Jotenkin sairas ajatus, että hyvätuloinen olisi aina ansainnut palkkansa

Noniin, sinä alapeukuttaja: oletko siis sitä mieltä, että kaiken työn absoluuttinen arvo on juuri se, mitä siitä työstä kullekin maksetaan? Entä silloin kuintäsmälleen samaa työtä tekevät saavat eri palkkaa? Onko se toinen silloinki "ansainnut" enemmän? Toivoisin että vastaisit tähän järkevästi.

Kaikki vaan alapeukuttaa innokkaasti, mutta perusteluja ei tule. :D Perus.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:53"]

Kaikki vaan alapeukuttaa innokkaasti, mutta perusteluja ei tule. :D Perus.

[/quote]

Korjaan: ei onneksi kaikki :)

Ei niitä hyväpalkkaisia työpaikkoja niin vain onnekkaasti saada. Niihin on paljon hakijoita, joilla on hyvä koulutus ja pitkä työkokemus. Pitää olla aiempia näyttöjä, että voi sellaisen työpaikan saada. Joten kyllä ne enempi tai vähempi on ansaittuja.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:54"]

Ei niitä hyväpalkkaisia työpaikkoja niin vain onnekkaasti saada. Niihin on paljon hakijoita, joilla on hyvä koulutus ja pitkä työkokemus. Pitää olla aiempia näyttöjä, että voi sellaisen työpaikan saada. Joten kyllä ne enempi tai vähempi on ansaittuja.

[/quote]

Juu. Monesti on näinkin. Mutta se ei ole automaatio. Aika yksinkertaista ajattelua, jos ajattelee sen olevan aina niin.

Vissiin aika arka aihe kun kukaan ei sano mitään. 

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:54"]

Ei niitä hyväpalkkaisia työpaikkoja niin vain onnekkaasti saada. Niihin on paljon hakijoita, joilla on hyvä koulutus ja pitkä työkokemus. Pitää olla aiempia näyttöjä, että voi sellaisen työpaikan saada. Joten kyllä ne enempi tai vähempi on ansaittuja.

[/quote]

Juuujuuu! Entä sitten se että kaksi tekee samaa työt, mutta toinen tienaa enemmän? 

Huoh...

Korkeasti palkattua hommaa kun ei kuka vaan pysty tekemään. Siihen vaaditaan koulutusta ja kokemusta.

Se jos mikä on ansaittua rahaa.

Monesti se raha nimenomaan ANSAITAAN. Se ansaitaan jatkuvana epävarmuutena ja suorittamisena, vastuuna rahasta ja maineesta, vapaa-ajan puutteena jne. Luuletteko että hyväpalkkaiset pomot vaan kalastelevat vuodet ympäriinsä? Korkea palkka = korkea vastuu ja silloin yksityiselämä jää kakkoseksi.

En kahdehdi hyvätuloisia (siitähän tämä kirjoitus kertoo, kateudesta), keskituloisena tulen toimeen mutta mulla on loma-ajat lomaa ja viikonloput vapaata perheen kanssa eikä tarvi matkustaa 100-200 päivää vuodessa.

Mä vaihdoin tässä työpaikkaa. Edellinen työ: pitkiä työpäiviä, selkeitä työtehtäviä (tee tämä, tämä ja sitten tämä) sekä ammattitaidon koettelua viikoittain.

Nykyinen työ, johon kyllä luvattiin vähän enemmän haasteita. Saan tasan saman palkan mutta päivät menee lähinnä siihen että yrittää pysyä hereillä. En ymmärrä, miksi tästä maksetaan sama kuin siitä, missä olisi ajan myötä mennyt terveyskin.

Olen myös työelämässäni törmännyt pomoihin, jotka tulevat ryminällä firmaan sisään, pistävät asiat sekaisin ja lähtevät vauhdilla sitten seuraavaan paikkaan. Mistä niille maksettiin?

Ja sitten, anteeksi kaikki konsultit, tämä ei koske teitä kaikkia, mutta pahimmat tapaukset on olleet konsultteja. Pidetään luento itsestäänselvyyksiä, tehdään parit väkisin kyhätyt harjoitukset tai muuten vaan puhutaan päät pyörryksiin. Ja sitten se lasku. Joo, tiedän että on myös yrittäjän vastuulla ottaa ne uudet ohjeet käyttöön, mutta yleensä mikään ei muutu.

Ihan kuin emme olisi jo etukäteen tienneet, että onnistuneen myynnin takana on sitkeys. Tai asiakaspalvelun takana kyky kuunnella ja ymmärtää. Olisi nekin rahat tulleet palkanlisänä eikä maksettu ulos talosta.

Ok, vielä yksi henkilökohtainen kokemus. Asiakas pyysi todistusta, minä tein pohjatyön ja selvitin mitä todistuksesta piti käydä ilmi, sanamuodot jne. Laskutin siitä kohtuullisen tuntihintamme. Mutta siihen tarvitsi allekirjoituksen toisaalta. Ja tämä joka oli valtuutettu allekirjoittamaan rätkäisi sille mun tekemälle työlle (ok, se oli printattu heidän firman paperille, mutta sanamuoto oli minun) vielä oman hintansa, joka oli enemmän kuin mitä minä olin laskuttanut.

Joo, saatoin olla tyhmäkin, mutta kohtuutonta silti.

No ainakaan yksityinen työnantaja ei maksa huvikseen "ylimääräistä". Oma palkkani ei perustu mihinkään TESsiin vaan se on henkilökohtaisessa työsopimuksessa niin sovittu. Työnantaja suostui palkkavaatimukseeni, koska työpanokseni ja osaamiseni on välttämättä tarpeen.

Valitettavasti on niin, että jotkut ihmiset näkevät asian niin, että se työpaikkahaastattelusta läpi pääseminen on se varsinainen työ josta tulee saada palkkaa. Eli jos on saanut työpaikan, niin sitten on ollut hyvä tyttö tai poika ja ansaitsee palkinnon ja palkinto on se, että itse työssä voi ottaa rennommin ja silti palkka juoksee. Näin esim. monet lääkärit ajattelevat. Että kun saa lääkiksen suoritettua, niin voi hakeutua yksityiseen lääkärikeskukseen jossa sitten istuu päivät pitkät kirjoittelemassa sairauslomatodistuksia. Että senkö takia sinä opiskelit monta vuotta? Sama juttu opettajilla. Tehdään yhdet kalvot ja monisteet ja sitten pyöritetään niitä seuraavat 40 vuotta. Nämä ihmiset eivät suhtaudu työhönsä intohimoisesti, eivät kehity, eivät seuraa tieteenalansa kehitystä. Kaikki mitä he haluavat on olla rattaita koneessa jotta ei tarvitse ajatella mitään. On toisenlaisia ihmisiä: niitä jotka kehittyvät ja haluavat myös kehittää työtänsä. Silti molemmat ihmisetryhmät saavat samaa palkkaa.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 15:07"]

Monesti se raha nimenomaan ANSAITAAN. Se ansaitaan jatkuvana epävarmuutena ja suorittamisena, vastuuna rahasta ja maineesta, vapaa-ajan puutteena jne. Luuletteko että hyväpalkkaiset pomot vaan kalastelevat vuodet ympäriinsä? Korkea palkka = korkea vastuu ja silloin yksityiselämä jää kakkoseksi.

En kahdehdi hyvätuloisia (siitähän tämä kirjoitus kertoo, kateudesta), keskituloisena tulen toimeen mutta mulla on loma-ajat lomaa ja viikonloput vapaata perheen kanssa eikä tarvi matkustaa 100-200 päivää vuodessa.

[/quote]

Ja se, että ajattelet kaiken epäoikeudenmukaisuuteen kohdistuvan arvostelun johtuvan kateudesta, kertoo yksinkertaisuudestasi.

No, eikös se ole ansaittua saada enemmän palkkaa jos on vaatinut sitä. Ts. Vaatimalla ansaittua. Yleensä ei paljon mitään saa jos ei osaa vaatia.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:43"]Tietenkin monessa tapauksessa on näin, mutta moni tuntuu automaattisesti ajattelevan tällä tavoin. Jos olet onnekkaasti saanut tyäpaikan, jossa palkka on korkea, ei se automaattisesti tarkoita, että olet juuri sen palkkasi verran "ansainnut". Sinulle nyt vain sattuu tuleman niin paljon rahaa, koska siitä työstä mitä teet, on jossakin satuttu sopimaan sellainen palkka. Jos joku ansaitsee sinua vähemmän, ei se välttämättä tarkoita, että hänen työnsä olisi arvottomampaa. Hänelle ei vain makseta siitä niin paljon kuin sinulle. Se saattaa monessa tapauksessa olla epäoikeudenmukainen järjestely, ja silloin ei voida sanoa, että sen rikkaamman rahat olisivat millään tavalla "ansaittuja".

Toivottavasti kaikki pitäisivät tämän mielessä, ennenkuin alkavat pitää itseään parempana/huonompana pelkkien tulojen perusteella.
[/quote]

No tämähän on täysin itsestään selvää, ollut aina.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:56"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 14:54"]

Ei niitä hyväpalkkaisia työpaikkoja niin vain onnekkaasti saada. Niihin on paljon hakijoita, joilla on hyvä koulutus ja pitkä työkokemus. Pitää olla aiempia näyttöjä, että voi sellaisen työpaikan saada. Joten kyllä ne enempi tai vähempi on ansaittuja.

[/quote]

Juu. Monesti on näinkin. Mutta se ei ole automaatio. Aika yksinkertaista ajattelua, jos ajattelee sen olevan aina niin.
[/quote]

Niinpä, mutta ihmiset ON enimmäkseen todella yksinkertaisia joten mitä muutakaan heiltä voi edes odottaa. Ja totuus tekis liian kipeää. Samoin oma asema olis helposti uhattuna.

Taas joku köyhä tulee valittamaan palstalle. Ottako noin koville olla köyhä?

Ehkä olen kateellinen.

Mutta mun mielestä ihan kaikki ei vaan ole ansainneet sitä palkkaansa. Ja puhun palkasta.

Myyjälle annetaan surkea peruspalkka ja provisiot ja bonukset päälle. Se ansaitsee palkkansa. Palkattu toimitusjohtaja saakoon siivun firman tuloksesta, sehän siitä loppujen lopuksi on vastuussa.

Tämä on vain esimerkki meidän firmasta: mitä helkkaria tekee meidän talouspäällikkö, joka teettää raportit "Finance Assistantillaan" ja raporttien oikeellisuuden varmistaa äärettömän pätevä kirjanpitotiimimme. Tästä katsottuna se käy noilla kaukomaan reissullaan pari kertaa vuoteen, esittelee johtoryhmässä nämä muiden tekemät raportit ja ennusteet - niin ja syöttää ja juottaa tilintarkastajat.

Nimellisesti hän on vastuussa raha-asioista. Käsittääkseni hän ei edes huolehdi kustannusrakenteesta. Ainoa, mistä tulee palautetta on se, jos ollaan tulostavoitteesta jäljessä. Siis ihan rehellisesti: mistä sille oikeasti maksetaan?

Tuostahan se kätinä alkoi kun paperimiehet sai tavallista isompaa palkkaa. Sen oli hoitanut liiton poot eikä työntekijät, syyttäkää liiton pomoja jotka ei osaa vaatia työntekijöille isompaa palkkaa.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 15:07"]Monesti se raha nimenomaan ANSAITAAN. Se ansaitaan jatkuvana epävarmuutena ja suorittamisena, vastuuna rahasta ja maineesta, vapaa-ajan puutteena jne. Luuletteko että hyväpalkkaiset pomot vaan kalastelevat vuodet ympäriinsä? Korkea palkka = korkea vastuu ja silloin yksityiselämä jää kakkoseksi.

En kahdehdi hyvätuloisia (siitähän tämä kirjoitus kertoo, kateudesta), keskituloisena tulen toimeen mutta mulla on loma-ajat lomaa ja viikonloput vapaata perheen kanssa eikä tarvi matkustaa 100-200 päivää vuodessa.
[/quote]

Kateus ja kateus, aina sama vanha kulunut virsi. Älyllistä vajavuutta perustella kaikki aina kateudella. Annan esimerkin; luuletko todella että kerskakulutusta vastustava luonnossa viihtyvä tasa-arvoa ym. tasapuolisuutta kannattava humaani "ituhippi" meuhkaisi esim. pomojen palkoista kateudesta, really? Miten tyhmiä ihmiset onkaan...ja ääriesimerkki joo, mutta ette te tajua ellei väännä rautalangasta. Niin ja kyseessä on siis kohtuus, oikeudenmukaisuus, moraali jne. Got it?