Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä järki Speden mustamaalaamisessa?
12.03.2022 |
MIes on ollut kuollut yli 20 vuotta ja väitetyistä tapahtumista on yli 30 vuotta. Miksi juuri nyt ja kannattaisko asia hoitaa silloin, kun se on tapahtunut eikä 50 vuotta myöhemmin?
Kommentit (1289)
Vierailija kirjoitti:
Aika raukkamaisia nämä metoo -voimaantujat, kun eivät vaivautuneet puimaan näitä, kun Spede oli elossa.
Ketä kiinnostaa joku vanha papparainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En löydä uutta tilastoa, mutta tässä v.2017miesten tekemät ilmoitukset seksuaalisesta häirinnästä.
Yhtälailla se on ongelma myös miehillä, oli tekijä kuollut tai ei. Ja ap.lle, miksi se on Speden mustamaalaamista, vaikka se on laissa rangaistava teko. Oletko yhtä halukas puolustelemaan rattijuoppoja, mur haajia, väkivallan tekijöitä, lasten ja naisten hakkaajia jne.
Hinopiiri kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hinopiiri kirjoitti:
Se on kumma... Taisi joku koomikkokin sitä sanoa "jos vanha irstas mies sanoo naiselle että petiin pitää mennä että saa työn" Tämä on huutava vääryys ja mies pitää laittaa jalkapuuhun... Mites käänteisenä vanha akka sanoo nuorelle miehelle saman... Ei siitä kukaan välitä paskaakaan.
Höpö höpö. Yhtälailla naisten tekemä seksuaalinen häirintä on tuomittavaa, eikä sitä hyväksytä edes vanhoilta akoilta.
Vai mitä luulet, jos naiset ahdistelevat esim. mies-artistia, ravintolatyöntekijää, taksia jne. kyllä heti paikalla on vartijat/poliisit ja siitä tehdään ilmoitus.
Sama työpaikoilla, yhtälailla naistyöntekijä voidaan irtisanoa, jos on syyllistynyt työkaverinsa seksuaaliseen häirintään tai ainakin saa rangaistuksen. Ei se ole sukupuolik
Ja mikä on motiivisi hyväksyä seks.häirintä? Kun etsimällä etsit kenelle ne ovat sallittuja.
Laittoi muuten ajattelemaan... Tasa-arvoa ja kenen seksuaalinenhäirintä on hyväksyttävää...
Eihän miestä voi seksuaalisesti häiritä... Koska me elukat pannaan vaikka sitä jalkapuuta jos vaan tarpeeksi liukas reikä löytyy. Voitais me ennen hyvännäköset jätkät laittaa kans oma kampanja pystyy #JaMekinKans
Ihmenainen/mies on jos ei lopeta kourimista kun karjaisee hänet helvttiin ja sopivasti uhkaa vielä voimatoimilla. Noissa spontaaneissa tilanteissa ja yleisillä paikoilla. Jos tosiaan löytyy esimiesnainen joka laittaa alaiselleen ehdoksi seksin, hyvännäköinen voi jo etukäteen sanoa haluavansa työn ilman sitä, ja tarpeeksi kuuluvasti tietenkin. Piilottelu pois, on se ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Hinopiiri kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hinopiiri kirjoitti:
Se on kumma... Taisi joku koomikkokin sitä sanoa "jos vanha irstas mies sanoo naiselle että petiin pitää mennä että saa työn" Tämä on huutava vääryys ja mies pitää laittaa jalkapuuhun... Mites käänteisenä vanha akka sanoo nuorelle miehelle saman... Ei siitä kukaan välitä paskaakaan.
Höpö höpö. Yhtälailla naisten tekemä seksuaalinen häirintä on tuomittavaa, eikä sitä hyväksytä edes vanhoilta akoilta.
Vai mitä luulet, jos naiset ahdistelevat esim. mies-artistia, ravintolatyöntekijää, taksia jne. kyllä heti paikalla on vartijat/poliisit ja siitä tehdään ilmoitus.
Sama työpaikoilla, yhtälailla naistyöntekijä voidaan irtisanoa, jos on syyllistynyt työkaverinsa seksuaaliseen häirintään tai ainakin saa rangaistuksen. Ei se ole sukupuolik
Ja mikä on motiivisi hyväksyä seks.häirintä? Kun etsimällä etsit kenelle ne ovat sallittuja.
Laittoi muuten ajattelemaan... Tasa-arvoa ja kenen seksuaalinenhäirintä on hyväksyttävää...
Eihän miestä voi seksuaalisesti häiritä... Koska me elukat pannaan vaikka sitä jalkapuuta jos vaan tarpeeksi liukas reikä löytyy. Voitais me ennen hyvännäköset jätkät laittaa kans oma kampanja pystyy #JaMekinKans
Ihmenainen/mies on jos ei lopeta kourimista kun karjaisee hänet helvttiin ja sopivasti uhkaa vielä voimatoimilla. Noissa spontaaneissa tilanteissa ja yleisillä paikoilla. Jos tosiaan löytyy esimiesnainen joka laittaa alaiselleen ehdoksi seksin, hyvännäköinen voi jo etukäteen sanoa haluavansa työn ilman sitä, ja tarpeeksi kuuluvasti tietenkin. Piilottelu pois, on se ratkaisu.
Joo ymmärän mihin viittaat... Mutta onhan näitä, huumaus jne.. jolloin uhri ei edes tiedä mitä vittua ympärillä tapahtuu... Tiedottomassa tilassa on paha huutaa, tämä tähän varmaan edes liittynyt, mutta jonkun sillan kautta minkä aasi poltti tuli mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Ennen ahdistelua katsottiin läpi sormien. Hollywoodissakin moni naisnäyttelijä sai osia vain reittä pitkin (sängyn kautta). Mielestäni joskus on "Metoo" mennyt liian pitkälle. Aku Louhimies menetti hyvän homman ulkomailta, kun joku meni kantelemaan, että häntä syytetään ahdistelusta. Puhumattakaan pahoista puheista täällä kotimaassa. Jopa Jussi-gaalassa ministeri kieltäytyi ojentamasta palkintoa Louhimiehelle, ja nolasi tämän kaikkien TV-katsojien silmissä. - Tukholmalainen teatterinjohtaja erotettiin tehtävästään ahdistelun takia, ja hän masentui siitä niin että teki itsemurhan ollessaan lomamatkalla perheensä kanssa.
Nyt syytetään Spedeä (en epäile, etteikö olisi ahdistellut aikanaan). Aiheutetaan paljon pahaa mieltä monille Speden läheisille. Lisäksi uuden Spedestä kertovan elokuvan käsikirjoitus pitää laittaa kokonaan uusiksi. Menee paljon rahaa ja työtä hukkaan.
No onko sun mielestä hyvä, kun ennen ahdistelua katsottiin läpi sormien?! Kuulostat pervolta ahdistelijalta itsekin. Häpeä.
Mieti että sun lapsia ahdisteltaisiin. Ajattelisitko silloinkin samalla tavalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen ahdistelua katsottiin läpi sormien. Hollywoodissakin moni naisnäyttelijä sai osia vain reittä pitkin (sängyn kautta). Mielestäni joskus on "Metoo" mennyt liian pitkälle. Aku Louhimies menetti hyvän homman ulkomailta, kun joku meni kantelemaan, että häntä syytetään ahdistelusta. Puhumattakaan pahoista puheista täällä kotimaassa. Jopa Jussi-gaalassa ministeri kieltäytyi ojentamasta palkintoa Louhimiehelle, ja nolasi tämän kaikkien TV-katsojien silmissä. - Tukholmalainen teatterinjohtaja erotettiin tehtävästään ahdistelun takia, ja hän masentui siitä niin että teki itsemurhan ollessaan lomamatkalla perheensä kanssa.
Nyt syytetään Spedeä (en epäile, etteikö olisi ahdistellut aikanaan). Aiheutetaan paljon pahaa mieltä monille Speden läheisille. Lisäksi uuden Spedestä kertovan elokuvan käsikirjoitus pitää laittaa kokonaan uusiksi. Menee paljon rahaa ja työtä hukkaan.
No onko sun mielestä hyvä, kun ennen ahdistelua katsottiin läpi sormien?! Kuulostat pervolta ahdistelijalta itsekin. Häpeä.
Mieti että sun lapsia ahdisteltaisiin. Ajattelisitko silloinkin samalla tavalla?
Ja monesti uhri vielä syyttää itseään tapahtuneesta,
Kyllä mua ainakin vieläkin vituttaa kuulla kuinka oma mies on naista raiskannut kun ovat ollee yhdes...
Mut hei eihän se ollut ennen rikos.
Ja jätkää viuttaa varmasti se kun "kaverit" ihan vaan keppostelu mieles huumaa ja yrittää sitten vetää perseeseen... Luulen että monesti jätkääkin hävettää tämä asia niin paljon ettei siitä puhu.
Se on vielä isompi tabu puhua kun naisen joka on raiskattu.
En tarkoita sitä ettei se naisellekkin vaikeaa olisi, mutta luulen että jätkää hävettää asia vielä enemmän.
Tosin, mutta totuus kuitenkin on että mies on yleensä se joka seksuaalistaväkivaltaa tekee,
uhrin sukupuolesta riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Lenita on muutakin tehnyt kuin haukkunut tennissukkien käyttöä puvun kanssa..
Hän keräsi nuorena Suomen Neitona rahaa sotainvalideille, luki itsensä diplomiekonomiksi, perusti firmoja, kirjoitti tietokirjoja, toimitti ohjelmia, luennoi Kauppakorkeassa, markkinoi suomalaista muotia ja osaamista ulkomaille. Toimittajana en häntä hirveästi arvosta, mutta muuten kunnioitan hänen meriittejään. Lisäksi hän on tosi kaunis nainen, jolla on ollut oma tyylinsä aina.
Katakin on paljon muuta kuin 18-vuotiaana Playboyssa poseerannut. On tehnyt käsikirjoituksia, romaaneja ja maalannut. Taidenäyttelyitä pitänyt, monipuolisesti lahjakas nainen.
Eivät nämä naiset tarvitse Spedeä mihinkään.
Ilmeisesti toimittajat ovat nostaneet Lenitan kirjasta tämän spedeilyn esille ja sitä kautta siitä nyt kohistaan. Elämäkertaan kuuluvat oman elämän asiat.
Vastaavasti monet häirinnästä syytetyt miehet ovat tehneet paljon muutakin kuin olleet naisten kimpussa. Naiset ovat itse mahdollistaneet menestyksekkäästi seksuaalisen käytöksen uransa edistämiseen. Vastentahtoisesti varmasti, ja nyt metoo teki siitä vihdoin lopun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On totta kun esimerkiksi Spede on pyytänyt kotiinsa, se ei ole ahdistelua. Mutta kun kotiin menijä on henkilö, jonka taustoista tiedetään tarkkaan, mitä hän on tehnyt, asiasta tuleekin monimutkaisempi. Henkilö on esimerkiksi ollut maailman lehden kansimallina ja levitellyt paljasta hyvettään kaikelle maailmalle, niin henkilön käyttäytyminen muun maailman näköpiirin ulkopuolella onkin jo eri asia. Epäilyttävää. Siinä kun näyttää olevan vain sana sanaa vasten ja toinen on aikaa sitten kuollut.
Louhimiestä ei ymmärtääkseni syytetty mistään ahdistelusta vaan liian kovista ja näyttelijöiden rajat rikkovista, julmista ohjaustavoista. Sitä ei pitäisi suoraan sotkea me toohon, vaikka asian esiintulon kuvio oli samankaltainen. Se ei oikein tee oikeutta, että ihmisten mielessä Louhimies yhdistyy seks. ahdisteluun. Ei sillä, etteikö myös tuosta olisi ollut tärkeää puhua. Kyllä siitäkin oli ja on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En löydä uutta tilastoa, mutta tässä v.2017miesten tekemät ilmoitukset seksuaalisesta häirinnästä.
Yhtälailla se on ongelma myös miehillä, oli tekijä kuollut tai ei. Ja ap.lle, miksi se on Speden mustamaalaamista, vaikka se on laissa rangaistava teko. Oletko yhtä halukas puolustelemaan rattijuoppoja, mur haajia, väkivallan tekijöitä, lasten ja naisten hakkaajia jne.
Noista mainitsemistasi asioista yleensä on tuomio.
No, ehkäpä joku aikanaan muistelee kuinka Airisto tunnusti Bodom-murhat. Joku voi sitten kompata ettei ollut ainoa tapaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä Spede-tapauksessa tarkoitus ole vain päästä miehiä alistamaan ja miesvihaa suoltamaan. Nykyajalle sopivasti tämmöiset feministi hankkeet, missä valkoinen mies on aina syyllinen ja naiset sekä mustat uhreja. Elikkäs ihan vaan miesten syyllistämis kamppanja.
Voihan toki olla, että spede on ollut narsistinen ja itsevarma naisten pyörittäjä, mutta siitä taas pitäisin syyllisinä naisia jotka on sankoin joukoin kaatunut samaan sänkyyn hänen kanssaan, myös nuorena ja nättinä. Elikkäs naisten syytä tämäkin kun ovat tehneet spedestä yli-itsevarman naisten suhteen olemalla helppoa lihaa spedelle.
Kun niitä huhuja ilmeisen paljon oli, ja jokseenkin kaikki "varmaksi" tiesivät, niin miksi menivät sitten. Jos äijä inhottikin kuten Kataa ja Lenitaakin, niin molemmat oli kyllä ihan semmoisessa asemassa, että olisi voinut valita tosin, ja mennä toimimaan toisin jonnekin muualle.
Toisekseen ilmoitus olisi pitänyt tehdä (ja pitää tehdä !!!) silloin kun akuutti tapahtuma on tapahtunut. Ok, varmaan vaikeaa on, mutta sen takia juurikin ... Tälläinen jälkikäteen vuosien takaisten puinti ei estä sitä, etteikö tällä hetkellä voi tapahtua ihan vastaavaa monessa toimistossa ja toimipaikassa, ja esimerkin vuoksi niistä taasen kuullaan ehkä joskus vuosikymmenien perään ...
Miten se ei mene jakeluun, että ihminen ei toimi uhriksi joutuessaan niin, että heti juoksee poliisille? Siis ei melkein ikinä. Vaan ensin tulee trauma, häpeä, epäusko, pelko tekijää kohtaan, halu piiloutua ja suojautua, kieltää asia, sen miettiminen, tekikö itse jotain väärin, pelko siitä, uskooko kukaan, pelko, miten suhtaudutaan, jos kertoisi jollekulle, pelko siitä, tuomitaanko, pelko siitä, miten tekijä suhtautuu, jos ilmoittaa, pelko siitä, miten esim. poliisi suhtautuu, pelko siitä, miten käy, jos ei uskota, joutuuko itse häpeään, onko todisteita, pelko siitä, ettei jaksa jotain vuosia kestävää prosessia, uudelleentraumatisoitumista, syyllistetyksi tuloa.
Tämä systeemi on edelleen läpimätä ja suorastaan kannustaa tekemään seks.rikoksia niin paljon kuin sielu sietää. Todellisuudessa poliisi pitää kaikkea seksuaaliseen väkivaltaan liittyvää vähäpätöisenä ja on täysin tuurista kiinni, miten käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset haluaa julkisuutta vaikka haudalla hyppimällä
Mitään ei ole asialle tehtävissä jälkikäteen. Siten pakostakin tulee lähinnä mieleen se, että julkisuudenkipeys on koko homman takana. Julkisuutta haluttiin silloin ja siksi mentiin, vaikka maine oli kenties kuultu, ei kerrottu kun haluttiin hyötyä tästä julkisuudesta silloin, ja nyt vuosikymmenien päästä on sama kipeys edelleen voimissaan, ehkä vielä kovemmassa kuin koskaan.
Jos niin ei olisi, niin asioista olisi voinut puhua suoraan jo silloin. Kyllä silloin oli ihmisiä jotka olisi kuunnelleet, ja on nyttenkin, mutta kohu on näemmä mikä pitää saada aikaa, uskotaan sen hyödyttävän, niin ketä?!
Mitään en kyseenalaista, mutta tälläinen selittely "taiteilijoilta on aina ennenkin kerrottu "pimeät puolet" jälkikäteen" on niin tuikityperää, ei "taiteilija" tms.ole minkään yläpuolella, mutta näköjään tarkeää on säilyttää kohu siksi kunnes se on tarpeeksi paisunut, eikä se että mitään todellista haittaa olisi ollut (paitsi ehkäpä se, että jäi ne työt saamatta). Ei näistä voi kyllä muuta päätelmää tehdä ... Että odotellaan taas seuraavat 30 vuotta että tiedetään tämän maaliskuun raiskausyritykset, niinpäs sen niin ... :(
Tämä on naisvihaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä Spede-tapauksessa tarkoitus ole vain päästä miehiä alistamaan ja miesvihaa suoltamaan. Nykyajalle sopivasti tämmöiset feministi hankkeet, missä valkoinen mies on aina syyllinen ja naiset sekä mustat uhreja. Elikkäs ihan vaan miesten syyllistämis kamppanja.
Voihan toki olla, että spede on ollut narsistinen ja itsevarma naisten pyörittäjä, mutta siitä taas pitäisin syyllisinä naisia jotka on sankoin joukoin kaatunut samaan sänkyyn hänen kanssaan, myös nuorena ja nättinä. Elikkäs naisten syytä tämäkin kun ovat tehneet spedestä yli-itsevarman naisten suhteen olemalla helppoa lihaa spedelle.
Kun niitä huhuja ilmeisen paljon oli, ja jokseenkin kaikki "varmaksi" tiesivät, niin miksi menivät sitten. Jos äijä inhottikin kuten Kataa ja Lenitaakin, niin molemmat oli kyllä ihan semmoisessa asemassa, että olisi voinut valita tosin, ja mennä toimimaan toisin jonnekin muualle.
Toisekseen ilmoitus olisi pitänyt tehdä (ja pitää tehdä !!!) silloin kun akuutti tapahtuma on tapahtunut. Ok, varmaan vaikeaa on, mutta sen takia juurikin ... Tälläinen jälkikäteen vuosien takaisten puinti ei estä sitä, etteikö tällä hetkellä voi tapahtua ihan vastaavaa monessa toimistossa ja toimipaikassa, ja esimerkin vuoksi niistä taasen kuullaan ehkä joskus vuosikymmenien perään ...
Miten se ei mene jakeluun, että ihminen ei toimi uhriksi joutuessaan niin, että heti juoksee poliisille? Siis ei melkein ikinä. Vaan ensin tulee trauma, häpeä, epäusko, pelko tekijää kohtaan, halu piiloutua ja suojautua, kieltää asia, sen miettiminen, tekikö itse jotain väärin, pelko siitä, uskooko kukaan, pelko, miten suhtaudutaan, jos kertoisi jollekulle, pelko siitä, tuomitaanko, pelko siitä, miten tekijä suhtautuu, jos ilmoittaa, pelko siitä, miten esim. poliisi suhtautuu, pelko siitä, miten käy, jos ei uskota, joutuuko itse häpeään, onko todisteita, pelko siitä, ettei jaksa jotain vuosia kestävää prosessia, uudelleentraumatisoitumista, syyllistetyksi tuloa.
Tämä systeemi on edelleen läpimätä ja suorastaan kannustaa tekemään seks.rikoksia niin paljon kuin sielu sietää. Todellisuudessa poliisi pitää kaikkea seksuaaliseen väkivaltaan liittyvää vähäpätöisenä ja on täysin tuurista kiinni, miten käy.
Ei olisi vaatinut kuin yksi nainen jota Spede olisi oikeasti ahdistellut.
Nyt kaikki olivat mielissään kun hän osoitti jotain huomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kai ne on kokeneet vastenmieliseksi esim. suunnitelmat Spede-patsaasta. Ylistetään rikollista paskiaista.
Ai, en tiennytkään, että Spede on saanut edellämainituista teoista tuomion.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ne on kokeneet vastenmieliseksi esim. suunnitelmat Spede-patsaasta. Ylistetään rikollista paskiaista.
Ai, en tiennytkään, että Spede on saanut edellämainituista teoista tuomion.
Sinun mielestäsi huumelabran pomo ei ole rikollinen, jos ei ole jäänyt kiinni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olitteko te aikuisia 1980-1990-luvuilla? Muistatteko yhtään, mitä se silloin oli?
Silloin tuollainen käytös sallittiin, lakaistiin maton alle. Jopa raiskauksen uhreja syyllistettiin. Olin nuori aikuinen tuolloin ja muistan monesta kesätyöpaikasta nuo peppuun taputtelut, vähättelyt, jatkuvat iskemisyritykset (siis isäni ikäiset perheelliset miehet kyseessä) ja pornokuvien tuomisen työpöydälleni. Kun ilmoitin, että en pidä näistä asioista, sanottiin, että älä ole tyttö huumorintajuton.
Lenita, Katariina ja Salla ovat kaikki omalla työllään menestyneitä, pärjääviä naisia. En usko, että he tällaisia juttuja keksivät tyhjästä.
Syyllistetään nykypäivänäkin ihan avoimesti, myös poliisilla, syyttäjälaitoksessa ja tuomioistuimessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika raukkamaisia nämä metoo -voimaantujat, kun eivät vaivautuneet puimaan näitä, kun Spede oli elossa.
Ketä kiinnostaa joku vanha papparainen?
Näyttää kiinnostavan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ne on kokeneet vastenmieliseksi esim. suunnitelmat Spede-patsaasta. Ylistetään rikollista paskiaista.
Ai, en tiennytkään, että Spede on saanut edellämainituista teoista tuomion.
Spede on voinut olla paskiainen, mutta ei rikollinen. Hän on käyttäytynyt sikamaisesti, mutta teot eivät ole olleet tuolloin rikollisia, tuskin nytkään.
Spede varmasti vain yritti kuopiolaiseen kulttuuriin kuuluvan ympärileikkauksen tekemistä Lenitalle ja Katalle.
Alue: Aihe vapaa
Ketä kiinnostaa joku vanha papparainen?