HOITAJAT! nimikylttiasiaa

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:04"]

Vain viranhaltija on virkamies. Eipäs nyt yritetä puhua valkoista mustaksi.

Sairaanhoitaja on vastuussa työstään vain esimiehelleen, ei kenellekkään pullopersepaviaaninimenkyselijälle.

Asiat hoidetaan komentoketjun kautta, jos on jotain selvitettävää jälkikäteen.

[/quote]

Nyt sekoitat virkamiehen ja viranomaistoiminnan. Kuka tahansa kunnan tai valtion viranomaistehtävän hoitoon palkkaama on osa viranomaistoimintaa ja ensisijainen vastuu on lain edessä. Kunta ei voi asettaa tehtävää, jossa asettaisi esimiehen lain yläpuolelle.

Tietenkin työntekijöiden kesken asioita hoidetaan "komentoketjun" kautta. Julkisen puolen asiakkaille vastuu on kuitenkin aina ensin lain kautta.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:18"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:08"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:04"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:52"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:38"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:09"]

Ja sinun nimesi ja henkilötietosi on viranomaisten tiedossa, kun kyselet juttuusi liittyvät tiedot virallista kautta. Reilu peli.

[/quote]

Miksi olisi? Minä voin käydä kysymässä ihan anonyymisti tietoja viranomaiselta. Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta sanoo "Tiedon pyytäjän ei tarvitse selvittää henkilöllisyyttään eikä perustella pyyntöään, ellei tämä ole tarpeen viranomaiselle säädetyn harkintavallan käyttämiseksi tai sen selvittämiseksi, onko pyytäjällä oikeus saada tieto asiakirjan sisällöstä."

Vain sellaisen tiedon, jolla on rajattu julkisuus tarvitsee antaa minun tietoni. Periaatteessa jos ambulanssihoitaja hoitaa jotain, hänellä on velvollisuus antaa nimensä, mutta mikään ei velvoita potilasta antamaan nimeään. Toki ambulanssikuskilla on lakien mukaan oikeus selvittää hoidettavan nimi, jos se on selvitettävissä.

[/quote]

Mitäs teet jos et saa haluamiasi tietoja? Ei sinuun liittyviä hoitotietoja anneta kenelle tahansa, vaan ainoastaan sinulle tai sinun valtuuttamalle henkilölle. Hoitavalla yksiköllä on sallassapitovelvollisuus. Ilman henkilöllisyytesi tarkistamista sinulle ei saada antaa sinun hoitoosi liittyviä tietoja, kyse on sinun tietoturvastasi.

[/quote]

Ei tietenkään, mutta välittömästi minuun ja hoitoon sillä hetkellä liittyvät ratkaisut, kuten kuka hoitaa ja miksi on silti annettava. Vaikeahan anonyymisti hoidetun on jälkikäteen kysyä sellaisen oikeusturvansa perään jos vaikka hoitaja päättää jättää noudattamatta lakia.

Toisaalta en ole varma olisiko edes turvallista antaa sellaisen hoitajan hoitaa, joka ei kunnioita lakia. Enkä usko itse ajautuvani tuollaiseen tilanteeseen, kaikkialla muualla paitsi täällä av-palstalla esiinnyn ihan omalla nimelläni. En yrittäjänä usko, että asiakkaat tai vastapuolikaan kovin kunnioittaisi minua, jos jättäisin esittäytymättä, vaikka vastassa on ollut paatuneitakin rikollisia. 

[/quote]

Ei se kyllä akuuttiin hoitotilanteeseen liity mitenkään että kuka sinua hoitaa. Et kai kuvittele että saisit valita hoitajan nimen perusteella?!?  En oikein ymmärrä mitä yrität jankuttaa. Ei Suomessa hoideta ketä tahansa, vaan täytyy kuulua suomen sosiaaliturvaa, jos aikoo saada julkista hoitoa, se ei anonyyminä onnistu.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 22:52"]

potilasasiamiehelle voi valittaa tietenkin siitä, että jättää kertomatta nimen. Siitä voi valittaa oikeusasiamiehellekin, joka on ylin viranomaisen laillisuudenvalvoja. Harvemmin poliisille, joka ensisijassa vastaa järjestyksenvalvonnasta, mutta toki, jos hoitaja todella sekoaa.

[/quote]Kannatti kommentoida, kun et asiasta mitään ymmärrä? Mikä taho tutkii rikokset?

[/quote]

;D

Mikä rikoslain pykälä koskee nimiä tai nimetöntä hoitajaa? 

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:28"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:04"]

Vain viranhaltija on virkamies. Eipäs nyt yritetä puhua valkoista mustaksi.

Sairaanhoitaja on vastuussa työstään vain esimiehelleen, ei kenellekkään pullopersepaviaaninimenkyselijälle.

Asiat hoidetaan komentoketjun kautta, jos on jotain selvitettävää jälkikäteen.

[/quote]

Nyt sekoitat virkamiehen ja viranomaistoiminnan. Kuka tahansa kunnan tai valtion viranomaistehtävän hoitoon palkkaama on osa viranomaistoimintaa ja ensisijainen vastuu on lain edessä. Kunta ei voi asettaa tehtävää, jossa asettaisi esimiehen lain yläpuolelle.

Tietenkin työntekijöiden kesken asioita hoidetaan "komentoketjun" kautta. Julkisen puolen asiakkaille vastuu on kuitenkin aina ensin lain kautta.

[/quote]

Sinä tässä olet sekaisin. Työntekijä hoitaa vain hommansa, ei hän ole sinulle suoraan missään vastuussa. Viranomaisasiat hoidetaan virkateitse. Ei hoitaja ole sinulle mitenkään tilivelvollinen.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:46"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 22:52"]

potilasasiamiehelle voi valittaa tietenkin siitä, että jättää kertomatta nimen. Siitä voi valittaa oikeusasiamiehellekin, joka on ylin viranomaisen laillisuudenvalvoja. Harvemmin poliisille, joka ensisijassa vastaa järjestyksenvalvonnasta, mutta toki, jos hoitaja todella sekoaa.

[/quote]Kannatti kommentoida, kun et asiasta mitään ymmärrä? Mikä taho tutkii rikokset?

[/quote]

;D

Mikä rikoslain pykälä koskee nimiä tai nimetöntä hoitajaa? 

[/quote]

No ei varman mikään, joten lopeta tuo tyhjän länkytys asian vierestä. Jokainen on ihan itse vastuussa omista tekemisistään.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:04"]

Potilasasiamies on samaa poppoota hoitohenkilökunnan kanssa. Ei korppi korpin silmää noki. Sille on turha valittaa, ei mene läpi.

[/quote]

Juu, aivan selvästi on hoitohenkilökunnan kaveri. Potilasasiamies ei ole vielä kertaakaan pidättänyt, vanginnut tai edes rankaissut yhtään hoitajaa...

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:46"]

Sinä tässä olet sekaisin. Työntekijä hoitaa vain hommansa, ei hän ole sinulle suoraan missään vastuussa. Viranomaisasiat hoidetaan virkateitse. Ei hoitaja ole sinulle mitenkään tilivelvollinen.

[/quote]

Työntekijä, joka ei ole missään vastuussa potilaalle, ei koske potilaisiin. Ketjun aihe ei ollut vahtimestarit, vaan hoitajat.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 22:40"][quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 22:26"][quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 21:55"] [quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 21:47"] [quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 20:51"]Mutta velvollisuus on kertoa koko nimi lain.mukaan. Potilaan oikeusturva ja hoitovirheet. [/quote] Näin on. Potilaalla aina oikeus tietää, kuka häntä hoitaa. [/quote] Etunimi riittää. Loput selviää jos on oikea tarve. [/quote] Kerrotko jokaiselle potilaalle, jolle annat lääkkeitä tai teet muita hoitotoimenpiteitä nimesi? Koko nimellä kannetaan vastuu. Kun toimitaan perus Pirjoina, se ei osoita samalla tavalla ainakaan minulle luottamusta. Tuossa oli jo sanottu, että potilaalla on lain mukaan aina oikeus tietää.  Siivoojilla tai ruoan jakelijoilla voi lukea kaikilla vaikka Frank. Lääkkeitä antava on oikeasti vastuuta kantava ja sen voi osoittaa myös ihan omalla nimellä. [/quote] tosin sairaalassa perushoitaja jos antaa lääkkeet niin hän ei ole niitä edes jakanut, siellä sh tekee sen osan...

[/quote]

Eli sh tietää, että perushoitaja vie lääkkeet oikeaan huoneeseen oikean sängyn viereen? Kyllä se jakelu oikeaan kohteeseen on aika olennainen osa jakelua. Kuka kantaa vastuun, kun ne menikin väärälle potilaalle?
[/quote]

Se kantaa vastuun, joka kipon potilaalle ojentaa.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 12:10"]

Onhan jopa työmailla pidettävä kuvallinen henkilökortti esillä. Sama vaatimus pitäisi ulottaa hoitajiin. Potilas voi tarkistaa vaikka netistä sitten, onko hoitajalla lupa hoitaa. Samoin kaikki oikeusturvakysymykset hoitovirhetapauksissa. Ystäväni menetti oikeutensa mt-syiden takia. Lääkäri oli.

[/quote]

Entäs vartijat? Tämän mukaan heidänkään ei tarvitse pitää esillä nimeä ja kuvallista korttia.

Päivää! Olen Paavo Vartia. Mitäs täällä oikein tapahtuu? Antakaapas lompakkonne tarkistettavaksi!

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:36"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:31"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:25"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 20:31"]

Olen kotihoidossa töissä sairaanhoitajana ja meilläkin joskus hieman epäilyttäviä asiakkaita. Itse asiassa itselläni ei ole tällä hetkellä nimineulaa ollenkaa, mutta suunnitelmissa on tilata sellainen, jossa vain titteli ja etunimi. Suurimmalla osalla meidän työpaikalla sellainen on.

[/quote]Lain mukaan sinun on kerrottava asiakkaalle etu- ja sukunimesi. Nimettömänä et voi kenenkään kotiin tunkeutua. Etkä voi tunkeutua kenenkään kotiin myöskään minkään nimineulan kanssa, sillä silloin rikkoisit salassapitovelvollisuuttasi. Se, että henkilö on kotihoidon asiakas, on salassapidettävä tieto, joten et voi paljastaa sitä naapureille käyttämällä nimineulaa, ammatin/työpaikan paljastavista työvaatteista puhumattakaan.

[/quote]

Ei sinun ole pakko päästää ketään kotiisi. Saat valita ihan vapaasti otatko avun vastaan vai et.

[/quote]

Jos ei ole liikuntakykyä niin miten estät? Vanhuksia sellaisia on kotonaan paljon kotihoidon varassa.

[/quote]

Ei ne hoitajat tule ovesta läpi, voit olla ihan rauhassa, jos haluat.

[/quote]

Miksi ne sitten ensin soitta ovikelloa ja tulee välittömästi avaimilla sisään?

Onkin huvittavaa seurata miten huolettomasti he jättävät suuren avainnipun auton kojelaudan päälle mennessään rapsaamaan. Siinä on kymmeniä avaimia. Vähänkin viekkaampi voro osaa päätellä niistä kohta mihin niillä pääsee, vaikka ovatkin tunnisteettomia. Mojova lasku kaupungille tuosta. Näin se vastuu painaa hoitajia.

[/quote]

Siis ihan ajankuluksesi olet stalkannut hoitajia, ja sitten ihmettelet kun eivät halua itsestään enempää paljastaa?

[/quote]

OT/Yököllä oli sitten aikaa roikkua netissä. Mites potilaat?

Asiaasi:

Talomme alakerrassa on kotihoidon tukikohta. Jättävät (kaupungin)autonsa tuohon parkkiin, autoissa kaupungin logo, joka näkyy pitkälle. Autojen tuulilasilla sisäpuolella lappu, jossa lukee "Kotihoito".

Siinä kojelaudalla tuon kotihoitolappusen vieressä suuri avainkieppi esillä. Lisäksi tunnen kyseisiä hoitajia ammattini vuoksi ja kulkevat työasut päällä.

Että tällaista stalkkaamista. Kulkevat säännöllisesti tukikohtaan päivisin. Huomautin kerran niistä avaimista, mutta eivät ilahtuneet asiaanpuuttumisesta. Kuvittelin tehneeni palveluksen ja yritin ennalta varoittaa vaaran mahdollisuudesta. Ei näemmä sopinut.

Mutta jos, ja kun avainnippu katoaa ja saan sen tietooni uutisista, aion kyllä ottaa yhteyttä henkilöihin, joiden vastuulla ne avaimet ovat. Täällä kulkee ovelia varkaita, jotka kyllä huomaavat tämän leväperäisyyden./OT

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:25"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 20:31"]

Olen kotihoidossa töissä sairaanhoitajana ja meilläkin joskus hieman epäilyttäviä asiakkaita. Itse asiassa itselläni ei ole tällä hetkellä nimineulaa ollenkaa, mutta suunnitelmissa on tilata sellainen, jossa vain titteli ja etunimi. Suurimmalla osalla meidän työpaikalla sellainen on.

[/quote]Lain mukaan sinun on kerrottava asiakkaalle etu- ja sukunimesi. Nimettömänä et voi kenenkään kotiin tunkeutua. Etkä voi tunkeutua kenenkään kotiin myöskään minkään nimineulan kanssa, sillä silloin rikkoisit salassapitovelvollisuuttasi. Se, että henkilö on kotihoidon asiakas, on salassapidettävä tieto, joten et voi paljastaa sitä naapureille käyttämällä nimineulaa, ammatin/työpaikan paljastavista työvaatteista puhumattakaan.

[/quote]

Ei sinun ole pakko päästää ketään kotiisi. Saat valita ihan vapaasti otatko avun vastaan vai et.

[/quote]

Jos ei ole liikuntakykyä niin miten estät? Vanhuksia sellaisia on kotonaan paljon kotihoidon varassa.

[/quote]

Ei ne hoitajat tule ovesta läpi, voit olla ihan rauhassa, jos haluat.

[/quote]Ok, en päästä kotiini hoitajia, jotka lainvastaisesti pimittävät nimensä. Miten saan sen hoidon, johon minulla on oikeus? Minulla on oikeus saada tarvitsemani hoito, ja minulla on oikeus saada se lainmukaisesti järjestettynä.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:27"]

Mun nimellä löytyy tasan yksi ihminen, minä. Silloin kun vielä hoitajan töitä tein niin todellakin piilotin sukunimeni, vaikka huudothan siitä sain niin henkilöstöosastolla kuin osastonhoitajaltakin. Vaan osastollamme oli jos jonkinlaista hiihtäjää ja tappouhkauksiakin sain osakseni, niin todellakin peitin sukunimeni.

[/quote]Menitkö itseesi, kun sait tappouhkauksia?

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 10:41"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:25"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 20:31"]

Olen kotihoidossa töissä sairaanhoitajana ja meilläkin joskus hieman epäilyttäviä asiakkaita. Itse asiassa itselläni ei ole tällä hetkellä nimineulaa ollenkaa, mutta suunnitelmissa on tilata sellainen, jossa vain titteli ja etunimi. Suurimmalla osalla meidän työpaikalla sellainen on.

[/quote]Lain mukaan sinun on kerrottava asiakkaalle etu- ja sukunimesi. Nimettömänä et voi kenenkään kotiin tunkeutua. Etkä voi tunkeutua kenenkään kotiin myöskään minkään nimineulan kanssa, sillä silloin rikkoisit salassapitovelvollisuuttasi. Se, että henkilö on kotihoidon asiakas, on salassapidettävä tieto, joten et voi paljastaa sitä naapureille käyttämällä nimineulaa, ammatin/työpaikan paljastavista työvaatteista puhumattakaan.

[/quote]

Ei sinun ole pakko päästää ketään kotiisi. Saat valita ihan vapaasti otatko avun vastaan vai et.

[/quote]

Jos ei ole liikuntakykyä niin miten estät? Vanhuksia sellaisia on kotonaan paljon kotihoidon varassa.

[/quote]

Ei ne hoitajat tule ovesta läpi, voit olla ihan rauhassa, jos haluat.

[/quote]Ok, en päästä kotiini hoitajia, jotka lainvastaisesti pimittävät nimensä. Miten saan sen hoidon, johon minulla on oikeus? Minulla on oikeus saada tarvitsemani hoito, ja minulla on oikeus saada se lainmukaisesti järjestettynä.

[/quote]

Pointtina näkyy olevan hoitajien oma turvallisuus, ei hoidettavien/asiakkaiden.

Täällä annetuista vastauksista ja niiden sävystä voi päätellä, että osa hoitajista provosoi omalla käytöksellään ja huonolla potilaan kohtaamisellaan konflikteja. Ei siis ihme, jos hakeutuvat anonymiteetin suojaan.

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 21:08"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 21:06"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 20:57"]

En tajua tätä hoitajien etunimillä kikkailua. 

t.lääkäri (myös päivystyksessä)

[/quote]

Miksi et tajua? Luulisi, että lääkärillä edes jonkin verran on hoksottimia kun on kerran oikein lääkikseenkin päässyt.

Minulla on harvinainen ja sattuneista syistä aika mieleenpainuva sukunimi, enkä todellakaan halua sitä erityisemmin korostaa.

Mutta kyllähän se lääkäreiden asenne on ihan tuttua töistäkin, M1 kirjoitetaan vasta jos potilas käy LÄÄKÄRIIN käsiksi. Hoitajista ei niin väliksi.

[/quote]

En vain pysty tajuamaan, miksi se sukunimi pitää salata, kun itselleni on itsestäänselvää esittäytyä aina koko nimellä. M1 kirjoitetaan tasan silloin, kun sille on lääketieteelliset perusteet ja lainsäädännön kriteerit lähetteen kirjoittamiseksi täyttyvät. Sukunimikysymys ei liity M1-lähetteeseen millään tavalla.

[/quote]

Ei sukunimi taida liittyäkään, vaan ammattinimike. Sama kokemus pitkäaikaishoidosta: potilas hakkasi hoitajia päivästä toiseen ja lääkäri lässytti, että puhuminen auttaa, lisälääkitystä ei tarvita. Sattui sitten lääkäri itse kerran saamaan tuolta potilaalta turpaansa, niin löytyi lääkkeet heti. Että semmosta :)

Näkyvillä on vain nimike ja etunimi. Taskussa piilossa henkilökortti kuvalla ja koko nimellä.

Onhan jopa työmailla pidettävä kuvallinen henkilökortti esillä. Sama vaatimus pitäisi ulottaa hoitajiin.

Potilas voi tarkistaa vaikka netistä sitten, onko hoitajalla lupa hoitaa. Samoin kaikki oikeusturvakysymykset hoitovirhetapauksissa.
Ystäväni menetti oikeutensa mt-syiden takia. Lääkäri oli.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:48"]

[quote author="Vierailija" time="18.08.2015 klo 23:04"]

Potilasasiamies on samaa poppoota hoitohenkilökunnan kanssa. Ei korppi korpin silmää noki. Sille on turha valittaa, ei mene läpi.

[/quote]

Juu, aivan selvästi on hoitohenkilökunnan kaveri. Potilasasiamies ei ole vielä kertaakaan pidättänyt, vanginnut tai edes rankaissut yhtään hoitajaa...

[/quote]

Potilasasiamiehelle ei ole tuollaisiin mitään valtuuksia. Höntti. Oikeus on ihan eri instanssi. Ja kyllä, hoitajia on tuomittu virheistään.

Kyltti rinnassa HOITAJA. Jos se ei tarkoita sairaanhoitajaa, näköjään tarkoitus hämätä.

Aloitus näköjään vuosien takaa. Mutta hei, onko teillä sosiaali-ja terveysalalla koko nimi näkyvillä?

Meillä on, lisäksi koska päätösten valmisteluoikeus, koko nimi tulee sitäkin kautta asiakkaiden tietoon. Ja asiakkaissa paljon päihde-ja mielenterveysongelmaisia.

Laitoin omat osoite-ja puhelintiedot salaisiksi.

Omassa työssä kirjataan kertomukseen joten sieltähän se potilas saa koko nimen heti selville mikäli osaa omakantaa käyttää.

Meillä ei ole mitään linjausta nimikylteistä eikä työnantaja sellaisia ole järjestänyt joten suurin osa ei käytä mitään. Osa on itse ostanut yksinkertaiset nimineulat jossa vain etunimi.

Poliiseilla ja esim sosiaalityöntekijöillä voi olla turvakielto, eli heidän puhelinnumeroa tai osoitetietoja ei saa luovuttaa kuin viranomaisille. facebook ja instagram on kaikilla tuntemillani poliiseilla jollain muulla nimellä kuin koko etu- ja sukunimi yhdistelmällä ja salainen.