Lue keskustelun säännöt.
Minusta monikulttuuristaminen liian nopeaa!
19.08.2015 |
Minusta tämä hyvin mahdollisesti ohi menevä monikulttuurisuuden aate täyttää Suomen liian nopeasti tänne sulautumattomilla aivan vierailla kulttuureilla.
Minusta yhdellä sukupolvella ei ole mitään oikeutta tehdä tällaista päätöstä. Entä, jos seuraava sukupolvi toivoisikin, ettei täällä olisi muita kulttuureja ja tulee kovia sisäisiä taisteluja.
Minua huolestuttaa lastenlasten sukupolvi. Tämä meidän päätöksemme on peruuttamaton. Monia lakeja yms voi muuttaa, mutta tätä ei pysty perumaan.
Kommentit (118)
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 11:49"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 02:15"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 23:22"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:28"]Samaa mieltä! Suomalaiset eivät ole niin nopeita sopeutumaan muualta muuttaneisiin kuin esimerkiksi Ruotsi, jossa on pitkät perinteet maahanmuuttajista. Ja sitten suomalaisia vielä syyllistetään, kun eivät hetkessä suopeudu, vai pitäisikö tänne muuttajien sopeutua?
[/quote]
Esim. Helsingissä oli 1900-luvun alussa enemmän ulkomaalaisia kuin Tukholmassa - miksi Ruotsi olisi siis jotenkin tottuneempi?
Suomessa ei olisi Fasun sinistä, Koffin kolmosta, Pauligin Juhlamokkaa jne jne ilman maahanmuuttajia.
[/quote]
Ja nämä somalithan alkavat rakentamaan vastaavia teollisuusimperiumeja Suomeen...
[/quote]
Totta, hommalaiset yrittävät usein leimata somalit laiskoiksi, syytös osoittaa hommalaisten sairauden. Somali voi aivan hyvin perustaa talousimperiumin Suomeen. Ihmisen syntyperä ei siihen vaikuta.
[/quote]
Tilastojen mukaan eivät kovin aktiivisilta ainakaan työnteon suhteen vaikuta. En tiedä sitten mitä hommalaiset ym. heistä ajattelevat kun en ole seurannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 07:39"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 02:09"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 22:14"] Ruotsalaiset ovat ottaneet satoja tuhansia suomalaisia sinne sodan aikana ja 60-70-luvuilla, oikeasti auttaneet suomalaisia, NE on suomalaisten oikeita veljiä, ei slaavikansat. [/quote] Muuten Suomesta Ruotsiin suuntautuva maahanmuutto on ollut työperäistä, eikä mitään hyväntekeväisyyttä. 50-70 luvun maahanmuutossa oli ennen kaikkea kyse ruotsalaisen teollisuuden tarpeista ja se on ainoita ajanjaksoja joista voidaan kiistatta sanoa maahanmuutolla olleen positiivinen vaikutus Ruotsin kansantalouteen. [/quote] Ei ole kyse mistään Ruotsin teollisuuden tarpeista, vaan siitä, ettei Suomessa töitä ollut ja täältä lähdettiin töiden ja paremman elintason perässä Ruotsiin. Moni suomalainen maahanmuuttaja syrjäytyi ja alkoholisoitui. Silti ruotsalaiset suhtautui suomalaisiin avoimesti eikä jakaneet "hyödyllisiin" ja "hyödyttömiin". Vielä v 2005 20% Ruotsin toimeentulotukiasiakkaista oli Suomen kansalaisia, nykytilannetta en tiedä.
[/quote]
Todellakin oli kyse Ruotsin teollisuuden tarpeista. Ruotsiin lähdettiin koska siellä oli töitä, jopa täysin kielitaidottomalle ja palkkakin kotimaahan verrattuna hyvä. Suomalaiset tunnettiin sekä kovina työmiehinä, että viinaan menevinä rähisijöinä, jotka kuitenkin onneksi rähisivät lähinnä keskenään. "En finne igen"-tyyppinen otsikointi ja poliiittinenkin keskustelu noista lieveilmiöistä oli kuitenkin tosiasia, silloin Ruotsissakin sai vielä keskustella maahanmuutosta kriittisesti :)
Löytyykö muuten lähdettä tuolle suomalaisten osuudelle toimeentuloasiakkaista tällä vuosituhannella?
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:45"]
Tää on enemmänkin jotain di- tai trikulttuuria, kun porukkaa tuodaan vain Somaliasta ja Syyriasta.
[/quote]
Kohta voidaan luopua pakkoruotsista.
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 12:48"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 11:49"][quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 02:15"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 23:22"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:28"]Samaa mieltä! Suomalaiset eivät ole niin nopeita sopeutumaan muualta muuttaneisiin kuin esimerkiksi Ruotsi, jossa on pitkät perinteet maahanmuuttajista. Ja sitten suomalaisia vielä syyllistetään, kun eivät hetkessä suopeudu, vai pitäisikö tänne muuttajien sopeutua?
[/quote]
Esim. Helsingissä oli 1900-luvun alussa enemmän ulkomaalaisia kuin Tukholmassa - miksi Ruotsi olisi siis jotenkin tottuneempi?
Suomessa ei olisi Fasun sinistä, Koffin kolmosta, Pauligin Juhlamokkaa jne jne ilman maahanmuuttajia.
[/quote]
Ja nämä somalithan alkavat rakentamaan vastaavia teollisuusimperiumeja Suomeen...
[/quote]
Totta, hommalaiset yrittävät usein leimata somalit laiskoiksi, syytös osoittaa hommalaisten sairauden. Somali voi aivan hyvin perustaa talousimperiumin Suomeen. Ihmisen syntyperä ei siihen vaikuta.
[/quote]
Tilastojen mukaan eivät kovin aktiivisilta ainakaan työnteon suhteen vaikuta. En tiedä sitten mitä hommalaiset ym. heistä ajattelevat kun en ole seurannut.
[/quote]
Työtilanne on huono ja lisäksi he kohtaavat rakenteellista rasismia. Meilläpäin on kuitenkin paljon somaleita töissä, mm lähikaupassa on pari.
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 11:49"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 02:15"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 23:22"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:28"]Samaa mieltä! Suomalaiset eivät ole niin nopeita sopeutumaan muualta muuttaneisiin kuin esimerkiksi Ruotsi, jossa on pitkät perinteet maahanmuuttajista. Ja sitten suomalaisia vielä syyllistetään, kun eivät hetkessä suopeudu, vai pitäisikö tänne muuttajien sopeutua? [/quote] Esim. Helsingissä oli 1900-luvun alussa enemmän ulkomaalaisia kuin Tukholmassa - miksi Ruotsi olisi siis jotenkin tottuneempi? Suomessa ei olisi Fasun sinistä, Koffin kolmosta, Pauligin Juhlamokkaa jne jne ilman maahanmuuttajia. [/quote] Ja nämä somalithan alkavat rakentamaan vastaavia teollisuusimperiumeja Suomeen... [/quote] Totta, hommalaiset yrittävät usein leimata somalit laiskoiksi, syytös osoittaa hommalaisten sairauden. Somali voi aivan hyvin perustaa talousimperiumin Suomeen. Ihmisen syntyperä ei siihen vaikuta.
[/quote] Tähän ei voi iskeä kuin yhden nimen: Fadumo Dayib. Hän on somaliasta Suomeen muuttanut, koulunsa Suomessa ja suomeksi käynyt, sairaanhoitaja, tuplamaisteri, väitöskirjaa tekevä tutkija. Kolua käynyt myös Harvardissa. Jokaisesta ei ole tähän, mutta mahdotonta se ei ole. Jos hänen kaltaisensa erittäin lahjakkaat ja fiksut, kunnianhimoiset ihmiset poistuvat suomesta - olipa ihonväri mikä hyvänsä on Suomella suuri ongelma. Kaikki tämä osaaminen, kokemus ja into pitäisi saada pysymään siellä. ts. saada ihminen tuntemaan olonsa tervetulleeksi ja tarpeelliseksi. Nuo ei ole perinteisiä protestanttisia asioita - "ei kissa kiitoksella elä" ja muuta masentavat sananlaskut kyllä. Latistaa osataan, kannustaminen on vielä lapsenkengissä. Valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2015 klo 13:11"]Tähän ei voi iskeä kuin yhden nimen: Fadumo Dayib. Hän on somaliasta Suomeen muuttanut, koulunsa Suomessa ja suomeksi käynyt, sairaanhoitaja, tuplamaisteri, väitöskirjaa tekevä tutkija. Kolua käynyt myös Harvardissa. Jokaisesta ei ole tähän, mutta mahdotonta se ei ole. Jos hänen kaltaisensa erittäin lahjakkaat ja fiksut, kunnianhimoiset ihmiset poistuvat suomesta - olipa ihonväri mikä hyvänsä on Suomella suuri ongelma. Kaikki tämä osaaminen, kokemus ja into pitäisi saada pysymään siellä. ts. saada ihminen tuntemaan olonsa tervetulleeksi ja tarpeelliseksi. Nuo ei ole perinteisiä protestanttisia asioita - "ei kissa kiitoksella elä" ja muuta masentavat sananlaskut kyllä. Latistaa osataan, kannustaminen on vielä lapsenkengissä. Valitettavasti.
[/quote]
Minusta taas tuo on esimerkki onnistuneesta kehitysavusta. Koulutetaan länsimaissa osaajia, jotka palaavat laittamaan kotimaansa asiat kuntoon. Hänhän on ilmeisesti pyrkimässä Somalian presidentiksi.
Karu tosiasia on se, että Suomella ei ole sellaisia vetovoimatekijöitä, jotka houkuttelisivat ulkomaisia osaajia maahan tai pitäisivät heidät täällä. Tarjolla on lähinnä suorittavan tason töitä ja niitäkin tällä hetkellä vähän, yrittäminen on tehty aika hankalaksi ja verotuskin on korkea.
Helposti käy niinkuin tässä tapauksessa, että osaaja lähtee muualle koulutuksen saatuaan ja meille jää ne kylkiäisenä tulleet kymmenen kouluttamatonta elätettävää, joille taas kohtuullinen sosiaaliturva ja mahdolliset matalapalkkaiset työt riittävät takaamaan paremman elintason kuin kotimaassa olisi tarjolla.
Ja mietin sitäkin vaaraa, että voiko tällainen kovin voimakkaiden kulttuurien sekoittaminen johtaa joskus etnisiin puhdistuksiin. Emme ole mitenkään sellaisille immuuneja. Meidän sukupolvemme on saanut tuoreen järkytyksen natsien hirmutoista, mutta ehkä seuraavissa sukupolvissa onkin toiset aatteet. ,
Sisällissodat ne vasta kamalia ovat.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:32"]Minulla ei ole mitään yhteistä (paitsi äidinkieli ja kansalaisuus) näiden monikulttuurisuuden vastustajien kanssa.
Olen syntynyt 60-luvulla ja ollut 17-vuotiaana vaihto-oppilaana Yhdysvalloissa. Mieheni on britti, lapsemme puhuvat äidinkielenään suomea, ruotsia ja englantia. Lapsillani on ollut seurustelukumppaneita (ja nykyisiä puolisoja) niin Euroopasta, Japanista kuin Somaliastakin.
Minun Suomeni on aina ollut kansainvälinen.
[/quote]
Näytäpä minulle yksikin ihminen, jonka mielestä vaihto-oppilaaksi ei saisi mennä/tulla, joka vastustaa brittien maahanmuuttoa ja hyvää kielitaitoa? Kuka oikeasti haluaa eristää Suomen ulkomaailmasta? Näillä asioilla ei ole mitään tekemistä sen monikultturismiksi kutsutun ideologian kanssa, jota vastustetaan. Tämä on median taitavasti luoma olkiukko.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:32"]Minulla ei ole mitään yhteistä (paitsi äidinkieli ja kansalaisuus) näiden monikulttuurisuuden vastustajien kanssa.
Olen syntynyt 60-luvulla ja ollut 17-vuotiaana vaihto-oppilaana Yhdysvalloissa. Mieheni on britti, lapsemme puhuvat äidinkielenään suomea, ruotsia ja englantia. Lapsillani on ollut seurustelukumppaneita (ja nykyisiä puolisoja) niin Euroopasta, Japanista kuin Somaliastakin.
Minun Suomeni on aina ollut kansainvälinen.
[/quote]
Kansainvälinen ja maahanmuuttajilla väkisin täytetty on kaksi aivan eri asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo. En usko kenenkään vastustavan etnisen englantilaisen tänne muuttamista.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 20:49"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:32"]Minulla ei ole mitään yhteistä (paitsi äidinkieli ja kansalaisuus) näiden monikulttuurisuuden vastustajien kanssa.
Olen syntynyt 60-luvulla ja ollut 17-vuotiaana vaihto-oppilaana Yhdysvalloissa. Mieheni on britti, lapsemme puhuvat äidinkielenään suomea, ruotsia ja englantia. Lapsillani on ollut seurustelukumppaneita (ja nykyisiä puolisoja) niin Euroopasta, Japanista kuin Somaliastakin.
Minun Suomeni on aina ollut kansainvälinen.
[/quote]
Näytäpä minulle yksikin ihminen, jonka mielestä vaihto-oppilaaksi ei saisi mennä/tulla, joka vastustaa brittien maahanmuuttoa ja hyvää kielitaitoa? Kuka oikeasti haluaa eristää Suomen ulkomaailmasta? Näillä asioilla ei ole mitään tekemistä sen monikultturismiksi kutsutun ideologian kanssa, jota vastustetaan. Tämä on median taitavasti luoma olkiukko.
[/quote]
Hommalaiset _rakastaa_ tuota termiä olkiukko...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuo uskonto on muuten kansaa yllättävän hyvin lokeroiva asia, vaikka suomalaiset ovat hyvin maallistuneita. Kristinusko on kuitenkin hyvin syvällä kansamme kulttuurissa.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 20:01"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:33"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 16:30"] Suomessa on ollut monia kulttuureja jo kauan ennen nykymaahanmuuttajia: Saamelaiset, suomenruotsalaiset, karjalasta tulleet, tataarit, romanit, työvväenluokka, taidepiirit, kansainväliset johtajat, hämäläiset jne. [/quote] Enpä tiedä, mutta saamelaisten tänne tulosta on paljon aikaa. Hissukseen on heihin sopeuduttu puolin ja toisin. Savolaisista taas en tiedä, ovat senverran kieroja... [/quote] Et oo tosissaan. Kyllä saamelaiset täällä oli kun me tänne tultiin.
[/quote]
En tiennytkään, että väitin niin! Hyvä kun korjasit, tosin sitä, että saamelaiset olivat täällä ensin on vaikea todistaa.
Saamelaisuus on nykyäänkin monimutkainen yhtälä. Ketkä ovat saamelaisia ja ketkä luulevat olevan saamelaisia? Itsekin olen alunperin Ruijasta parin vuosisadan takaa. Voi ehkä olla jonkun sortin saamelainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 20:41"]Mitä vahinkoa muka tapahtuisi, jos me.päättäisimme olla ottamatta siirtolaisia 15 seuraavaa vuotta antaen näin myös seuraavan sukupolven ottaa asiaan kantaa? Kiitos hyvistä mielipiteistänne. Laittakaa lisääkin.
Ap
[/quote]
No miksi juuri se seuraava sukupolvi? Miksei sen jälkeinen ja sen jälkeinen... Myönnä pois että haluat oikeasti ettei tänne koskaan tule maahanmuuttajia mutta olet keksinyt tällaisen oudon kiertoilmaisuja sille...
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 20:47"]Ja mietin sitäkin vaaraa, että voiko tällainen kovin voimakkaiden kulttuurien sekoittaminen johtaa joskus etnisiin puhdistuksiin. Emme ole mitenkään sellaisille immuuneja. Meidän sukupolvemme on saanut tuoreen järkytyksen natsien hirmutoista, mutta ehkä seuraavissa sukupolvissa onkin toiset aatteet. ,
Sisällissodat ne vasta kamalia ovat.
Ap
[/quote]
Tää on vähän samanlainen argumentti kuin että naiset ei saa yllyttää miehiä raiskauksiin. Eiköhän se ole meidän jokaisen vastuulla estää lietsominen kansanmurhiin, oli ympärillä ketä tahansa?
60 mulle riittää ihan seuraavan sukupolven mielipide. Oletan tämän olevan ohimenevä muoti.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 20:54"]tuo uskonto on muuten kansaa yllättävän hyvin lokeroiva asia, vaikka suomalaiset ovat hyvin maallistuneita. Kristinusko on kuitenkin hyvin syvällä kansamme kulttuurissa.
[/quote]
Nyt on hommalla selvästi hartaat pojat työvuorossa. Missä se teidän pahasuinen kiroilijapoika on? Pitääkö lomaa?
Siis miksi maahanmuuton selkeä hidastaminen tai tauko herättää vastustusta. Miksi maahan on siirrettävä nopeasti kansoja esim Afrikasta?
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 21:08"]Siis miksi maahanmuuton selkeä hidastaminen tai tauko herättää vastustusta. Miksi maahan on siirrettävä nopeasti kansoja esim Afrikasta?
[/quote]
Tänne mitään "kansoja siirretä". Kyse on pakolaisista, ihmisistä jokus ovat vainon kohteena ja kansainvälisen suojelun tarpeessa, tiedät itsekin ihan hyvin. Pakolaisstatusta ei edes ole helppo saada.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 22:49"]
Maahanmuutto/maastammuutto, liikkuvuus eri muodoissaan on nykyaikaa. Ei sitä voi pysäyttää, eikä tarvitsekaan. Ei internetiäkään kukaan ole lopettamassa tai sulkemassa, koska se voi muodostaa uhkan tai jotain ehkä ja saattaa olla, että tulevat sukupolvet ei sitten tykkääkään.
Olennaista on se, että päästään eteenpäin me - he ajattelusta. Ihmisiä tulee ja menee, liikkuu ja muuttaa. Tilaa on kaikille. Mutta viisaasti puhuu Fadumo Dayib videohaastattelussaan, kun toteaa, että älyttömintä on, että maahanmuuttokeskustelu polkee paikallaan (viimeiset n. 20 vuotta) ja että älyttömintä, mitä Suomi voi tehdä, on hätyytellä jo verorahoilla koulutetut ammattitaitoiset ja suomea sujuvasti puhuvat maahanmuuttajat pois. Ei välttämättä häätämällä vaan sillä, että ei anneta mahdollisuutta tehdä töitä, elää tavallista rauhallista arkea ilman kohtuutonta huomauttelua rodusta/tavoista/pukeutumisesta tms.
Itse asun Keski-Euroopassa. Asuinalueellani asuu reilusti yli 100 kansallisuutta. Sulassa sovussa. Itse olen yksi maahanmuuttajista. Minua on aina kohdeltu hyvin ja ystäväni ovat pääosin paikallisia, mutta mukaan mahtuu myös maahanmuuttajia - tai toisenpolven maahanmuuttajia. Erilaisuus on keskustelun aihe positiivisessa mielessä. Toki ääliöitä mahtuu ihan jokaiseen ihmisryhmään, mutta se ei tee maahanmuutosta ongelmaa. Ääliöt ovat ongelma, eivät maahanmuuttajat. (Ääliöllä tarkoitan ihmistä, joka ei kunnioita toista ihmistä, toisen mielipiteitä, koskemattomuutta, ei kuuntele, kokee oikeudekseen vähätellä, nimitellä, puhua toisen puolesta vaikka ei ole pyydetty tms.).
[/quote]
Mutta ei niitä töitä ole edes kantasuomalaisille. Täällä on 600 000 työtöntä ja joku 10 000 työpaikkaa avoinna. Jo tästä syystä tänne ei pitäisi enää ketään ottaa, ennen kuin saadaan työllisyystilanne paremmalle mallille.