Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Maskisuositusta ei puretakaan - THL:n virheelliset tartuntatilastot antoivat tilanteesta liian ruusuisen kuvan
15.03.2022 |
Yleistä maskisuositusta ei puretakaan tällä viikolla, kertoo THL:n Mika Salminen. Salminen kertoo, että THL:n rekistereissä on ollut tiedonsiirto-ongelmia usean viikon ajan. Nyt kun ongelmat saatiin korjattua, tartuntatilanne ei enää näytäkään niin hyvältä kuin viikko sitten.
Kommentit (105)
Tässä kaipaisi myös uutisointia siitä, mitä variantteja on seuraavaksi tulossa. Nämä ”kansainvaellukset” jotka nyt ovat meneillään, kuljettavat uudet muunnokset meille nopeasti. Siinä samalla tulee tietysti tubia, sun muuta. Toivottavasti terveydenhuoltojärjestelmämme on valveilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
THL rekisteri on ilmeisesti nippu muistilappuja jotka siivooja kerää pöydiltä lojumasta ja roskiksen sijaan ne tulisi toimittaa Salmiselle.
Täysin käsittämätöntä häröilyä ja suunnan pyörittelyä ollut aivan kokoajan tuo homma. Ota näitä nyt sitten vakavasti.
Jossain kohtaa Salminen valitti että saa liian vähän palkkaa eli sen se osaa kyllä. Kaikki muu täydellinen sarja epäonnistumisia ja virhearvioita kun ihan maallikkokin näkee ettei ihan tässä kohtaa välttämättä kannata keventää maskisuosituksia koska ne luvut ei näytä hyviltä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuvastuu kyllä se, miten tärkeitä tietojärjestelmiä terveydenhuollon järjestelmät ovat ja mitä koituu siitä, kun tiedonsiirrossa on ongelmia. Suomessa kun on käytössä melkoisen monta erillistä potilastietojärjestelmää, joiden kaikkien pitää olla jollain tavalla yhteydessä THL:n järjestelmään. En edes halua tietää, miten tuo tiedonsiirto toimii, lähetetänkö tietoa jollain xml- tai csv-tiedostolla vai miten...
Ihan normaalia, että lähetetään jonkun suojatun yhteyden yli excel-tiedostoja, joihin datat on laitettu haluttuun muotoon. Valtionhallinnossa on suunnaton määrä lakisääteisiä raportointipakkoja, joissa homma menee juuri noin - joko sähköpostilla, turvapostilla ja jonkun portaalin kautta tuo excel tiedosto lähetetään viranomaiselle.
Nimimerkillä noin 100 tuntia vuodessa lakisääteisiä excel-tiedostoja viranomaiselle tekevä.. Oletan, että siellä toisessa päässä joku vielä näpyttelee nuo tiedot viranomaisen tietojärjestelmään, eli rivi kerrallaan syötetään ne eteenpäin, monitorilla excel ja tietojärjestelmä auki vierekkäin. Meidän tietoyhteiskunta.
Vierailija kirjoitti:
THL on ollut yks hemmetin pellelaitos koko pandemian ajan, kaikessa myöhässä ja väärässä. HUS on ollut hyvin kohdillaan lausunnoissaan ja ihan hyvä että joku puhuu faktoja, eikä sitä mitä hallitus haluaa kansalle kerrottavan, kuten THL. Paikallisen marketin aulassa kokoontuva pappakööri on osannut antaa parempia ja faktuaalisempia kommenteja ja faktoja kuin THL, ei mitään luottoa THL:ään enään ikinä. Tässä nähdään mitä tapahtuu kun oikeat asiantuntijat potkittiin ulos THL:sta ja korvatiin hallituksen Baghdad-bobilla.
Suomessa hallintokoneisto on muuttunut yhä enemmän venäjä-tyyliseksi, yhden totuuden malliksi, esimerkkeinä STM ja THL. Toisinsanoen, Venäjän hybridivaikuttaminen on tosiasia ja näkyy enenevässä määrin Suomen hallinnossa. Samaa ilmiötä esiintyy myös lainsäädännön ja erityisesti sen tulkinnan puolella.
Joku tällä palstalla väitti jo, että tämän viikon maanantaina olisi maski suositus poistunut..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noita FFP2- ja FFP3-maskeja voi muuten hyvin uusiokäyttää lepuuttamalla niitä muutaman päivän ajan. Tämä on ihan tutkittukin. Säästää luontoa ja myös kustannuksia. Virukset kuolevat itsestään, kun niillä ei ole isäntää.
Vierailija kirjoitti:
THL rekisteri on ilmeisesti nippu muistilappuja jotka siivooja kerää pöydiltä lojumasta ja roskiksen sijaan ne tulisi toimittaa Salmiselle.
Täysin käsittämätöntä häröilyä ja suunnan pyörittelyä ollut aivan kokoajan tuo homma. Ota näitä nyt sitten vakavasti.
Totta. Aika lailla mutu tietoa on ns asiantuntijoiden info. Nyt vitsinä huomautan, että siivoojana kyllä nostelen lattianrakoihinkin joutuneet post it -laput enkä heitä mitään roskiin 🙂. Työpaikoille voisi, myös THLn huoneisiin, hankkia liitutaulut, niin siitä voisi sähkökatkonkin aikana lukea tilastot esim kynttilän valossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HUS on ollut lausunnoissaan koko ajan johdonmukainen. Nytkin jutussa Lasse Lehtonen sanoo, että maskinkäyttöä pitää jatkaa ainakin toistaiseksi. Myös eilen apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen oli samalla kannalla.
Thl:ää käsketään ilmeisesti edelleen ministeriöstä antamaan halutunlaisia lausuntoja.
Muuten en oikein ymmärrä miten nuo ei nähneet jo julkaistuistakin tartuntamääristä ettei tässä olla likikään epidemian loppua vielä. Siksi toiseksi kun katsoo edellisvuosien käyriä niin ne lähtee selvään laskuun vasta myöhemmin kevään mittaan eikä tässä kohtaa maaliskuuta.
Kaikkein ironisinta on, että JOS maskisuositus olisi nimenomaan P3 maskeille, siitä olisi oikeasti hyötyä ja se rajoittaisi tehokkaasti aerosolitartuntoja. Nyt on leikkimaskisuositus, mistä on lähinnä henkistä tukea - vähän kuin olisi onnenluu kaulanauhassa suojaamassa.
Kuitenkin P3 R tai FFP3 maskeja on saatavilla ja hinnat ihan kohtuullisia, niin miksi ihmeessä ihmisiä ei kehoiteta niitä käyttämään. Täysin käsittämätöntä. FFP3 maskit (Honeywell, Puuilosta) maksavat noin 1e kpl.
Kukaan ei jaksa oikeassa elämässä hifistellä tuollaisten maskijuttujen kanssa, vaikka ne olisivat teoriassa hyväkin asia. Taskunpohjalta kaivetaan vaan joku vähiten rutussa oleva rätti naamalle kauppaan mennessä. Tautitilanne ei ole rokotusten ja omikronin jälkeen enää pahentunut.
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus Lääkärilehdessä: FFP2- ja FFP3-maskit estivät terveydenhuollon työntekijöillä kaikki tartunnat
https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/uutiset/tuore-suomalaistutkimus-f…
Nuo maskit ovat oikeasti tehokkaita.
Niin on. Olen käyttänyt FFP2-maskia heinäkuusta 2020 lähtien, käynyt ulkomailla ja konserteissa ja aina pysynyt terveenä juurikin maskin ansiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Noita FFP2- ja FFP3-maskeja voi muuten hyvin uusiokäyttää lepuuttamalla niitä muutaman päivän ajan. Tämä on ihan tutkittukin. Säästää luontoa ja myös kustannuksia. Virukset kuolevat itsestään, kun niillä ei ole isäntää.
Emäntä sen sijaan voi hyvin. Joskus lisääntyykin.
Tätä ei uskoisi mediasta, mutta nyt on sairaaloissa eniten potilaita koskaan. Kuolleita on enemmän kuin koskaan. Teholla oli eilen jo 42 potilasta, ja sairaalassa kaiken kaikkiaan lähemmäs 900 potilasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HUS on ollut lausunnoissaan koko ajan johdonmukainen. Nytkin jutussa Lasse Lehtonen sanoo, että maskinkäyttöä pitää jatkaa ainakin toistaiseksi. Myös eilen apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen oli samalla kannalla.
Thl:ää käsketään ilmeisesti edelleen ministeriöstä antamaan halutunlaisia lausuntoja.
Muuten en oikein ymmärrä miten nuo ei nähneet jo julkaistuistakin tartuntamääristä ettei tässä olla likikään epidemian loppua vielä. Siksi toiseksi kun katsoo edellisvuosien käyriä niin ne lähtee selvään laskuun vasta myöhemmin kevään mittaan eikä tässä kohtaa maaliskuuta.
Kaikkein ironisinta on, että JOS maskisuositus olisi nimenomaan P3 maskeille, siitä olisi oikeasti hyötyä ja se rajoittaisi tehokkaasti aerosolitartuntoja. Nyt on leikkimaskisuositus, mistä on lähinnä henkistä tukea - vähän kuin olisi onnenluu kaulanauhassa suojaamassa.
Kuitenkin P3 R tai FFP3 maskeja on saatavilla ja hinnat ihan kohtuullisia, niin miksi ihmeessä ihmisiä ei kehoiteta niitä käyttämään. Täysin käsittämätöntä. FFP3 maskit (Honeywell, Puuilosta) maksavat noin 1e kpl.
Kukaan ei jaksa oikeassa elämässä hifistellä tuollaisten maskijuttujen kanssa, vaikka ne olisivat teoriassa hyväkin asia. Taskunpohjalta kaivetaan vaan joku vähiten rutussa oleva rätti naamalle kauppaan mennessä. Tautitilanne ei ole rokotusten ja omikronin jälkeen enää pahentunut.
Niin, osa vetää paljaallakin, kun ei jakseta kortsuja hankkia, vaikka ne olisivat teoriassa hyvä asia baarisaaliin kanssa. :) Samalla periaatteella voi käyttää pikkuhousuja eikä P3 suojainta suun edessä.
https://www.koronatilastot.fi/fi/
Tuolta "koko epidemia" siihen graafiin, niin näkee että luvut (sairaalahoidossa olevat, positiiviset% testatuista) ovat kaikkien aikojen huipussa Suomessa. Oikeasti tilanne on vielä huonompi, kun testausta on karsittu todella paljon (alempana sivulla päiväkohtaisten tartuntojen määrä on kasvanyt, vaikka testattujen määrä laskenut rajusti).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus Lääkärilehdessä: FFP2- ja FFP3-maskit estivät terveydenhuollon työntekijöillä kaikki tartunnat
https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/uutiset/tuore-suomalaistutkimus-f…
Nuo maskit ovat oikeasti tehokkaita.
Englannissa todettu, että vasta P3 suojaa.
https://www.cam.ac.uk/research/news/upgrading-ppe-for-staff-working-on-…
"Once FFP3 respirators were introduced, the number of cases attributed to exposure on COVID-19 wards dropped dramatically – in fact, our model suggests that FFP3 respirators may have cut ward-based infection to zero."
Joo FFP3 suositellaan sellaisissa olosuhteissa, joissa ollaan tunteja potilaiden kanssa. Pienemmässä altistumisessa FFP2 on jo hyvä.
Tänään taas 6110 uutta tartuntaa. Tämä on vieläpä aliarvio, koska kaikki eivät pääse testiin. Korona ei ole ohi.
Monet astmaatikot sanovat, että maski auttaa myös katupölyyn. Ja siitepölyyn keväällä.
Ei nämä luvut oikein enää ylitä uutiskynnystä, vaikka olisivat mitä. On tullu kokonaisvaikutuksiltaan isompi uhka päälle.
Thl on vitsi. Nyt kun nämä omaan erinomaisuuteensa rakastuneet jälleen kerran julistavat miten epidemia on ohi, niin tietää suojata itsensä entistä huolellisemmin. Ja minusta on aika turhaa hallitusta syyttää thln perseilystä. Thl:n pitäisi olla tässä maassa se instanssi, jossa on korkein osaaminen terveysasioissa. Hallituksen on periaatteessa lähes pakko ottaa näiden pellejen näkemykset huomioon. Ja sitten kun hallitus on saanut tehtyä päätöksiä jotka perustuu näiden suosituksiin, niin siellä on iltapäivälehden lööpissä Salminen tai joku muu thl:n palkkalistoilla oleva parin päivän päästä selvittämässä miten ei olisi pitänyt tehdä niin (kuin he suositteli). Tuo suluissa oleva vaan jätetään yllättäen mainitsematta. Tämä kuvio on toistunut monta kertaa pandemian aikana. Se mitä itse seuraan on sairaalaluvut ja jätevesien tutkimukset. Koska itselläni on autoimmuunisairaus ja siihen biologinen lääke, mikä sekoittaa immuunijärjestelmän, niin ei ole varaa luottaa näihin moneen kertaan todistettavasti mokanneiden "asiantuntijoiden" lausuntoihin.
Seuraavaksi THL saa ryhtyä tarjoamaan neljänsiä rokotteita koska suoja hiipuu väestössä. Jos niistä nyt yleensä ajattelevat hyötyä olevan. Ettei sen takia ala taas hoidettavien ja kuolleiden määrä nousta.
Alue: Aihe vapaa
Viime viikolla kun Salminen julisti suureen ääneen koronan pahimman vaiheen olevan "ohi", ajattelin että mitenköhän hyvin tuokin lausunto taas vanhenee. No ei siinä kauaa mennyt. Maskinkäyttö jatkuu itsellä samaan tapaan ja perheellä myös, tämä oli tuolloin jo päätetty THL:n sekoiluista riippumatta.