Lue keskustelun säännöt.
Mikä järki Speden mustamaalaamisessa?
12.03.2022 |
MIes on ollut kuollut yli 20 vuotta ja väitetyistä tapahtumista on yli 30 vuotta. Miksi juuri nyt ja kannattaisko asia hoitaa silloin, kun se on tapahtunut eikä 50 vuotta myöhemmin?
Kommentit (1289)
Vierailija kirjoitti:
Ennen sanottiin ettei vainajasta saa pahaa puhua.
Ja tuolla tavalla saatiin hyssyteltyä esim. in se stin uhreiksi joutuneet hiljaisiksi. Ei saanut kertoa, mitä ukki tai setä tai eno tai oma isä oli tehnyt edes näitten kuoltua.
Suurin osa täällä ei varmasti muista mm. "Speden spelejä", mutta itse ala-asteikäisenä jo huomasin, että aina oli nuoria naismalleja ja vanhoja ukkoja kisaamassa, ja Spede kohteli niitä naisia jotenkin omituisella tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naiset haluaa julkisuutta vaikka haudalla hyppimällä
Mitään ei ole asialle tehtävissä jälkikäteen. Siten pakostakin tulee lähinnä mieleen se, että julkisuudenkipeys on koko homman takana. Julkisuutta haluttiin silloin ja siksi mentiin, vaikka maine oli kenties kuultu, ei kerrottu kun haluttiin hyötyä tästä julkisuudesta silloin, ja nyt vuosikymmenien päästä on sama kipeys edelleen voimissaan, ehkä vielä kovemmassa kuin koskaan.
Jos niin ei olisi, niin asioista olisi voinut puhua suoraan jo silloin. Kyllä silloin oli ihmisiä jotka olisi kuunnelleet, ja on nyttenkin, mutta kohu on näemmä mikä pitää saada aikaa, uskotaan sen hyödyttävän, niin ketä?!
Mitään en kyseenalaista, mutta tälläinen selittely "taiteilijoilta on aina ennenkin kerrottu "pimeät puolet" jälkikäteen" on niin tuikityperää, ei "taiteilija" tms.ole minkään yläpuolella, mutta näköjään tarkeää on säilyttää kohu siksi kunnes se on tarpeeksi paisunut, eikä se että mitään todellista haittaa olisi ollut (paitsi ehkäpä se, että jäi ne työt saamatta). Ei näistä voi kyllä muuta päätelmää tehdä ... Että odotellaan taas seuraavat 30 vuotta että tiedetään tämän maaliskuun raiskausyritykset, niinpäs sen niin ... :(
Vierailija kirjoitti:
Niin että Lenitaa saa ahdistella seksuaalisesti, koska hän on ärsyttävä ihminen? Voiko todella olla niin, että suurin osa tänne kirjoittavista naisista on sitä mieltä? Siihen lopputulokseen näitä viestejä lukiessa väistämättä päätyy.
Ja sitten ihmetellään ja tekopyhäillään, kun naiset ja tytöt eivät uskalla tai halua tehdä rikosilmoituksia ahdistelusta tai vakavammista asioista. Uhri leimataan edelleenkin - pitäisi olla tyyliin pyhä Katariina Sienalainen, jotta joku tai jotkut eivät olisi sitä mieltä, että "no se varmasti oli niin ärsyttävä ja/tai tyrkky että ansaitsi ahdistelun ja väkivallan".
Tekijä - esim. Spede - saa päänsilittelyä ja ymmärrystä osakseen, olipa rikos miten raskas tahansa. "pojat on poikia" ja "miehet nyt vain ovat tuollaisia".
Odotan kun Lenita Airisto potkaisee kohta tyhjään, niin pääsen kertomaan millainen se on ollut. Paljon hyviä juttuja. Odottakaapa.
Vierailija kirjoitti:
Asian voi tuoda esiin, ei se haittaa Speden mainetta koska hänen elinaikanaan tuo oli yleinen käyttäytymistapa.
P..skat oli, tai jos oli, niin vastaavissa "piireissä" sitten varmasti on vieläkin ... Itse en ole kyllä sellaisissa piireissä ikinä liikkunut, jossa raiskausyritys olisi hyväksyttävää, ja jokseenkin yhtä kammottavaa on se, että nainen voi sellaisesta yrityksestä vaientaa itsensä vuosikymmeniksi ... Asioista voi puhua, ja niin oli silloinkin, paitsi jos ilmapiiri oli muutenkin kokolailla "sairas" itsessään ... :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt miehet puhuvat Spedestä
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/923e7368-598d-46be-975d-710768…
Missä nyt epäilyt? Myikö ja myykö Sairanen vain kirjaansa ja pärstäänsä? Pohjola promoaa tulevaa elokuvaansa? Pasasen vai Airiston reittä pitkinkö nämä miehet nyt uraansa tekevät? Aikamoista huomioh*oraamista. Eikö?
Eli Speden harrastama naisten ahdistelu oli julkinen salaisuus, mutta kukaan ei halunnut tai uskaltanut tehdä asialle mitään vuosiin? Miten yhdellä viihdepuolen ukkelilla saattoi olla näin paljon valtaa, jopa toimittajiin? Ja vielä Suomessa?
"– Osan näistä nyt ilmi tulleista tapauksista jo tiesin. Tietylle porukalle nämä olivat julkisia salaisuuksia jo tapahtuessaan, Sairanen sanoo.
Hänellä on olettamuksensa siitä, miksi asioista ei puhuttu 1990-luvulla:
– Ei uskallettu. Ei minun huoneeseeni esimerkiksi tultu valittamaan huonosta kohtelusta. Maikkarilla olisi puututtu asiaan, jos joku olisi kertonut suoraan. Asioista vain huhuttiin kulisseissa.
– Ihmiset pelkäsivät, etteivät saa enää ikinä rooleja, jos hyökkäävät jotain merkittävää henkilöä vastaan, ohjelmapomo sanoo.
Spede myös uhkaili ihmisiä, varsinkin toimittajia, hiljaiseksi. Sairanen kertoo Speden puhuneen täysin julkisesti siitä, miten Musta Käsi kostaa.
– Minulla tosin ei ole aavistustakaan, kuuluiko Musta Käsi -salaseuraan Speden lisäksi ketään muita."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin että Lenitaa saa ahdistella seksuaalisesti, koska hän on ärsyttävä ihminen? Voiko todella olla niin, että suurin osa tänne kirjoittavista naisista on sitä mieltä? Siihen lopputulokseen näitä viestejä lukiessa väistämättä päätyy.
Ja sitten ihmetellään ja tekopyhäillään, kun naiset ja tytöt eivät uskalla tai halua tehdä rikosilmoituksia ahdistelusta tai vakavammista asioista. Uhri leimataan edelleenkin - pitäisi olla tyyliin pyhä Katariina Sienalainen, jotta joku tai jotkut eivät olisi sitä mieltä, että "no se varmasti oli niin ärsyttävä ja/tai tyrkky että ansaitsi ahdistelun ja väkivallan".
Tekijä - esim. Spede - saa päänsilittelyä ja ymmärrystä osakseen, olipa rikos miten raskas tahansa. "pojat on poikia" ja "miehet nyt vain ovat tuollaisia".
Jos rikosilmoituksen tekemisestä uhri jotenkin leimautetaan (virallisesti tai muuten), niin siitäkin voi varmasti tehdä uuden ilmoituksen. Se, että jossain näin tapahtuu ei pitäisi olla ainakaan syy jonka takia ilmoituksia ei tehdä, sillä uhri ei ole ainakaan syypää ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä jotenkin niin naurettavaa kun näitä asioita otetaan puheeksi vuosikymmeniä myöhemmin.
Mitä jos Spede olisikin ollut nainen ja nämä uhrit miehiä?
Kuultaisiin kommentteja, kuten:
- Mitä varten mieslapsi valittaa 30 vuotta myöhässä? Eikö ollut tarpeeksi miestä ottaa asiaa puheeksi ajoissa?
- Oliko oma lehmä ojassa ja jotakin menetettävää myös itse?
- Ei ole aika nähtävästi opettanut yhtään mitään lapselliselle valittavalle mieslapselle.
Lenita Airiston kirja on omaelämäkerta-kirja, ihanko oikeasti mielestäsi pitäisi poistaa osa hänen elämästään ja kirjoittaa vain nykyhetkestä?
Kerrotko vielä, mikä on sellainen omaelämäkerta?
Eikös omaelämäkerta-kirjassa lähdetä lapsuudesta ja mennään tähän päivään ja kaikki siltä väliltä.
Näin muuten Speden ja muidenkin miesten elämäkerroissa, joristaa vanhoja juttuja.
Kai siihen Mustaan Käteen kuului jossain vaiheessa ainakin Loiri, Salminen ja Ville-Veikko Salminen. Ainakin kun Spede uhkaili Lysmää kutsuttuaan tämän toimistolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt miehet puhuvat Spedestä
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/923e7368-598d-46be-975d-710768…
Missä nyt epäilyt? Myikö ja myykö Sairanen vain kirjaansa ja pärstäänsä? Pohjola promoaa tulevaa elokuvaansa? Pasasen vai Airiston reittä pitkinkö nämä miehet nyt uraansa tekevät? Aikamoista huomioh*oraamista. Eikö?
Eli Speden harrastama naisten ahdistelu oli julkinen salaisuus, mutta kukaan ei halunnut tai uskaltanut tehdä asialle mitään vuosiin? Miten yhdellä viihdepuolen ukkelilla saattoi olla näin paljon valtaa, jopa toimittajiin? Ja vielä Suomessa?
"– Osan näistä nyt ilmi tulleista tapauksista jo tiesin. Tietylle porukalle nämä olivat julkisia salaisuuksia jo tapahtuessaan, Sairanen sanoo.Hänellä on olettamuksensa siitä, miksi asioista ei puhuttu 1990-luvulla:
– Ei uskallettu. Ei minun huoneeseeni esimerkiksi tultu valittamaan huonosta kohtelusta. Maikkarilla olisi puututtu asiaan, jos joku olisi kertonut suoraan. Asioista vain huhuttiin kulisseissa.
– Ihmiset pelkäsivät, etteivät saa enää ikinä rooleja, jos hyökkäävät jotain merkittävää henkilöä vastaan, ohjelmapomo sanoo.
Spede myös uhkaili ihmisiä, varsinkin toimittajia, hiljaiseksi. Sairanen kertoo Speden puhuneen täysin julkisesti siitä, miten Musta Käsi kostaa.
– Minulla tosin ei ole aavistustakaan, kuuluiko Musta Käsi -salaseuraan Speden lisäksi ketään muita."
Ja mistä tiedämme nyttenkään sen, onko "ilmapiiri maikkarille" tänäpäivänä yhtään erilainen. Vai kulkeeko edelleen ainoastaan "Huhuja", jotka tulevat ehkä julki (tai sitten ei?!) vasta vuosikymmenien päästä ...
Vierailija kirjoitti:
Sivistymätöntä touhua tosiaan, alkaa kaivelee edesmenneitten tekemisiä.
Luulisi olevan tässä maailman tilanteessa parempaa ajateltavaa.
No niin luulisi. Silti trollit jankuttaa tästä päivästä ja ketjusta toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta voitaisiin alkaa kaivaa viihdemaailman 40,-50,-60-,70- ja 80-lukujenkin naisten hyväksikäyttötapaukset esille.
Riittäisiköhän sellainen vanhan Helsingin puhelinluettelon paksuinen kirja??
Vierailija kirjoitti:
Kai siihen Mustaan Käteen kuului jossain vaiheessa ainakin Loiri, Salminen ja Ville-Veikko Salminen. Ainakin kun Spede uhkaili Lysmää kutsuttuaan tämän toimistolle.
Vai oliko sitä olemassakaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen ahdistelua katsottiin läpi sormien. Hollywoodissakin moni naisnäyttelijä sai osia vain reittä pitkin (sängyn kautta). Mielestäni joskus on "Metoo" mennyt liian pitkälle. Aku Louhimies menetti hyvän homman ulkomailta, kun joku meni kantelemaan, että häntä syytetään ahdistelusta. Puhumattakaan pahoista puheista täällä kotimaassa. Jopa Jussi-gaalassa ministeri kieltäytyi ojentamasta palkintoa Louhimiehelle, ja nolasi tämän kaikkien TV-katsojien silmissä. - Tukholmalainen teatterinjohtaja erotettiin tehtävästään ahdistelun takia, ja hän masentui siitä niin että teki itsemurhan ollessaan lomamatkalla perheensä kanssa.
Nyt syytetään Spedeä (en epäile, etteikö olisi ahdistellut aikanaan). Aiheutetaan paljon pahaa mieltä monille Speden läheisille. Lisäksi uuden Spedestä kertovan elokuvan käsikirjoitus pitää laittaa kokonaan uusiksi. Menee paljon rahaa ja työtä hukkaan.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä Spede-tapauksessa tarkoitus ole vain päästä miehiä alistamaan ja miesvihaa suoltamaan. Nykyajalle sopivasti tämmöiset feministi hankkeet, missä valkoinen mies on aina syyllinen ja naiset sekä mustat uhreja. Elikkäs ihan vaan miesten syyllistämis kamppanja.
Voihan toki olla, että spede on ollut narsistinen ja itsevarma naisten pyörittäjä, mutta siitä taas pitäisin syyllisinä naisia jotka on sankoin joukoin kaatunut samaan sänkyyn hänen kanssaan, myös nuorena ja nättinä. Elikkäs naisten syytä tämäkin kun ovat tehneet spedestä yli-itsevarman naisten suhteen olemalla helppoa lihaa spedelle.
Kun mies ei saa vapaasti halutessaan alistaa naisia, niin tottahan toki se on nimenomaan juuri miesvihaa.
Lenita on muutakin tehnyt kuin haukkunut tennissukkien käyttöä puvun kanssa..
Hän keräsi nuorena Suomen Neitona rahaa sotainvalideille, luki itsensä diplomiekonomiksi, perusti firmoja, kirjoitti tietokirjoja, toimitti ohjelmia, luennoi Kauppakorkeassa, markkinoi suomalaista muotia ja osaamista ulkomaille. Toimittajana en häntä hirveästi arvosta, mutta muuten kunnioitan hänen meriittejään. Lisäksi hän on tosi kaunis nainen, jolla on ollut oma tyylinsä aina.
Katakin on paljon muuta kuin 18-vuotiaana Playboyssa poseerannut. On tehnyt käsikirjoituksia, romaaneja ja maalannut. Taidenäyttelyitä pitänyt, monipuolisesti lahjakas nainen.
Eivät nämä naiset tarvitse Spedeä mihinkään.
Ilmeisesti toimittajat ovat nostaneet Lenitan kirjasta tämän spedeilyn esille ja sitä kautta siitä nyt kohistaan. Elämäkertaan kuuluvat oman elämän asiat.
Vierailija kirjoitti:
Ennen ahdistelua katsottiin läpi sormien. Hollywoodissakin moni naisnäyttelijä sai osia vain reittä pitkin (sängyn kautta). Mielestäni joskus on "Metoo" mennyt liian pitkälle. Aku Louhimies menetti hyvän homman ulkomailta, kun joku meni kantelemaan, että häntä syytetään ahdistelusta. Puhumattakaan pahoista puheista täällä kotimaassa. Jopa Jussi-gaalassa ministeri kieltäytyi ojentamasta palkintoa Louhimiehelle, ja nolasi tämän kaikkien TV-katsojien silmissä. - Tukholmalainen teatterinjohtaja erotettiin tehtävästään ahdistelun takia, ja hän masentui siitä niin että teki itsemurhan ollessaan lomamatkalla perheensä kanssa.
Nyt syytetään Spedeä (en epäile, etteikö olisi ahdistellut aikanaan). Aiheutetaan paljon pahaa mieltä monille Speden läheisille. Lisäksi uuden Spedestä kertovan elokuvan käsikirjoitus pitää laittaa kokonaan uusiksi. Menee paljon rahaa ja työtä hukkaan.
Mitäs läksivät?
Naisten seksuaalinen häirintä oli yleistä, pyllylle taputtelut ja muut häirinnät.
Suurin osa miehistä heräsi vasta 90-lopulla ja 2000-luvun alussa, kun siitä tuli julkinen ja vietiin tuomioistuimen ratkaistavaksi, onko naisten käpälöinti (syyttäjä Koskinen) sallittua.
Veikkaus Oy:n 5 naistyöntekijää antoivat asian tuomioistuimen ratkaistavaksi, onko sopivaa taputella pyllylle, puristella rintoja, ahdistelua ja käpälöidä,jota olivat kokeneet vuosien saatossa. Osa oli jo vuosia sitten eronneet tehtävästään ahdistelun vuoksi.
Ei ollut. Silloinen Veikkaus Oy:n pääjohtaja Matti Ahde erotettiin pääjohtajan tehtävästä, joka oli syyllistynyt naisten ahdistelun vuosien ajan. Tuomioistuin antoi tuntuvan rangaistuksen ja maksettavaksi naisille vahingonkorvaukset. Ja Ahde erotettiin kaikista luottamustehtävissä ja pääjohtajan tehtävästä.
Tämä oli myös ennakkotapaus yrityselämälle ja hälytyskellot alkoivat soida, sillä kuka tahansa naistyöntekijä voi viedä asian oikeuteen ja saada vahingonkorvaukset ja esimiehille tehtiin selväksi, ettei se kuulu hyvään yritysimagoon ja henkilöstöpolitiikkaan.
Nykyään ei juuri seksuaalista häirintää ole nuorella sukupolvella, vaan ongelma on lähinnä näiden vanhojen äijien käppänöiden, jotka elävät vanhan liiton aikaa ja koulutus alhainen. Ei Speden koulutus taida olla kuin kansakoulu.
Vierailija kirjoitti:
Kai siihen Mustaan Käteen kuului jossain vaiheessa ainakin Loiri, Salminen ja Ville-Veikko Salminen. Ainakin kun Spede uhkaili Lysmää kutsuttuaan tämän toimistolle.
Ja myös Ere Kokkonen kuului Mustan Käteen uhkaan. Näin ainakin kirjoitettiin lehdissä.
Niin totta. Itsekin tällaisiin törmännyt, ja nämä ovat niitä vaarallisimpia, koska heillä on sumutettujen sinisilmien vankkumaton tuki. Yksi oli Airan ihailema Naigaard, ja nyt toistaa Hannele L samanlaista "Voi hyvänen aika, ei minun Perttini ikinä mitään tällaista"...
Lähin oli oma naapurini. Se oli kimpussani kuin verenimijä, mutta muille taloyhtiön naisille lirkutteli niin mielin kielin. Minua se vahti aamusta iltaan ja kyttäsi aidan takaa. Kaikkeen puuttui ja negatiivisesti haastoi riitaa. Onneksi ei käynyt kiinni kuitenkaan.
Mitenkään en provosoinut, kiertelin vaan kaukaa. Noudatin sääntöjä, olin hiljaa, mutta sen silmät tarkkailivat leimuten niin, ettei pihalle viitsinyt ihan huvikseen mennä. Muutti onneksi pois.
Sittemmin olen tosin kuullut aika ikäviä lausuntoja kyseisestä tyypistä.