Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Haluan pois Suomesta!
16.08.2015 |
Suomi ahdistaa kaikkine pikkusieluisine ihmisineen. Sääntöjä joka paikassa, mitättömiäkin. Elämää voi elää myös rennommin. Ihmiset vahtivat toisiaan. Kateus kalvaa.
Perhearvot on romutettu kokonaan, tasa-arvo on mennyt naisten voitoksi ja sen huomaa valitettavasti heikkoina miehinä.
Emme enää viihdy täällä. Suunnittelemme muuttoa Eurooppaan. Löytyisiköhän mielekkäämpi asuinpaikka Saksasta tai Italiasta?
Löytyykö kohtalotovereita?
Kommentit (46)
Kiinassa on tulevaisuus.
Siis ihan oikeasti. Toki kannatata pyrkiä matkaan suomalaisen firman (esim. Kone) komennetuna ensialkuun.
Meillä kaksi hyvää kiinaa puhuvaa lasta, loistavan tasoista koulua englanniksi käyneitä. He voivat valita opiskelualansa ja toivottavasti myös työpaikkansa tulevaisuudessa. Ainakin siis muualla kuin Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:18"]
Eikö löydy ulkomailla asuvien suomalaisten kommentteja? Novassa oli yks päivä Etelä-Ranskassa asuvan bloggaajan haastattelu ja kuulosti jotenkin niin kutsuvalta se ranskalainenkin elämänmeno. Jos möis vaan kaiken ja ostais jostain muualta kodin, opiskelis kielen ja tekis ihan sama mitä työtä. Mies pystyy tekemään työtään mistä vain. Ap
[/quote]Sä oot vaan laiska. Löysyys ja vastuunpakoilu haisee. Joku muu tekee kaiken sinun puolesta ja sinä vaan olet rahoinesi. Edes politiikkaa ei tarvi miettiä kun eihän se ole sinun maasi. Jos menee viemäriin niin vaihdat taas maata
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:11"]Espanjaan tai Italiaan, ihanan lämpimiä ja aidosti välittäviä ihmisiä! Olen huomannut että monet suomalaiset haluavat vain hyödyntää muita ihmisiä. :) ja todella ymmärrän suomen masentuneisuuden ja itsemurhien paljouden, ihmiset tuntuu vihaavan toisiaan. T. Espanjassa asunut ja sinne haikaileva [/quote] Tämä on totta. Asuin siellä pahimman talouskriisin aikaan ja katsoin sitä ihmisten avuliaisuutta ja välittämistä ja kelasin että jos Suomeen tulis vastaava kriisi, me ei selvittäis mitenkään. Ihmiset odottavat vain valtiolta apua ja kun se loppuu, kaikki loppuu. Toki en silloin ennakoinut että oltaisiin näin pian ja näin syvässä kusessa kuin nyt ollaan...
[/quote]Mitäköhän nää ihmiset sitten riehuu jos Espanja on avulias?
http://www.liveleak.com/view?i=9c6_1439333035
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:19"][quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:05"]
Jos saisin yhden ominaisuuden toivoa suomalaismiehille, se olisi juuri itsevarmuus. Miksi ne on niin vässyköitä? Kännillä epävarmuuden uhoksi muuttavia reppanoita. Ei olisi mitään syytä, kuitenkin on niin paljon hyviäkin ominaisuuksia...
[/quote]Epävarmuus itseasiassa on sitä että pitää toista tasa-arvoisena. Helppohan se on itsevarma olla jos asettaa itsensä toisen yläpuolelle.
[/quote]
Mä en tarkoittanut sellasta itsevarmuutta, joka tulee siitä että alistaa toista. Vaan ihan sellaista itsensä arvostamista tasa-arvoisessa suhteessa. Ei kenenkään tarvi olla alapuolella.
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:18"] Jos möis vaan kaiken ja ostais jostain muualta kodin, opiskelis kielen ja tekis ihan sama mitä työtä. Mies pystyy tekemään työtään mistä vain. Ap[/quote]
Niin varmaan. Kuulostaa kyllä maailman parhaalta suunnitelmalta. Ranskassa kaikki ovat onnellisia ja entiset murheet ovat mennyttä aikaa. Raha ja työpaikat siellä kasvaa puissa 13 kk vuodessa.
Mutta onnea vaan haaveisiisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se nyt ainakin on selvä, että täällä emme loppu elämäämme mätäne.
Haluan enemmän valoa, positiivisuutta, ihmisten lämpöä ja sitä täältä vaan ei löydy. Ja jos mieli muuttuu niin ainahan pääsee maitojunalla takaisin :)
Laiska en ole koskaan ollut, uuden kielen oppiminenkaan ei epäilytä.
Ap
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:11"]Espanjaan tai Italiaan, ihanan lämpimiä ja aidosti välittäviä ihmisiä! Olen huomannut että monet suomalaiset haluavat vain hyödyntää muita ihmisiä. :) ja todella ymmärrän suomen masentuneisuuden ja itsemurhien paljouden, ihmiset tuntuu vihaavan toisiaan. T. Espanjassa asunut ja sinne haikaileva [/quote] Tämä on totta. Asuin siellä pahimman talouskriisin aikaan ja katsoin sitä ihmisten avuliaisuutta ja välittämistä ja kelasin että jos Suomeen tulis vastaava kriisi, me ei selvittäis mitenkään. Ihmiset odottavat vain valtiolta apua ja kun se loppuu, kaikki loppuu. Toki en silloin ennakoinut että oltaisiin näin pian ja näin syvässä kusessa kuin nyt ollaan...
[/quote]
Kriisitilanteissa ihmisten auttamis- ja ymmärtämishalukkuus kasvavat. Lisäksi tieto siitä, että osa ihmisistä aidosti näkee nälkää, jos heitä ei auteta, lisää sitä (Suomessa kukaan ei näe aidosti nälkää, jos ei hassaa sossurahojaan turhaan ja suostuu mm. muuttamaan asuinpaikkaansa ja sopeuttamaan elämänsä vallitseviin oloihin). Suomessa nimeomaan ne, jotka apua tarvitsevat, saavat sitä valtiolta, koska enemmistö ihmisistä on sitä mieltä, että apua on annettava. Etelämpänä mennään pärstäkertoimella ja armolla.
Mutta nyky-Suomessa ei ole kriisiä vielä nähtykään - tai kriisin taso on se, että perheet eivät ehkä enää vaihda joka toinen vuosi uuteen autoon ja äänestävät puolueita, jotka aikovat korjata talouden tekemällä massiivisia leikkauksia kaikesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mäkin haluaisin. En näe täällä tulevaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:07"]Kamalinta on marketissa vauhkoova ylipainoinen, ohuthiuksinen ämmä, joka huutaa ja tiuskii huonoryhtiselle miehelleen. Kärry täynnä bissee ja makkaraa. Helvetin vastenmielistä.
[/quote]
Niiden miehet on kuule ihan samanlaisia ja päättävät ostoskärryjen täytteestä. Tuplasti vastenmielistä.
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 22:54"]
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 22:51"]
Suomi ahdistaa kaikkine pikkusieluisine ihmisineen. Sääntöjä joka paikassa, mitättömiäkin. Elämää voi elää myös rennommin. Ihmiset vahtivat toisiaan. Kateus kalvaa. Perhearvot on romutettu kokonaan, tasa-arvo on mennyt naisten voitoksi ja sen huomaa valitettavasti heikkoina miehinä. Emme enää viihdy täällä. Suunnittelemme muuttoa Eurooppaan. Löytyisiköhän mielekkäämpi asuinpaikka Saksasta tai Italiasta? Löytyykö kohtalotovereita?
[/quote]
Ehdotan Saksaa, varsinkin eteläisembää Svaabien maata. Siellä rennonletkeässä ympäristössä ei ääntöjä tunneta, eikä seurata naapurin elämää. Oikein on vapaata elo :-)
[/quote]
Jännä, täältä Ranskan vinkkelistä Saksassa meno on hyvinkin jäykkää ja sääntöjä orjallisesti noudattavaa. Ap:n kriteereillä Ranska voisi olla aika hyvä vaihtoehto. Macho-kulttuuri jyllää aika vahvana edelleen, perinteiset sukupuoliroolit käytössä. Sääntöjä on kyllä, mutta periaatteena on, että ne on tehty rikottaviksi. Seuraus on, että asioiden hoito on melkoista vääntöä, mutta toisaalta kaikki on neuvoteltavissa. Erityinen etu on, jos hemaisevana naisena pääsee hoitamaan asioita miesvirkailijan kanssa tai päin vastoin, mies naisen kanssa. Toisaalta naiset kyllä puukottavat toisiaan selkään, koska naisten kesken kisataan miesten suosiosta. Työelämässä naisen on vaikeampaa vakuuttaa kuin Suomessa, juuri noiden perinteisten sukupuoliroolien vuoksi.
Hyvä lähtökohta tosin maan valinnalle on kielitaito. Jos siis töihin mielitte. Jos sen sijaan olette rikkaita perintörahoilla eläjiä, eikä siksi tarvitse osata kieltä, teille varmaan on aika sama, millaisia miehiä teidän ympärillä on, kun ette kieltä osaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:18"]
Eikö löydy ulkomailla asuvien suomalaisten kommentteja? Novassa oli yks päivä Etelä-Ranskassa asuvan bloggaajan haastattelu ja kuulosti jotenkin niin kutsuvalta se ranskalainenkin elämänmeno. Jos möis vaan kaiken ja ostais jostain muualta kodin, opiskelis kielen ja tekis ihan sama mitä työtä. Mies pystyy tekemään työtään mistä vain. Ap
[/quote]
Ai, en huomannut tätä äsken. Haha, voi lol miten lapsellinen olet ap. Ranskassa on aivan järkyttävän huono työttömyystilanne. Teidän kanssa noista "mitä tahansa" -töistä kilpailee natiivien lisäksi valtava määrä paperittomia, joille ei tarvitse maksaa oikeita palkkoja. Ja ranskaa ei opita noin vain. Ei siis sellaisella tasolla, että se ranskalaisia työnantajia tyydyttäisi. Jos ja kun teillä ei siis ole mitään kiinnostavaa osaamista.
t: se yllä kommentoinut Ranskassa asuva
No rajat on auki ja passin saa tarvittaessa nopeastikin, mikä sua täällä pidättelee? Vai oletko niitä jotka itkee miten haluais muualle, mut ei oo koskaan kuitenkaan uskallusta lähteä? Kyllä se lähteminen lastenkin kanssa onnistuu, me lähdettiin Itävaltaan mun töiden perässä lasten ollessa 4 ja 6 ja äkkiä ne kielen oppi ja sopeutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asuin ulkomailla 17 vuotta. Kannattaa kokeilla niin alkaa myös arvostamaan Suomea ja suomalaisia. Eniten täällä ärsytti kotiinpaluussa puhumattomuus. Edes naapurit ei aina tervehdi ja kaupan käytävällä könötetään kärryjen kanssa vaikka viis minuuttia kun ei uskalleta sanoa anteeksi pääsenkö ohi. Mutta silti sanon sen että ulkomailla (esim. USA/Kanada) raha ratkaisee. Täällä on vielä kuitenkin tasa-arvoisempaa tosin muuttumassa on. Maahanmuuttopoliitiikka on myös niin leväperäistä että ihmetyttää. Ei Kanadassa esim. lapset saa omalla kielellä opetusta koulussa. Jos ei opettele englantia tai ranskaa niin oma ongelma. Täällä yhteiskunta maksaa maahanmuuttajille oman kielen opetusta vaikka kotona vanhemmat puhuu kieltä. Ihan hullua.
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa kaikki ovat onnellisia ja entiset murheet ovat mennyttä aikaa. Raha ja työpaikat siellä kasvaa puissa 13 kk vuodessa.
Mutta onnea vaan haaveisiisi.
Totta. Ulkomaille muutto ei ole sinällään huono idea, mutta lapsellinen ei kannata olla. Aivan kuin meissä ihmisissä, jokaisessa maassa on sekä hyvät että huonot puolensa. Arki ei ole missään ruusuilla tanssimista; ei edes niissä maissa, missä ilmasto on lempeämpi kuin Suomessa. Olen itse asunut tähän mennessä elämästäni yli 20 vuotta kuudessa eri maassa. Minä ja perheeni olemme aina olleet ulkomailla jonkun firman lähettämänä, jolloin talous on ollut alusta asti turvattu. Astetta hankalampaa on muuttaa omin päin, jolloin asuminen, työpaikka, mahdollisten lasten koulut, terveydenhuolto on kaikki itse järjestettävä. Ranskasta minulla on sen verran kokemusta, että eräs lähisukulaiseni on asunut siellä vuosia (nykyään hänellä on Ranskan kansalaisuuskin). Voin vakuuttaa, että jopa Pariisi on ihan tavallinen, ja usein jopa ärsyttävä, kaupunki, kun siellä on ollut riittävän pitkään!
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:18"]
Eikö löydy ulkomailla asuvien suomalaisten kommentteja? Novassa oli yks päivä Etelä-Ranskassa asuvan bloggaajan haastattelu ja kuulosti jotenkin niin kutsuvalta se ranskalainenkin elämänmeno. Jos möis vaan kaiken ja ostais jostain muualta kodin, opiskelis kielen ja tekis ihan sama mitä työtä. Mies pystyy tekemään työtään mistä vain. Ap
Ai, en huomannut tätä äsken. Haha, voi lol miten lapsellinen olet ap. Ranskassa on aivan järkyttävän huono työttömyystilanne. Teidän kanssa noista "mitä tahansa" -töistä kilpailee natiivien lisäksi valtava määrä paperittomia, joille ei tarvitse maksaa oikeita palkkoja. Ja ranskaa ei opita noin vain. Ei siis sellaisella tasolla, että se ranskalaisia työnantajia tyydyttäisi. Jos ja kun teillä ei siis ole mitään kiinnostavaa osaamista.
t: se yllä kommentoinut Ranskassa asuva
Italiassa on muuten lähes sama tilanne. Ei toivoakaan työpaikasta, ellet ole kielitaitoinen ja oman alasi suvereenisti taitava (yrittäjäksi aikovat ovat sitten asia erikseen). Lisäksi välimeren takaa ryysää kokoajan uutta halpatyövoimaa, joiden kanssa on paha ainakin länsimaiseen elintasoon tottuneen palkkapyynnöillä kilpailla.
Ohis, en itse asu (siis täällä suomessa) kovinkaan isolla paikkakunnalla, mutta tännekin on muuttanut monen monta ihmistä pysyvästi euroopasta. Lähinnä saksasta, raskasta ja britanniasta. Eräs kaunis nuori ranskatar oikein suuttui minulle, kun en ymmärtänyt miksi joku haluaa muuttaa ranskasta tänne. Hän sanoi pitävänsä suomesta ja suomalaisista, oli päättänyt muuttaa tänne johonkin pienempään kaupunkiin ja niin myöskin teki.
UK ainaskin Angliassa melkein joka kaupan ikkunassa haetaan tyovoimaa.
Tekis mieli ottaa viikonloppu duuni kun ei ole viikonloppuisin mitaan tekemista.
Eniten olen pitanyt itavllasta. Siis maista joissa olen asunut.
Usa ja Belgia ei savayttaneet
M43
Vierailija kirjoitti:
No rajat on auki ja passin saa tarvittaessa nopeastikin, mikä sua täällä pidättelee? Vai oletko niitä jotka itkee miten haluais muualle, mut ei oo koskaan kuitenkaan uskallusta lähteä? Kyllä se lähteminen lastenkin kanssa onnistuu, me lähdettiin Itävaltaan mun töiden perässä lasten ollessa 4 ja 6 ja äkkiä ne kielen oppi ja sopeutu.
jaa elikkä natsi?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="16.08.2015 klo 23:11"]Espanjaan tai Italiaan, ihanan lämpimiä ja aidosti välittäviä ihmisiä! Olen huomannut että monet suomalaiset haluavat vain hyödyntää muita ihmisiä. :) ja todella ymmärrän suomen masentuneisuuden ja itsemurhien paljouden, ihmiset tuntuu vihaavan toisiaan.
T. Espanjassa asunut ja sinne haikaileva
[/quote]
Tämä on totta. Asuin siellä pahimman talouskriisin aikaan ja katsoin sitä ihmisten avuliaisuutta ja välittämistä ja kelasin että jos Suomeen tulis vastaava kriisi, me ei selvittäis mitenkään. Ihmiset odottavat vain valtiolta apua ja kun se loppuu, kaikki loppuu. Toki en silloin ennakoinut että oltaisiin näin pian ja näin syvässä kusessa kuin nyt ollaan...