihmiset puhuvat kuolleesta tytöstä. hyvä kun kuoli. mistä helvetistä tällainen vahingonilo tulee? ja sitten ruoditaan tytön elämä kappaleiksi ja kuinka oikeastaan ansaitsi kuolemansa. oksettavaa.
vahinko se oli ja mielestäni ketään ei pitäisi syyttää. mutta kyllähän sen näkee, että huomaamaton rautalankavaijerin tilalla olisi voinut olla jotain näkyvämpää ja vähemmän kuolettavaa. ja en ihan varma ole, mutta tietääkseni tuo ylempi rautalankavaijeri on ollut pidempään mutta tuo toinen ei.
[/quote]
Kuinka moni täällä on iloinnut tytön kuolemasta?? Puhetta on siitä, että vastuu on sillä joka sääntöjä rikkoo. Joka ikinen teini tietää ettei tuolla oleskelu ole sallittua ja mäessä laskeminen on kielletty. Silti pitää mennä.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:59"]
Käsi ylös, joka ei ole tehnyt nuorena kertaakaan mitään tyhmää? Kävellyt junaradalla, ollut kaverin kyydissä ilman turvavyötä, mennyt kielletylle alueelle? Joskus vaan sitten käy todella paska tuuri. Minun sympatiat on täysin noiden nuorien puolella. En siis syytä vaijeria, mutta kaikki tekevät virheitä ja onnettomuuksia valitettavasti sattuu.
[/quote]
o/
Perheen varakkuudella ja tytön kunnollisuudella ei tietenkään ole mitään väliä. Tässä ketjussa kirjoitettiin kuitenkin aiemmin veikkauksia ja vihjauksia, että tyttö olisi ns. huonommasta perheestä (sossu-perhe mainittiin) ja ehkä ongelmanuorikin, koska joi alkoholia ja riekkui ulkona kielletyllä alueella klo 23-23:30 illalla. Vain siitä syystä oikaisin huhuja. Ihan yhtä paljon minua olisi surettanut sen sossu-perheenkin lapsen onnettomuus.
Olenko ainoa joka huomasi, että tyttö on saanut kymmeniä uusia seuraajia ja tykkäyksiä Facebookissa? Noloa.
Mun mielestä on naurettavaa etsiä syyllistä asiaan. Kuolemaan johtanut onnettomuus on ollut monien asioiden yhteissumma. Ei tässä ole syyllisiä tai syyttömiä. Sen sijaan, että mollataan, haukutaan ja etsitään syyllistä, pitäisi ennemminkin keskustella, miten tämä ei enää tule toistumaan. Kuollut tyttö ja hänen vahingoittuneet ystävänsä kärsivät teoistaan ihan tarpeeksi ilman, että sosiaalipornoa hakevat besserwisserit ilkkuvat asiasta täällä.
"No mutku mitäs meni...." "No mutku, jos te vaan olisitte hiljaa, idiootit!"
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:53"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:37"]
Jos ohittaa kyltit, joissa kielletään alueella kulkeminen ja varoitetaan maamiinoista alueella, ja kuolee maamiinan takia, vika on ainoastaan sen kuolijan.
[/quote]Edelleen.
Miina -> kuolema.
Ei miinaa -> ei kuolemaa.
Eli tehokkaampaa kuin kylttien kirjoittelu, on jättää ne miinat asentamatta.
[/quote]
Vielä tehokkaampaa olla jonglööraamatta keittiöveitsillä, etenkin kun sillä miinalla oli ihan asiallinen ja laillinen käyttötarkoitus...
Tyttöjen kohtalon taustalla oli heidän oma vaarallinen käyttäytymisensä. Jos se vaijeri olisi ollut vaarallinen, olisi 20 vuoden aikana saatu paljon enemmän ruumiita. Etenkin, kun nuorilla oli tapana mäellä kokoontua muutenkin. Se, että kuolleita ole ollut, kertoo että vaijeri ei ollut vaarallinen vaan tyttöjen käytös. Menivät jonglööraamaan keittiöveitsillä ja se kostautui.
tässä on yapaus autoilijoista jotka jättävät autoja sakkopaikalle eli laittomalle paikalle. bussi on sitten toistuvasti pysäkiltä lähtiessä törmäillyt näihin autoihin. se että auto oli laittomalla paikalla ei tarkoittanut sitä etteikö bussi olisi vastuussa aiheuttamistaan vahingoista.
Omaiset haluavat jonkun syytteeseen
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:07"]Mun mielestä on naurettavaa etsiä syyllistä asiaan. Kuolemaan johtanut onnettomuus on ollut monien asioiden yhteissumma. Ei tässä ole syyllisiä tai syyttömiä. Sen sijaan, että mollataan, haukutaan ja etsitään syyllistä, pitäisi ennemminkin keskustella, miten tämä ei enää tule toistumaan. Kuollut tyttö ja hänen vahingoittuneet ystävänsä kärsivät teoistaan ihan tarpeeksi ilman, että sosiaalipornoa hakevat besserwisserit ilkkuvat asiasta täällä.
"No mutku mitäs meni...." "No mutku, jos te vaan olisitte hiljaa, idiootit!"
[/quote]
Johan tytön omaisetkin ovat kovaa vauhtia syyttelemässä. Vaijeri on syypää, ei toki se, että tyttö rikkoi sääntöjä, sillä ei ole mitään tekemistä koko jutun kanssa, vaan kun se vaijeri. Jep..
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:58"]
Edelleen:
Kieltojen noudattaminen -> ei kuolemaa
Kielloista piittaamattomuus -> kuolema
Eli tehokkaampaa kuin kielloista piittaamattomuus olisi noudattaa niitä kieltoja. Ei niitä huvikseen laiteta.
[/quote]
Väärin.
Jos rikot kieltoa, miina maassa -> kuolemaa
Jos rikot kieltoa, ei miinaa massa -> ei kuolemaa.
Mikään kielto ei voi pienentää vaaraa enemmän kuin itse vaaran eliminointi.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:49"]
http://static.iltalehti.fi/uutiset/hyppyrimaki2_vh_300815_kuv2_uu.jpg
Tosi hyvin eristetty alue ja myöskin hyvin ilmoitettu tuosta ans... siis korjaan vaijerista. Hyvä että kuolivat, nuo pirulliset teinitytöt. Taisivat olla vielä vähän humalassakin ja kellokin oli melkein kaksitoista yöllä. Eihän tuonne persmäkeen voi muuta kuin pohjasakka eksykkään.
[/quote]
Tarvitseeko sun vetää tuollaista asennetta tähän. Ei, tyttö ei ollut pohjasakkaa ja humalassa on moni ollut. Tyttö ei ansainnut kuolla.
Tämän keskustelun ei tulisi liikkua "ansaitsi/ei ansainnut"-akselilla, vaan kysymys on "oliko syypää vaijerin asentaja".
Tässä tapauksessa on ollut 1) osittain aidattu alue 2) useita varoituskylttejä (ihan sielläkin mistä lähtivät laskemaan) ja 3) asiaton oleskelu on muutenkin kielletty urheilukentillä.
[/quote]
Kirjoittaja yritti vain ivailla keskustelukumppaneilleen, koska asiapohjalta ei pärjää.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:49"]Tuskin kaula aukeaa jos törmään viiden metrin päässä olevaa lyijykynän paksuiseen vaijeriin. Niska voi kyllä murtua jos se nostaa leuan ylös. Tämä vinkiksi niille jotka etsivät verijälkiä...
[/quote]
Niitäkin on mäessä tänään ollut
Haastetaanko Serena nyt oikeuteen?
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:09"]
Omaiset haluavat jonkun syytteeseen
[/quote]
Onko tuo täällä vauhkoaja joku omainen? Sama jankutus "tappavasta" vaijerista.
Hyppyrimäessä kuolleen tytön omaiset: "Maalaisjärki sanoo, ettei tappavaa vaijeria olisi saanut asentaa"
Maalaisjärki sanoo myös, ettei hyppyrimäessä lasketa pyllymäkeä yöllä.
Hirveä tapaus, osanotot läheisille.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:06"]Olenko ainoa joka huomasi, että tyttö on saanut kymmeniä uusia seuraajia ja tykkäyksiä Facebookissa? Noloa.
[/quote]
Paha huomata kun ei itse ole sinun laillasi stalkannut. Ja noloa onkin.
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.08.2015 klo 18:58"]
Edelleen:
Kieltojen noudattaminen -> ei kuolemaa
Kielloista piittaamattomuus -> kuolema
Eli tehokkaampaa kuin kielloista piittaamattomuus olisi noudattaa niitä kieltoja. Ei niitä huvikseen laiteta.
[/quote]
Väärin.
Jos rikot kieltoa, miina maassa -> kuolemaa
Jos rikot kieltoa, ei miinaa massa -> ei kuolemaa.
Mikään kielto ei voi pienentää vaaraa enemmän kuin itse vaaran eliminointi.
[/quote]
Jos jonglööraat keittiöveitsellä -> vaara.
Jos käytät keittiöveistä sillä huolellisuudella kuin kuuluukin -> ei vaaraa.
Oma toimintasi ratkaisee onko jokin esine vaarallinen vai ei.
Käsi ylös, joka ei ole tehnyt nuorena kertaakaan mitään tyhmää? Kävellyt junaradalla, ollut kaverin kyydissä ilman turvavyötä, mennyt kielletylle alueelle? Joskus vaan sitten käy todella paska tuuri. Minun sympatiat on täysin noiden nuorien puolella. En siis syytä vaijeria, mutta kaikki tekevät virheitä ja onnettomuuksia valitettavasti sattuu.