Ehkäisyä käyttävät vl-äidit

Ehkäisykiellossa on hyvin paljon kysymys iitä, että näin saadaan jäsenistön määrä pysymään suurena. Osa kuitenkin jättää yhteisön, joten uusia jäseniä täytyy synnyttää paljon.

On siis kysymys ihmisen luomasta säännöstä, joka pohjautuu vallanhaluun ja kannattajien määrän turvaamiseen.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 08:55"]Onhan tähän soppaan nyt omakin lusikka heitettävä.
.
Vanhoillislestadiolaisille kysymys: ettekö te oikeasti ymmärrä, että nämä tällaiset säännöt kuten ehkäisykielto, meikkauskielto, alkoholinjuomiskielto, maallisen musiikin kuuntelemiskielto ynnä muut, ne ovat IHMISEN keksimiä sääntöjä? Ei Jumala teiltä mitään tuollaisia asioita odota. Ettekö te ymmärrä, että taivaaseen päästäkseen ei tarvitse noudattaa vanhoillislestadiolaisuuden päättömiä sääntöjä? Riittää että uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.
.
Sen huomaa, että kukaan lestadiolainen ei itsekään halua sääntöjä noudattaa. Hiusten kihartaminen on kielletty, mutta permanentin saa ottaa. Miksi? Siksikö, kun permanenttia ei oltu vielä keksitty, kun joku hihhuli sääntöjään laati? Entä miksi tupakkaa saa polttaa, mutta alkoholia ei saa käyttää? Päihteitähän ne ovat molemmat. Ja lasketaanko ehtoollisviini alkoholiksi, ja miksi sen nauttiminen on sallittua?
.
Vähän sama homma internetin kanssa. Televisio on paha, mutta nettiä saa kyllä käyttää, kun sääntöjen laatijat eivät ole mitään mistään internetistä tienneetkään.
.
Kyllä se asia taitaa olla niin, että vanhoillislestadiolaiset ovat polulta harhautuneet, ja pahasti. Kivittävät syntiset toisiaan, vaikka Jeesus sanoi, se ken on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven. Lestadiolaisuudessa ei uskota Jumalaan ja Jeesukseen, siinä uskotaan puhemiehiin.
.
Ketjun varsinaista aihetta koskien: jos ei lapsia halua, niin käyttäkää ehkäisyä. Se on niinkin yksinkertaista. Taivaassa ei ole mitään vauvavarastoa, ja Jumala ei rankaise syntymättömistä lapsista. Ehkäisy ei ole synti. Joku puhemies on keksinyt, että paljaalla on mukavampi panna, ja siksi kieltänyt ehkäisyn vedoten Raamatun kohtaan, joka ei edes liity aiheeseen millään tavalla.
.
Tämä kaikki tulee muuten ateistilta. Raamattua (ja muita uskonnollisia tekstejä) lukeneena ymmärtäisin asian näin, kuten olen kirjoittanut. Kaikista maailman uskonnoista vanhoillislestadiolaisuus on järjettömin, koska heidän Jumalansa vaihtuu aina puhemiehen mukaan.
[/quote]

Eikö kukaan osaa vastata?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.

Miksi siitä uskosta pitää tehdä niin vaikeaa. Sehän on yksinkertainen asia niin kuin Raamatussakin sanotaan.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:10"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.
[/quote]

Parasta tässä on se, että olen yliopistolla tutustunut useisiin lestadiolaisiin, ja ennen kuin he ovat saaneet selville, että olen menossa vl kanssa naimisiin, olemme tulleet hyvin toimeen ja he ovat pitäneet minusta. Sitten kun ollaan seuroissa esimerkiksi nähty, olen kuin ilmaa ja asenne on muuttunut minua kohtaan täysin.

N20

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:10"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.
[/quote]

Parasta tässä on se, että olen yliopistolla tutustunut useisiin lestadiolaisiin, ja ennen kuin he ovat saaneet selville, että olen menossa vl kanssa naimisiin, olemme tulleet hyvin toimeen ja he ovat pitäneet minusta. Sitten kun ollaan seuroissa esimerkiksi nähty, olen kuin ilmaa ja asenne on muuttunut minua kohtaan täysin.

N20
[/quote]

Niin. Heillä kun on tapana nostaa itsensä lähestulkoon Jumalan yläpuolelle. Heillä on synnittöminä oikeus kivittää muita. Harhaopin puolelle menee jo tuo heidän toimintansa.

Ja up vielä. Haluan keskustelua aiheesta.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:10"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.
[/quote]

Parasta tässä on se, että olen yliopistolla tutustunut useisiin lestadiolaisiin, ja ennen kuin he ovat saaneet selville, että olen menossa vl kanssa naimisiin, olemme tulleet hyvin toimeen ja he ovat pitäneet minusta. Sitten kun ollaan seuroissa esimerkiksi nähty, olen kuin ilmaa ja asenne on muuttunut minua kohtaan täysin.

N20
[/quote]

Heitä ärsyttää, kun maailmallinen nainen on vienyt joltain vl-naiselta mahdollisuuden avioliittoon. Miehiähän on niissä piireissä vähemmän, joten heistä tapellaan ihan olan takaa. Sinun takiasi nyt joku heidän omistaan jää vanhaksipiiaksi, kaitsemaan muiden lapsia kun synnyttäjät eivät itse jaksa. Katkeria ovat.

Tämä keskustelu on tarpeellista. Mielenkiintoista nähdä, että joukossamme todella uskoo sellaisia, jotka kuvittelevat, että lapsia tekemällä pääsee vain taivaaseen.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:25"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:10"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.
[/quote]

Parasta tässä on se, että olen yliopistolla tutustunut useisiin lestadiolaisiin, ja ennen kuin he ovat saaneet selville, että olen menossa vl kanssa naimisiin, olemme tulleet hyvin toimeen ja he ovat pitäneet minusta. Sitten kun ollaan seuroissa esimerkiksi nähty, olen kuin ilmaa ja asenne on muuttunut minua kohtaan täysin.

N20
[/quote]

Heitä ärsyttää, kun maailmallinen nainen on vienyt joltain vl-naiselta mahdollisuuden avioliittoon. Miehiähän on niissä piireissä vähemmän, joten heistä tapellaan ihan olan takaa. Sinun takiasi nyt joku heidän omistaan jää vanhaksipiiaksi, kaitsemaan muiden lapsia kun synnyttäjät eivät itse jaksa. Katkeria ovat.
[/quote]

Kiitos, tuli jopa vähän parempi mieli :D harmittaa tosissaan tämä asennoituminen minua kohtaan, sillä tosissaan olen yrittänyt kunnioittaa heitä ja heidän oppejaan, jotta pääsisin sisälle tähän porukkaan.
-
Itselläni on usko perustunut aina Jumalaan, ei ihmisten asettamiin sääntöihin. Olen kuitenkin pyrkinyt noudattamaan vl sääntöjä, jotten loukkaisi ketään. Silti koen saavani vihaa osakseni, mikä todistaa juurikin sen, että Jumala ei ole lestadiolaisille se pääasia, ei edes ne säännöt, vaan muiden vahtaaminen ja tuomitseminen.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:32"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:25"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:10"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.
[/quote]

Parasta tässä on se, että olen yliopistolla tutustunut useisiin lestadiolaisiin, ja ennen kuin he ovat saaneet selville, että olen menossa vl kanssa naimisiin, olemme tulleet hyvin toimeen ja he ovat pitäneet minusta. Sitten kun ollaan seuroissa esimerkiksi nähty, olen kuin ilmaa ja asenne on muuttunut minua kohtaan täysin.

N20
[/quote]

Heitä ärsyttää, kun maailmallinen nainen on vienyt joltain vl-naiselta mahdollisuuden avioliittoon. Miehiähän on niissä piireissä vähemmän, joten heistä tapellaan ihan olan takaa. Sinun takiasi nyt joku heidän omistaan jää vanhaksipiiaksi, kaitsemaan muiden lapsia kun synnyttäjät eivät itse jaksa. Katkeria ovat.
[/quote]

Kiitos, tuli jopa vähän parempi mieli :D harmittaa tosissaan tämä asennoituminen minua kohtaan, sillä tosissaan olen yrittänyt kunnioittaa heitä ja heidän oppejaan, jotta pääsisin sisälle tähän porukkaan.
-
Itselläni on usko perustunut aina Jumalaan, ei ihmisten asettamiin sääntöihin. Olen kuitenkin pyrkinyt noudattamaan vl sääntöjä, jotten loukkaisi ketään. Silti koen saavani vihaa osakseni, mikä todistaa juurikin sen, että Jumala ei ole lestadiolaisille se pääasia, ei edes ne säännöt, vaan muiden vahtaaminen ja tuomitseminen.
[/quote]

N20 siis vastasi ylemmänkin viestin :) lisään vielä, että monet, jopa nuoret tuomitsevat ja haukkuvat niitä uskovaisia(kin) joilla on tv, mutta itse katsovat samaiset ohjelmat netistä. Lisäksi minut on tuomittu alimpaan helvettiin kun muutin poikaystäväni kanssa yhteiseen asuntoon viikko sitten, ENNEN avioliittoa, häät ovat siis 2,5 vkon päästä.. Itse kuitenkin harrastavat esiaviollista seksiä (lähes KAIKKI lestat ovat sekstailleet ennen avioliittoa) vaikkeivat asukaan yhdessä. Me sen sijaan emme niin tee, mutta silti olemme syntisiä ja likaisia.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:29"]Tämä keskustelu on tarpeellista. Mielenkiintoista nähdä, että joukossamme todella uskoo sellaisia, jotka kuvittelevat, että lapsia tekemällä pääsee vain taivaaseen.
[/quote]

Minäkin olen ihmetellyt että missä sääntöviidakossa oikein jotkut elävät?

Hiukan ot, mutta : tunnen useammankin vl-perheen, joissa on vammainen lapsi, tai useampiakin vammaisia. Itse olen äimänä siitä, että lapsia noihin perheisiin  syntyy aina vain lisää, vaikka kehitysvammainen lapsi vie todella paljon voimavaroja, ja lisäksi on lauma muitakin lapsia. Kysymys vl-äideille: miten liikkeessä suhtaudutaan sikiöseulontoihin? Aborttia ette hyväksy, mutta seulonnastahan voi kuitenkin olla hyötyä.. jos tiedetään lapsen olevan vammainen, voidaan esim. sydänleikkaus joissain tapauksissa hoitaa jo kohdussa.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:32"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:25"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:10"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.
[/quote]

Parasta tässä on se, että olen yliopistolla tutustunut useisiin lestadiolaisiin, ja ennen kuin he ovat saaneet selville, että olen menossa vl kanssa naimisiin, olemme tulleet hyvin toimeen ja he ovat pitäneet minusta. Sitten kun ollaan seuroissa esimerkiksi nähty, olen kuin ilmaa ja asenne on muuttunut minua kohtaan täysin.

N20
[/quote]

Heitä ärsyttää, kun maailmallinen nainen on vienyt joltain vl-naiselta mahdollisuuden avioliittoon. Miehiähän on niissä piireissä vähemmän, joten heistä tapellaan ihan olan takaa. Sinun takiasi nyt joku heidän omistaan jää vanhaksipiiaksi, kaitsemaan muiden lapsia kun synnyttäjät eivät itse jaksa. Katkeria ovat.
[/quote]

Kiitos, tuli jopa vähän parempi mieli :D harmittaa tosissaan tämä asennoituminen minua kohtaan, sillä tosissaan olen yrittänyt kunnioittaa heitä ja heidän oppejaan, jotta pääsisin sisälle tähän porukkaan.
-
Itselläni on usko perustunut aina Jumalaan, ei ihmisten asettamiin sääntöihin. Olen kuitenkin pyrkinyt noudattamaan vl sääntöjä, jotten loukkaisi ketään. Silti koen saavani vihaa osakseni, mikä todistaa juurikin sen, että Jumala ei ole lestadiolaisille se pääasia, ei edes ne säännöt, vaan muiden vahtaaminen ja tuomitseminen.
[/quote]

Onko sulle joku tullut sanomaan jostakin vai epäilet että epäileviä katseilta on ympärillä? Oletko kysynyt muilta oletko ajatuksinesi oikeassa?

N20:n kokemusten perusteella vaikuttaa siltä, että pääasia on se, miltä asiat näyttävät, ei se mitä oikeasti on.

- Asutaan yhdessä NÄYTTÄÄ siltä että harrastetaan seksiä

- Paljon lapsia NÄYTTÄÄ siltä, ettei ehkäisyä käytetä

- Ei televisiota olkkarissa NÄYTTÄÄ siltä, ettei täällä tv-ohjelmia katsota

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 08:14"]

Kirkko ei päätä ihmisten henk.koht. näkemystä. Tuolla sun teorialla myöskään ne ei voi kuulua kirkkoon jotka kannattavat esim. homojen kirkollista vihkimistä. Kirkkoon kuuluu laaja määrä eritavoin ajattelevia ihmisiä. Kyllä kai tietääkseni kirkon ja lestadiolaisuuden opit on muuten samat, mutta lapsen kasteesta kyllä näkemykset eroavat. Tai apsen tilaste ennen kastetta.

[/quote]

No näkemykset eroavat kyllä siinäkin, että lestadiolaisten mielestä vaan lestadiolaiset pääsevät taivaaseen.

[/quote] Ja jehovalaisten mielestä vain 200.000 parasta pääsee taivaaseen. Ihmettelen tosissaan, että kukaan ei ole siellä taivaassa vielä elävistä käynyt, ja kuolleet ei ole tulleet kertomaan, mutta tarkkaan silti täällä tunnutaan tietävän, kuka sinne pääsee ja kuka ei. Ja annetaan toisten ihmisten kuviteltujen käsitysten määritellä omaa elämää ja lapsilukua.

Erosin kirkosta aikoja sitten, kun tajusin, että ei tässä voi tietää kuka on oikeassa. Raamattu on hieno kirja, mutta pitää muistaa, että tekstit on kirjoitettu tuhansia vuosia sitten, kun kukaan ei ollut vielä kuullutkaan Galileo Galileista, Darwinista tai mikroskoopista. Esim. se kuvaus, missä israelilaiset pakenevat Egyptistä ja meri väistyy, on aika hieno kuvaus tsunamista.

Miksi kärsiä jonkun kuvitellun paratiisin vuoksi, kun voisi elää ja nauttia elämästä nyt?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:32"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:25"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:10"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.
[/quote]

Parasta tässä on se, että olen yliopistolla tutustunut useisiin lestadiolaisiin, ja ennen kuin he ovat saaneet selville, että olen menossa vl kanssa naimisiin, olemme tulleet hyvin toimeen ja he ovat pitäneet minusta. Sitten kun ollaan seuroissa esimerkiksi nähty, olen kuin ilmaa ja asenne on muuttunut minua kohtaan täysin.

N20
[/quote]

Heitä ärsyttää, kun maailmallinen nainen on vienyt joltain vl-naiselta mahdollisuuden avioliittoon. Miehiähän on niissä piireissä vähemmän, joten heistä tapellaan ihan olan takaa. Sinun takiasi nyt joku heidän omistaan jää vanhaksipiiaksi, kaitsemaan muiden lapsia kun synnyttäjät eivät itse jaksa. Katkeria ovat.
[/quote]

Kiitos, tuli jopa vähän parempi mieli :D harmittaa tosissaan tämä asennoituminen minua kohtaan, sillä tosissaan olen yrittänyt kunnioittaa heitä ja heidän oppejaan, jotta pääsisin sisälle tähän porukkaan.
-
Itselläni on usko perustunut aina Jumalaan, ei ihmisten asettamiin sääntöihin. Olen kuitenkin pyrkinyt noudattamaan vl sääntöjä, jotten loukkaisi ketään. Silti koen saavani vihaa osakseni, mikä todistaa juurikin sen, että Jumala ei ole lestadiolaisille se pääasia, ei edes ne säännöt, vaan muiden vahtaaminen ja tuomitseminen.
[/quote]

Ole hyvä. :) itsekin tiedän, kuinka kamalaa on, kun yrittää parhaansa eikä silti saa hyväksyntää osakseen.
.
Mutta kyllä se on niin, että vl-piireissä se uskomassa oleminen on toissijainen asia. Kunhan pääsee muita tuomitsemaan, niin kaikki on hyvin. Eräs kaverini halusi teini-ikäisenä liittyä lahkoon ja olla uskomassa. Liikkui vl-piireissä, kävi seuroissa ja leireillä. Silti häntä katsottiin kieroon, koska hänellä oli värjätyt hiukset. Ei sillä ollut mitään väliä, että hän halusi olla uskomassa. Hänellä oli vääränlaiset hiukset siihen hommaan.
.
Ei hän sitten niihin piireihin jäänytkään, ja nekin, jotka eivät häntä olleet syrjineet, kaikkosivat ympäriltä. Hän ei vieläkään värjää hiuksiaan eikä oikein meikkaakaan, kirkkoon kuuluu mutta vl-piireihin ei enää ole hänellä halua. Miksiköhän, mietin vain.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:41"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:32"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:25"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:10"][quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.
[/quote]

Nimenomaan tämä. Teidän asenne on miljoona kertaa hyökkäävämpi, tuomitsevampi ja arvostelevampi muita kohtaan, kuin mitä se on muilla teitä lestadiolaisia kohtaan. Itse olen menossa naimisiin vl -miehen kanssa, joten kokemusta on molemmilta puolilta. Itse olen luterilainen, enkä ole koskaan kuullut tai nähnyt syrjintää lestadiolaisia kohtaan. Sensijaan nyt kun "piireissä" liikun, saan itse kokea syrjintää (vaikka elän ns oppienne mukaisesti; en käytä meikkiä, enkä enää värjää hiuksia, en käytä korviksia enää, en juo tai polta, käyn seuroissa, ylipäätään yritän kunnioittaa kaikkia oppejanne) ja kuulla sitä "epäuskovaisten" haukkumista ja tuomitsemista.
-
Oikeasti, lestadiolaiset on pahimpia tuomitsemaan ulkopuolisia. Itse esitetään niin hurskaita ja syyllistetään muita. Vaikka tosiaan elän enemmän sääntöjenne mukaan kuin monet teikäläiset, silti saan palkaksi syrjintää, pahan puhumista selän takana ja alistavia katseita.
[/quote]

Parasta tässä on se, että olen yliopistolla tutustunut useisiin lestadiolaisiin, ja ennen kuin he ovat saaneet selville, että olen menossa vl kanssa naimisiin, olemme tulleet hyvin toimeen ja he ovat pitäneet minusta. Sitten kun ollaan seuroissa esimerkiksi nähty, olen kuin ilmaa ja asenne on muuttunut minua kohtaan täysin.

N20
[/quote]

Heitä ärsyttää, kun maailmallinen nainen on vienyt joltain vl-naiselta mahdollisuuden avioliittoon. Miehiähän on niissä piireissä vähemmän, joten heistä tapellaan ihan olan takaa. Sinun takiasi nyt joku heidän omistaan jää vanhaksipiiaksi, kaitsemaan muiden lapsia kun synnyttäjät eivät itse jaksa. Katkeria ovat.
[/quote]

Kiitos, tuli jopa vähän parempi mieli :D harmittaa tosissaan tämä asennoituminen minua kohtaan, sillä tosissaan olen yrittänyt kunnioittaa heitä ja heidän oppejaan, jotta pääsisin sisälle tähän porukkaan.
-
Itselläni on usko perustunut aina Jumalaan, ei ihmisten asettamiin sääntöihin. Olen kuitenkin pyrkinyt noudattamaan vl sääntöjä, jotten loukkaisi ketään. Silti koen saavani vihaa osakseni, mikä todistaa juurikin sen, että Jumala ei ole lestadiolaisille se pääasia, ei edes ne säännöt, vaan muiden vahtaaminen ja tuomitseminen.
[/quote]

Onko sulle joku tullut sanomaan jostakin vai epäilet että epäileviä katseilta on ympärillä? Oletko kysynyt muilta oletko ajatuksinesi oikeassa?
[/quote]

Olen itse kuullut asioita, joita minun ei olisi ollut tarkoitus kuulla. Lisäksi olen kuullut esim poikaystäväni sisaruksilta (niiltä, jotka minut hyväksyvät), mitä minusta puhutaan.
Osa poikaystäväni sisaruksistakin suorastaan vihaa minua. Meitä ei kutsuta mihinkään yhteisiin illanviettoihin tms, yhteisissä keskusteluissa esim whatsapissa minulle ei vastata, kun tullaan kylään jossa olemme, olen ainoa ketä ei tervehditä jne...
Lisäksi kyllähän tyhmäkin tajuaa, jos sinua syrjitään ja katsotaan alentavasti. Uskovaiset eivät esim tervehdi, jos kadulla tulevat vastaan. Katsovat pitkin nenänvartta. Siinä nyt muutama esimerkki :)
N20

[quote author="Vierailija" time="21.08.2015 klo 09:02"]

On erittäin vaikea nähdä vl yhteisön ulkopuolella turvallista elämää kun asenne on meitä kohtaan mitä on. Kynnys olisi liian suuri lähteä, sillä olet aina vl vaikka siitä lähdetkin.

[/quote]

Tätä on liikkeen ulkopuolisen vaikea ymmärtää. Kun katsoo sitä kärsimystä, mitä esimerkiksi ehkäisykielto joissakin perheissä aiheuttaa, samoin se ettei vanhemmilla ole lupaa kertoa väsymyksestään, ihmettelee että mitä ton kamalampaa se valtaväestö oikein vois näille ihmisille aiheuttaa, mitä ne "omat" on jo aiheuttaneet? 

Ja kuitenkin, ja tämä ei ole kettuilua vaan ihan fakta, se on valtaväestön luoma päivähoito- terveydenhuolto-  ja sosiaalityön verkosto, joka näitä uupuneita perheitä sitten auttaa. En ymmärrä käsitystä että nämä ihmiset, jotka yrittävät auttaa näitä joilla on vaikeaa, on sitten näitä alempiarvoisia ihmisiä jotka menevät helvettiin. Eikö jossain vaiheessa, edes vähän, edes ihan pienen hetken, siellä omassa päässä välähdä pieni oivallus tästä ristiriidasta?

Nostan ketjua vielä.

N20, pointsit sinulle, että rakastat miestäsi niin paljon, että olet valmis kestämään syrjintää sen takia. Miten muuten teillä, jos ette harrasta seksiä ennen avioliittoa ja muutenkin tunnut noudattavan lahkon sääntöjä, niin kiinnostaisi, että oletteko puhuneet ehkäisystä? Aiotteko käyttää vai aiotko tässäkin asiassa noudattaa heidän sääntöjään?