Tyttö on kasvukäyrästä jäljessä - lääkäri ehdotti kasvissyönnin lopettamista

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:51"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:27"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:12"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:04"]Tähän ketjuun voisikin esittää mielenkiintoisen kysymyksen: Miksi suomalaisten keskimääräisen älykkyystason kasvu on tutkimusten mukaan pysähtynyt vuonna 1997, vaikka kuitenkin ravitsemus on selkeästi parantunut (tämän osoittaa mm. suomalaisten keskipituuden kasvu) Yo-kokeissakin tulokset on kuulemma niin paljon huonompia, että sillä pistemäärällä millä 90-luvulla sai M:n saa nykyään L:n. Ja mammat kuitenkin syöttää nykyään lapsille vain superterveelistä ruokaa, mutta tulokset huononee... [/quote] Minä tiedän yhden osasyyn, mutta sitä ei saa sanoa, sitten koko ketju poistuu.

[/quote]

Jos ma....mu...ja tarkoitat, niin ne ei oo syy.  Tutkijat on kuulemma hylänneet sen hypoteesin Suomen kohdalla. Täällä on kuulemma silti liian vähän maahanmuuttajia, jotta vaikutus voisi olla noin suuri. Eli syytä pitää etsiä valitettavasti muualta.

[/quote]
Sanoinkin, että osasyy. Etenkin yo-kirjoituksissa, mihin viitattiin, ihan tosi pieni osasyy. Olisi kiva tietää, miten tuota on tutkittu. Jos kyseessä on pätevät testit, ja samat aina, sekä riittävän suuri otos väestöstä, sitten uskon.

Matemaattisten aineiden opiskelu ainakin parantaa loogista ajattelua, ja voi nostaa testituloksia. Jos niitä on vähemmän nykyään koulussa? En tiedä.

Ympäristömyrkyt voisivat olla yksi osasyy. Raskasmetallit kertyvät elimistöön, myös aivoihin. Mutta ovatko nekään lisääntyneet niin paljon?

Mielenkiintoista.
[/quote]
Keksin yhden syyn lisää, mutta tätäkään ei oikein saa sanoa ääneen: Sossutuet ja tulonsiirrot yleensä. Koska nämähän mahdollistavat alemmille sos. luokille suurperheet. Ne ovat lisääntyneet 90-lukulaisten aikuisten lapsuudesta v. 2015 aikuisten lapsuuteen verrattuna.

Ja ihan tutkitusti äo osittain periytyy, ja koulutetummilla on korkeampi äo.

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:51"]

[quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:27"][quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:12"] [quote author="Vierailija" time="27.08.2015 klo 05:04"]Tähän ketjuun voisikin esittää mielenkiintoisen kysymyksen: Miksi suomalaisten keskimääräisen älykkyystason kasvu on tutkimusten mukaan pysähtynyt vuonna 1997, vaikka kuitenkin ravitsemus on selkeästi parantunut (tämän osoittaa mm. suomalaisten keskipituuden kasvu) Yo-kokeissakin tulokset on kuulemma niin paljon huonompia, että sillä pistemäärällä millä 90-luvulla sai M:n saa nykyään L:n. Ja mammat kuitenkin syöttää nykyään lapsille vain superterveelistä ruokaa, mutta tulokset huononee... [/quote] Minä tiedän yhden osasyyn, mutta sitä ei saa sanoa, sitten koko ketju poistuu. [/quote] Jos ma....mu...ja tarkoitat, niin ne ei oo syy.  Tutkijat on kuulemma hylänneet sen hypoteesin Suomen kohdalla. Täällä on kuulemma silti liian vähän maahanmuuttajia, jotta vaikutus voisi olla noin suuri. Eli syytä pitää etsiä valitettavasti muualta.
[/quote] Sanoinkin, että osasyy. Etenkin yo-kirjoituksissa, mihin viitattiin, ihan tosi pieni osasyy. Olisi kiva tietää, miten tuota on tutkittu. Jos kyseessä on pätevät testit, ja samat aina, sekä riittävän suuri otos väestöstä, sitten uskon. Matemaattisten aineiden opiskelu ainakin parantaa loogista ajattelua, ja voi nostaa testituloksia. Jos niitä on vähemmän nykyään koulussa? En tiedä. Ympäristömyrkyt voisivat olla yksi osasyy. Raskasmetallit kertyvät elimistöön, myös aivoihin. Mutta ovatko nekään lisääntyneet niin paljon? Mielenkiintoista.

[/quote]

Ma..Mu..-hypoteesissa on Suomen kohdalla se ongelma, että Ma..Mu..-väestö on niin pieni, että tilastollisesti merkittävä ÄO-notkahdus sen pohjalta vaatisi Ma..Mu..iille niin pientä ÄO:ta, että se tuskin menisi edes Vanhasen Tatulle läpi. Ongelmaa korostaa entisestään se, että yleensä suomalaisten tulokset katsotaan armeijan testeistä, joissa Ma..Mu..-edustus on vielä vähintään magnitudia pienempi, kuin koko väestössä.

ÄO-kehityksen pysähtyminen tai jopa kääntyminen laskuun on sinänsä länsimaisittain universaali ilmiö (vaikka vakioitaisiin ne Ma..Mu..t pois), joten selityksen täytyy löytyä jostain muualta. Jos itse lähtisin tutkimaan asiaa niin ehkä ensimmäiseksi kiinnitäisin huomioni sosioekonomisten luokkien erilaiseen lisääntymistaipumukseen, mutta en ole perehtynyt asiaan kuin pinnallisesti oten en osaa sanoa onko tätä jo tutkittu tai kannattaako edes.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:13"]

Ei ole asiallista. Lääkärin asiantuntemus ravitsemusasioissa riippuu pitkälti hänen omasta kiinnostuksestaan niihin. Hän ei ole ravitsemustieteilijä kuitenkaan. On täysin mahdollista kasvattaa terve lapsi kasvisruokavaliolla, toki se edellyttää omaa perehtyneisyyttä ravitsemukseen.

[/quote]

eihän tässä nyt puhuta lääkäristä VAAN sen kehittyvän lapsen terveydestä. Lääkäri on ammattilainen, jonka tehtävä on hoitaa ihmisten terveyttä ja hänellä on huoli aapeen lapsesta. Menköön johonkin tarkistuttamaan ravinnon sisältö. Aapee menkää ravitsemusterapeutille. Jos jo kasvu hidastuu, niin siellä voi olla muitakin asioita kehitykseen liittyen mistä pitää olla huolissaan. Lapsenne terveys voi olla vaarassa. 

Mikä sinulle on tärkeämpää se OMA ravinto vai lapsen terveys?

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 19:57"]

Onko tälläinen ihan asiallinen ehdotus lääkäriltä? Olemme mieheni kanssa kasvissyöjiä ja niin on luonnollisesti tyttäremmekin. 

[/quote]

Vaarannat törkeällä tavalla lapsesi tulevaisuuden omien ideologiesi takia. Anna lapsen sitten vanhempana päättää onko kasvissyöjä vai ei. Minulla kaksi kaveripariskuntaa, joiden lapset syövät lihaa juuri, jotta lasten kasvu ja kehitys turvataan. Sinua ei siis häiritse lapsen kasvu vaan pahoitit mielesi lääkärin ehdotuksesta, joka oli täysin oikea vastuulliselta ammattilaiselta. 

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:46"]Aivojen kehitys ei kyllä vaadi oman kokemuksen mukaan monipuolista ruokavaliota, sillä itse söin lapsena niin surkeasti kun voi, ja olen virallisten testien mukaan selvästi keskimääräistä älykkäämpi.
[/quote]Kaikki sinun esi-isäsi on syöny lihaa, koska sinulla on nyt tarpeeksi kehittyneet aivot.

Minua kiinnostaa erityisesti tuo väite että 1800-luvulla tai vaikkapa 1900-luvun alussa ihmiset olivat niin paljon älykkäämpiä. Miten tämä on mitattu? Luku- ja kirjoitustaito oli hallussa vain riittävän varakkailla - kansakouluja alettiin perustaa 1860-luvulta lähtien mutta niitä ei ollut pakko perustaa maaseudulla eikä sinne olllut pakko laittaa lapsiaan. Oppivelvollisuus määrättiin vasta Suomen itsenäistyttyä.

Mihin ryhmään siis verrataan? Niihin 1800-luvun ihmisiin, jotka kirjoittivat ylioppilaiksi ja joiden lähtökohdat elämässä olivat muutenkin keskivertoa paremmat? Köyhän perheen lapsikin saattoi päästä ylioppilaaksi mutta hänen älynlahjansa olivat silloin poikkeukselliset (esim. Elias Lönnrot).

Kenet sinä tapat syömällä kananmunia? Kananmuna on kanan hedelmöittymätön munasolu. Aivan kuten naisilla poistuu kerran kuukaudessa hedelmöittymätön munasolu, jos ei ole tullut raskaaksi.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 20:47"]

Kenet sinä tapat syömällä kananmunia? Kananmuna on kanan hedelmöittymätön munasolu. Aivan kuten naisilla poistuu kerran kuukaudessa hedelmöittymätön munasolu, jos ei ole tullut raskaaksi.

[/quote]

Miespuoliset kananpoikaset tapetaan elävältä kananmunatuotannossa.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 20:55"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 20:47"]

Kenet sinä tapat syömällä kananmunia? Kananmuna on kanan hedelmöittymätön munasolu. Aivan kuten naisilla poistuu kerran kuukaudessa hedelmöittymätön munasolu, jos ei ole tullut raskaaksi.

[/quote]

Miespuoliset kananpoikaset tapetaan elävältä kananmunatuotannossa.

[/quote] 

Kyllä jos tappaa meinaa, niin pitäisi tappaa vasta kuolleena, eikä elävältä!

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 21:07"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 20:55"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 20:47"]

Kenet sinä tapat syömällä kananmunia? Kananmuna on kanan hedelmöittymätön munasolu. Aivan kuten naisilla poistuu kerran kuukaudessa hedelmöittymätön munasolu, jos ei ole tullut raskaaksi.

[/quote]

Miespuoliset kananpoikaset tapetaan elävältä kananmunatuotannossa.

[/quote] 

Kyllä jos tappaa meinaa, niin pitäisi tappaa vasta kuolleena, eikä elävältä!

[/quote]

Haha... Jopas vitsin heitit.

Tekisin ls-ilmoituksen lapsen pahoinpitelystä.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:46"]Aivojen kehitys ei kyllä vaadi oman kokemuksen mukaan monipuolista ruokavaliota, sillä itse söin lapsena niin surkeasti kun voi, ja olen virallisten testien mukaan selvästi keskimääräistä älykkäämpi.
[/quote]

Katsos kun se, että sinun kohdallasi tapahtui noin, ei vielä todista mitään. Se voi olla sattumaa tai poikkeus joka vahvistaa säännön. Keskimääräistä älykkäämpänä varmasti ymmärrät sen.

Lihansyönti on ihmiselle vain ohimenevä muotitrendi, eihän sitä keksittykään kuin vasta....ööö....no, kuitenkin. Ihminenhän on osa luontoa ja luonnossakaan tuollaista hirveää toisen lajin syömistä ei ole esiintynyt kuin vasta....öö.....no, kuitenkin vasta ihan vähän aikaa. Onneksi ihminen keksi jo ennen tulen keksimistä koneen, jolla pystyi tekemään B12 ja kaikenlaisia muunlaisiakin vitamiineja ja hormoneja, joilla on voinut itsensä terveellisesti ruokkia. Eläinkunnallahan tuo kone oli käytössä jo paljon aikaisemmin.

Luulen, että tuo lääkärin neuvo oli puhtaasti hyvää tarkoittava. Nykyään Suomessa pyritään siihen, että potilasta ei lääkitä "turhaan", jos on jokin muu, helposti toteutettava vaihtoehto. Sekaruokavalio on helppo ja kustannustehokas hoitomuoto, kun kyse on ilmeisesti toistaiseksi lievästä kasvuviiveestä. Kannattaa ainakin kokeilla ennen hormonihoitoja. Voihan lapsi sitten aikuisiällä palata kasvissyöjäksi, jos haluaa.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:01"]

Mutta onko oikein että lääkäri kehottaa murhaamaan eläimiä ravinnoksi?

[/quote]

Oletko miettinyt, kuinka paljon enemmän pahaa mieltä aiheutat pupulle, kun syöt sen rehut?

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:31"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:26"]

Tämä on totta. Punaisesta lihasta vain haittaa. [/quote] Totta. Etenkin prosessoitu punainen liha aiheuttaa syöpää

[/quote]

Jos sen grillaa, siitä tulee oikein ihanan ruskeaa. Älä kuitenkaan grillaa parhaita lihanosia, sisäfile ei ole parhaimmillaan läpi kypsennettynä. Grillattu kassler voisi sopia teille.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 22:27"][quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:01"]

Mutta onko oikein että lääkäri kehottaa murhaamaan eläimiä ravinnoksi?

[/quote]

Oletko miettinyt, kuinka paljon enemmän pahaa mieltä aiheutat pupulle, kun syöt sen rehut?
[/quote]
Tooosi vanha vitsi. Hahaha.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:25"][quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:22"][quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 20:02"]Lastensuojeluilmoitus on aina toinen vaihtoehto.
[/quote]

Samoin se on tarpeen, jos lihansyöjälapsi ei kasva. Tämäkin on täysin mahdollista. Vamhemmat syöttävät yksipuolisesti lihaa lapselleen ja tämä ei kasva. Sinänsä kasvissyönti ei ole aihe ls-ilmolle. Lisäksi ap ei kerro, onko lapsi vegaani, vai jokin vegetaristeista, joka syö esim. Munia, kalaa, maitotuotteita.
[/quote]

Suomessa hyvin moni perhe on joko vegaani tai semikasvissyöjiä(en jaksa näpytellä kaikkia niitä eri variaatioita) . Aika harva kuitenkin pitää kasvavalleen lapselleen vegaaniruokavaliota, sekin on mahdollista toki, mutta perheen pitää olla tietoinen hyvin ruokavaliosta, jotta se tukee lapsen kehitystä.

Sen sijaan kasvissyöjä, joka syö maitotuotteita, munia ja kalaa, muttei punaista lihaa, on hyvin tervetullut ruokavalio ja on todelka monipuolinen ja kattava.

Th

[/quote]

Lapsen pitää syödä ihan helvetin paljon jotta ravintoköyhällä eväillä kasvaisi kunnolla

[quote author="Vierailija" time="25.08.2015 klo 21:22"]

Äskettäin yhdessä Lääkärit-jaksossa lastenlääkäri kertoi, että vegaanivanhempien lapsilla on todettu aivovaurioita, johtuen siitä että kasvisravinnosta ei saa B-12 vitamiinia. Kananmunien takia ei tarvitse tappaa ketään, niissäkin on B-12 vitamiinia.

[/quote]

Tappamiskommentti ei kyllä ole totta, jos vähän tutkit kananmunientuotantoa... :D Ja sitä B12-vitamiinia saa purkistakin, joten syynä ennemmin valistumattomat vanhemmat, ei niinkään vegaaninen ruokavalio

Luojan kiitos itse olen sitä ikäluokkaa ettei tuollaisia kasvisvöyhötyksiä ollut nuoruudessani. Ihmiset näyttivät terveiltä, tuntuivat terveiltä ja olivat terveitä! En ole tavannut  yhtäkään vegeä tai vegaania, joka näyttää terveeltä. Iho tuoksuu ja haisee kelmeältä ja muutenkin on vähän miten sattuu. Jaa no nyt valehtelen, eräs ulkomaalainen nainen oli kasvissyöjä, mutta ilmeisesti hänkin oli elämänsä ensimmäiset 30 vuotta syönyt lihaa.

Lihansyöntiä tulisi ehdottomasti rajoittaa, mutta ihan yhtälailla ihmiset voisivat rajoittaa tuota noloa ideologiaansa maailman pelastamisesta. Suomi on eräs ekologisimmista kulttuureista ja täällä on perinteikästä syödä eläintä! Omat suosikkini ovat lammas, nauta ja sammakonreidet. Mutta Suomessa en sammakonreisiä syö, koska olen itse ekologi ja sammakot ovat tässä maassa rauhoitettuja!