Lue keskustelun säännöt.
Suomi olisi painajainen Venäjälle sodassa
11.03.2022 |
Maamme ilmasto ja maasto ovat ihanteelliset puolustajan kannalta ja painajainen hyökkääjälle. Kaupunkimme ovat metsiä, lähteitä ja järviä täynnä. Venäläinen ei koskaan pystyisi saartamaan kaupunkejamme samalla tavalla kuin ne ovat nyt Ukrainassa tehneet. Lisäksi lähes jokainen suomalainen mies on saanut sotilaskoulutuksen ja osa naisistakin.
Kommentit (153)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kannattaisi antautua heti sodan tullen. Suurin osa suomalaisista on ylipainoisia ja huonokuntoisia. Ei sellaisia ukkoja voi pistää sotimaan 😔
Luuletko että siellä Venäjällä kaikki ukot on tikissä kunnossa? Akoista puhumattakaan.
Kyllähän meillä motivoituneita sotilaita löytyy, niinkuin Ukrainastakin. Omasta ja perheen hengestä taisteltaisiin.
Mutta realiteetti on, että meillä ei ole varusteita käydä tuollaista sotaa kuin ihan hetki. Hyvät ajat on haaskattu, eikä ole ostettu varastoja täyteen järkeviä aseita ja ammuksia. Jatkosodassakin sotamenestys romahti, kun tuli koulutettuja hyvinvarustettuja neukkujen (USAn lend-lease varusteilla) joukkoja vastaan.
Ihan oikeasti. Edes rynkkyjä ei ole jakaa enää, kun Suomesta lopetettiin rynkkyjen valmistus, eikä uusia ole sen jälkeen ostettu (kuin Elisabetin Kiinalaiset, jotka aiemmin uutisoitiin romutetun käyttökelvottomina, mutta nyt väitettiin niitä jo romutettua kiinarynkkyjä lahjoitetun Ukrainaan).
Ei ammuksia ja aseita voi ostaa vuosia kestävän sodan verran varastoon, vaan sodassa aina kaikki on kiinni liittolaisista. Suomelle se tarkoittaa natoa, kun suomi liittyy Natoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan aliarvioi vastustajaasi!
Tämän virheen Venäjä nyt teki...
IS oli hyvä artikkeli suuruusluokista. Venäjällä on noin 10 kertaa enemmän kalustoa, kuin Ukrainalla, ja noin 100-1000 kertaa enemmän kuin Suomella.
Venäjällä on nyt valmiusjoukot/erikoisjoukot vasta käytössä. Siksi ukraina pärjää. Jos venäjä tekee liikekannallepanon, asia muuttuu täysin.
Ihan niinkuin talvisodassa/jatkosodassa, alussa riittää materiaalia ja miehiä. Sitten ne alkaa loppua pienemmältä vastustajalta..
Valitettavasti meillä on esimerkiksi 11 lennokkia (dronea) koko armeijalla. Se kertoo totuuden meistä. Rahat on menneet jonnekin ihan muualle, vaikka budjetti on vuodesta toiseen suurempi kuin koskaan. Me emme pystyisi nykyään puolustustaisteluun. Edes rynkkyjä ei ole antaa kaikille, vaan vain sille noin 200000 miehen armeijalle, joka nykyään on paperilla meidän armeijan koko. Loppu olisi hirvikiväärien yms. kanssa rintamalla, niinkuin talvisodan malli kajander.
Me ollaan viimeisen 30 vuoden aikana jääty jälkeen kaikessa yhteiskuntana. Rahat on käytetty muualle, ja kaikki yhteiskunnan perusjutut on ajettu alas. Koulutus ei enää toimi (15% ei opi edes lukemaan). Poliisi ei ehdi tutkia rikoksia. Armeijalla ei ole varusteita. Teitä ei ole varaa hoitaa.
Suomen puolustusvoimat ovat paremmassa kunnossa kuin koskaan. Venäjän ei todellakaan ole. Aiemminkin pärjättiin merkittävästi suuremmalla sotilaallisella epäsuhdalla.
Meidän kenttätykistöllä ei ole mitään merkitystä ilman ilmaherruutta, jota meillä ei tulisi olemaan. Tykistöä meillä on.
Muuten viitteen ylhäällä olevaan analyysiin. Edes rynkkyjä ei ole enää, rautatähtäimilläkään. Optiset tähtäimet ovat jo luxusta, jota näkyy vain puolustusvoimien PR-kuvissa. Lämpökameran ehkä näkee intissä kerran, mutta sellaista ei koskaan pääse edes kokeilemaan. Ainoa digitaalinen väline, jota oikeasti pääsi käyttämään intissä, oli 2003 sanla (sanomalaite), ja sekin on nyt poistunut käytöstä.
Näitä lehtijuttujen hienoja uusia aseita ja varusteita ei koskaan kouluteta tai edes näytetä varusmiehille, ja niitä on joku mitätön määrä, jota käytetään PR kuvissa poseeraamiseen. Lukekaa tuo IL juttu!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3d9c56c6-ff61-4aba-9aa0-65d3a63ec065
ITO 12 NASAMS II 12 yksikköä (24kpl ohjusalustaa), ITO 05 (ASRAD-R)ITO 05M (MANPADS) 102 yksikköä, ITO 90M (Crotale NG) 20, ITO 15 (stinger) 200 laukaisualustaa.
Mistähän tuohon saatiin 60 kpl ohjuksia? Ilmatorjunta tykkejäkin on yli tuhat kappaletta (pääosin sergeitä)+ 16 kpl oerlikoneja ja 6kpl Marksman ilmatorjuntavaunuja.
mies54v
Eiköhän nuo ohjusmäärät ole laukaisualustojen määriä. Niitä laukaisualustoja on se 60kpl. Niillä ei pysty millään ampumaan yli 10km korkeuteen, kun BUK poistettiin käytöstä.
Jokainen veivisergein kanssa tekemisissä ollut tajuaa, ettei sillä ole nykyään merkitystä kuin maajoukkoja vastaan suora-ammuntatulella. Niitä 95-sergeitä on mitätön määrä. Veivisergeit on ilmeisesti jo romutettu?
Marksman ja oerlikon 35mm tykit ovat ihan hyviä värkkejä, mutta niitä on ihan liian vähän, ja niillä pitäisi oikeasti osua koneeseen, kun meillä ei ole niihin herätesytyteammuksia. Niillä osuu muistaakseni 2km päähän 1m tarkkuudella, mutta ilmatorjunnassa hajontaa pitäisi olla enemmän - sergei perustuu juuri siihen, että se on "haulikko", ja joku ammus aina säkällä osuu (jos siinä 1.6km tulenavausetäisyydellä enää ehtii ampua). Ehkä helikopterin veivisergeillä saisi alas.
Sen takia onkin tulossa korkealle yltävä ilmatorjuntaohjusjärjestelmä. Veivi sergeiläkin saa alas jos saa ennakko ilmoituksen mistäpäin maali tulee. Muuten on totta, ettei niillä ehdi mihinkään. Nykyään noilla on Ericksonin tutkat tuota ennakkoilmoitusta varten.
mies54v
allan mies kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
allan mies kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan aliarvioi vastustajaasi!
Tämän virheen Venäjä nyt teki...
IS oli hyvä artikkeli suuruusluokista. Venäjällä on noin 10 kertaa enemmän kalustoa, kuin Ukrainalla, ja noin 100-1000 kertaa enemmän kuin Suomella.
Venäjällä on nyt valmiusjoukot/erikoisjoukot vasta käytössä. Siksi ukraina pärjää. Jos venäjä tekee liikekannallepanon, asia muuttuu täysin.
Ihan niinkuin talvisodassa/jatkosodassa, alussa riittää materiaalia ja miehiä. Sitten ne alkaa loppua pienemmältä vastustajalta..
Valitettavasti meillä on esimerkiksi 11 lennokkia (dronea) koko armeijalla. Se kertoo totuuden meistä. Rahat on menneet jonnekin ihan muualle, vaikka budjetti on vuodesta toiseen suurempi kuin koskaan. Me emme pystyisi nykyään puolustustaisteluun. Edes rynkkyjä ei ole antaa kaikille, vaan vain sille noin 200000 miehen armeijalle, joka nykyään on paperilla meidän armeijan koko. Loppu olisi hirvikiväärien yms. kanssa rintamalla, niinkuin talvisodan malli kajander.
Me ollaan viimeisen 30 vuoden aikana jääty jälkeen kaikessa yhteiskuntana. Rahat on käytetty muualle, ja kaikki yhteiskunnan perusjutut on ajettu alas. Koulutus ei enää toimi (15% ei opi edes lukemaan). Poliisi ei ehdi tutkia rikoksia. Armeijalla ei ole varusteita. Teitä ei ole varaa hoitaa.
Ovatko meidänkin kenraalit hassanneet annetut rahat huvijahteihin kuten venäjällä?
Mitä ihmettä Suomi tekee laivastolla? Venäjän laivasto ja ilmavoimat on senverta lukuisampi että voe voe niitä ostajia.
Noilla laivastojen uusilla aluksilla olisimme saaneet pansun torjuntaohjusta ja keveitä alemman ilmatorjunnan ohjusta tuhansia. Nyt yksi laiva, buum, osu-uppos, no vielä toinen on jäljellä.
Mitä hyövää hehkutettu hyvä maasto puolustajalle jos puolustaja onkin veden päällä?
Rahat on menneet byrokratiaan, ja erilaisiin "hyväntahtoisten hölmöjen" projekteihin, jotka eivät koskaan tuota mitään (esimerkiksi tietojärjestelmiin, joita kehitetään 10+ vuotta, kunnes todetaan ettei siitä tule mitään ja lopetetaan projekti, satojen miljoonien kulujen jälkeen - näitähän on vaikka kuinka).
Byrokratian valtava lisääminen on meidän yhteiskunnan syöpä. Vaikka hoitajia olisi ihan hyvä määrä, JOS he tekisivät työt niinkuin 1990-luvulla. Nykyään valtaosa ajasta menee hoitotyön sijaan byrokratiaan, eli tietojärjestelmien käyttämiseen. Sama kouluissa yms. ja kaikissa virastoissa. Työn sijaan tärkeintä on tuottaa dataa ja raportteja.
Toi on totta. Luin uutisen että terveydenhoitopuolella olisi noin 1000 eri ohjelmaa jotka Sotessa pitäisi sovittaa yhteen.
Siis kenelläkeen ei niinku 1980 luvulla tullut mieleen että Savon terveysaseman pitäisi ymmärtää Joensuun terveysaseman lähettämää fileä?
Ja kenellekään ei ole tullut mieleen, että esim. Virossa on kehitelty loistavia id-kortti-systeemejä, mobiili-parkkijärjestelmiä jo ennen Suomea, toimiva etä-äänestysjärjestelmä, ovat koodanneet internetpuhelu- ja viestipalveluita jne. Ja tätä kaikkea vain 1/10 -osa suomalaisten Luulo Oy tmv. firmojen valtion verojen imurointihintoihin verrattuna.
Kaupungista on kohta sähköt poikki. Silloin loppuu lämmitys, veden tulo, valot sammuu, bensapumput pysähtyy ja kaupan hyllyt tyhjenevät. Lisäksi pommeja, kranaatteja ja ohjuksia sataa päälle.
Mieluummin asun talvella teltassa kuin pommitetuissa raunioissa. Nukun untuvapussissa. Teen ruuan trangialla ja keitän veden lumesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos noille pystyttiin pistämään kampoihin Talvisodassa sen aikaisilla varusteilla ja kalustomäärillä, kyllä se onnistuu nytkin kun varusteiden osalta on huomattavasti tasaväkisempää. Kyllä, Venäjällä on paljon enemmän kaikkea mutta ei se yksinään riitä. Ukrainan tilanteessa on nähty, että aika paljon on lapinlisää heidänkin ilmoitetussa sotilasmahdissaan. Perivenäläinen korruptio ja inkompetenssi syövät tehoja pahasti. Maajoukkojen siirtäminen Suomeen on logistisesti aikamoinen painajainen verrattuna Ukrainaan. Ja mitä pidempään tilanne kestää pakotteineen ja sotakassa ja taistelutahto alkavat huveta, jossain vaiheessa jopa Venäjän täytyy todeta että hinta alkaa olla liian kova että valloittamisessa on mitään järkeä.
Me hävittiin sekä talvisota että jatkosota. Se on hyvä muistaa.
Saatiin juuri ja juuri rauha molemmissa ennenkuin tuli läpimurto ja täydellinen kaaos armeijassa. Oli onni, että NL oli syynsä haluta tehdä rauha ja vähentää rintamien määrää.
Ja jälkimmäinen kahakka vain, kiitos, Saksan avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Natoon kuuluva suomi vielä painajaismaisempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos noille pystyttiin pistämään kampoihin Talvisodassa sen aikaisilla varusteilla ja kalustomäärillä, kyllä se onnistuu nytkin kun varusteiden osalta on huomattavasti tasaväkisempää. Kyllä, Venäjällä on paljon enemmän kaikkea mutta ei se yksinään riitä. Ukrainan tilanteessa on nähty, että aika paljon on lapinlisää heidänkin ilmoitetussa sotilasmahdissaan. Perivenäläinen korruptio ja inkompetenssi syövät tehoja pahasti. Maajoukkojen siirtäminen Suomeen on logistisesti aikamoinen painajainen verrattuna Ukrainaan. Ja mitä pidempään tilanne kestää pakotteineen ja sotakassa ja taistelutahto alkavat huveta, jossain vaiheessa jopa Venäjän täytyy todeta että hinta alkaa olla liian kova että valloittamisessa on mitään järkeä.
Venäjän tehtaat jauhaa Uralin takana uusia tankkeja, tykkejä, ohjuksia ja lentokoneita loputtomasti sitä mukaan kun niitä tuhotaan.
Suomen asevarastot on parissa viikossa kulutettu loppuun ja asetehtaat pommitettu raunioiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kannattaisi antautua heti sodan tullen. Suurin osa suomalaisista on ylipainoisia ja huonokuntoisia. Ei sellaisia ukkoja voi pistää sotimaan 😔
Luuletko että siellä Venäjällä kaikki ukot on tikissä kunnossa? Akoista puhumattakaan.
Kyllähän meillä motivoituneita sotilaita löytyy, niinkuin Ukrainastakin. Omasta ja perheen hengestä taisteltaisiin.
Mutta realiteetti on, että meillä ei ole varusteita käydä tuollaista sotaa kuin ihan hetki. Hyvät ajat on haaskattu, eikä ole ostettu varastoja täyteen järkeviä aseita ja ammuksia. Jatkosodassakin sotamenestys romahti, kun tuli koulutettuja hyvinvarustettuja neukkujen (USAn lend-lease varusteilla) joukkoja vastaan.
Ihan oikeasti. Edes rynkkyjä ei ole jakaa enää, kun Suomesta lopetettiin rynkkyjen valmistus, eikä uusia ole sen jälkeen ostettu (kuin Elisabetin Kiinalaiset, jotka aiemmin uutisoitiin romutetun käyttökelvottomina, mutta nyt väitettiin niitä jo romutettua kiinarynkkyjä lahjoitetun Ukrainaan).
Suomirynkkyjä Rk 62, 350,000,kpl
7.62 RK 95 TP, 20 000kpl (modifioituja)
7.62 RK 72 TP (itä-saksan rynkkyjä) 100 000kplAK-74M ?
7.62 RK 56 TP 100 000kpl
kyllä noita on ihan tarpeeksi.
mies54v
JOS nuo on ostetut määrät silloin vuosikymmeniä sitten, et nyt ota huomioon poistumaa, eli niitä on käytössä jatkuvasti kulunut ja lopulta romutettu. Ne ovat olleet käytössä rauhanturvauksessa, varusmiehillä yms. eikä uusia ole tullut tilalle. Valmistuskin loppui jo 1990-luvulla, 30 vuotta sitten.
Itä-Saksan rynkyt on ilmeisesti romutettu jo kauan sitten.
Silloin 2000-luvun alussa oli armeijan varastotila niin kallista, että aseita romutettiin valtava määrä. Kaikki vanhat kiväärit, konepistoolit, kenttätykit, panssarivaunut yms. joko myytiin pois tai romutettiin. Esimerkiksi käyttökelpoisia T72 panssarivaunuja romutettiin noin 200kpl, kun varastointi oli niin kallista (Senaatti-kiinteistöt!). Samoin DDR ostetut 152mm kenttätykit romutettiin. Näitä riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Natoon kuuluva suomi vielä painajaismaisempi.
Natoon kuulumaton Suomi lakkaa olemasta. Siitä tulee osa venäjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos noille pystyttiin pistämään kampoihin Talvisodassa sen aikaisilla varusteilla ja kalustomäärillä, kyllä se onnistuu nytkin kun varusteiden osalta on huomattavasti tasaväkisempää. Kyllä, Venäjällä on paljon enemmän kaikkea mutta ei se yksinään riitä. Ukrainan tilanteessa on nähty, että aika paljon on lapinlisää heidänkin ilmoitetussa sotilasmahdissaan. Perivenäläinen korruptio ja inkompetenssi syövät tehoja pahasti. Maajoukkojen siirtäminen Suomeen on logistisesti aikamoinen painajainen verrattuna Ukrainaan. Ja mitä pidempään tilanne kestää pakotteineen ja sotakassa ja taistelutahto alkavat huveta, jossain vaiheessa jopa Venäjän täytyy todeta että hinta alkaa olla liian kova että valloittamisessa on mitään järkeä.
Me hävittiin sekä talvisota että jatkosota. Se on hyvä muistaa.
Saatiin juuri ja juuri rauha molemmissa ennenkuin tuli läpimurto ja täydellinen kaaos armeijassa. Oli onni, että NL oli syynsä haluta tehdä rauha ja vähentää rintamien määrää.
Säilytimme itsenäisyytemme, emme siis hävinneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos noille pystyttiin pistämään kampoihin Talvisodassa sen aikaisilla varusteilla ja kalustomäärillä, kyllä se onnistuu nytkin kun varusteiden osalta on huomattavasti tasaväkisempää. Kyllä, Venäjällä on paljon enemmän kaikkea mutta ei se yksinään riitä. Ukrainan tilanteessa on nähty, että aika paljon on lapinlisää heidänkin ilmoitetussa sotilasmahdissaan. Perivenäläinen korruptio ja inkompetenssi syövät tehoja pahasti. Maajoukkojen siirtäminen Suomeen on logistisesti aikamoinen painajainen verrattuna Ukrainaan. Ja mitä pidempään tilanne kestää pakotteineen ja sotakassa ja taistelutahto alkavat huveta, jossain vaiheessa jopa Venäjän täytyy todeta että hinta alkaa olla liian kova että valloittamisessa on mitään järkeä.
Me hävittiin sekä talvisota että jatkosota. Se on hyvä muistaa.
Saatiin juuri ja juuri rauha molemmissa ennenkuin tuli läpimurto ja täydellinen kaaos armeijassa. Oli onni, että NL oli syynsä haluta tehdä rauha ja vähentää rintamien määrää.
Säilytimme itsenäisyytemme, emme siis hävinneet.
Molemmat sodat hävittiin. Venäjä saneli rauhaehdot ja otti isot osat Suomen maata itselleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan aliarvioi vastustajaasi!
Tämän virheen Venäjä nyt teki...
IS oli hyvä artikkeli suuruusluokista. Venäjällä on noin 10 kertaa enemmän kalustoa, kuin Ukrainalla, ja noin 100-1000 kertaa enemmän kuin Suomella.
Venäjällä on nyt valmiusjoukot/erikoisjoukot vasta käytössä. Siksi ukraina pärjää. Jos venäjä tekee liikekannallepanon, asia muuttuu täysin.
Ihan niinkuin talvisodassa/jatkosodassa, alussa riittää materiaalia ja miehiä. Sitten ne alkaa loppua pienemmältä vastustajalta..
Valitettavasti meillä on esimerkiksi 11 lennokkia (dronea) koko armeijalla. Se kertoo totuuden meistä. Rahat on menneet jonnekin ihan muualle, vaikka budjetti on vuodesta toiseen suurempi kuin koskaan. Me emme pystyisi nykyään puolustustaisteluun. Edes rynkkyjä ei ole antaa kaikille, vaan vain sille noin 200000 miehen armeijalle, joka nykyään on paperilla meidän armeijan koko. Loppu olisi hirvikiväärien yms. kanssa rintamalla, niinkuin talvisodan malli kajander.
Me ollaan viimeisen 30 vuoden aikana jääty jälkeen kaikessa yhteiskuntana. Rahat on käytetty muualle, ja kaikki yhteiskunnan perusjutut on ajettu alas. Koulutus ei enää toimi (15% ei opi edes lukemaan). Poliisi ei ehdi tutkia rikoksia. Armeijalla ei ole varusteita. Teitä ei ole varaa hoitaa.
Suomen puolustusvoimat ovat paremmassa kunnossa kuin koskaan. Venäjän ei todellakaan ole. Aiemminkin pärjättiin merkittävästi suuremmalla sotilaallisella epäsuhdalla.
Meidän kenttätykistöllä ei ole mitään merkitystä ilman ilmaherruutta, jota meillä ei tulisi olemaan. Tykistöä meillä on.
Totta helvetissä on. Suomen ilmavoimat ovat sekä laadultaan että lukumäärältään selkeästi Venäjää kovemmat. Etenkin kun sitä suikkaa menee Ukrainassa tonttiin yhtenä kyrpänä.
Kuljetus/taistelu-helikopterit, Suomi 27kpl, Venäjä 5047 kpl.
Hävittäjät/pommikoneet, Suomi 62kpl, Venäjä 1470 kpl.
Jep jep.
Suomen ilmavoimat kestää sodassa tuolla 62 lentokoneella muutaman päivän, jonka jälkeen on lentokoneiden ohjukset loppu ja/tai koneet ammuttu alas. Sen jälkeen meidän tykistö on joko piilossa, tai tuhoutuu.
Toimivia kuljetus/taisteluhelikoptereita Venäjällä on oikeasti ehkä 300-500kpl, hävittäjiä ehkä noin 100-200, loput ovat seisoneet varaosina tai käyttökelvottomina tukikohdissaan viimeiset 20 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan aliarvioi vastustajaasi!
Tämän virheen Venäjä nyt teki...
IS oli hyvä artikkeli suuruusluokista. Venäjällä on noin 10 kertaa enemmän kalustoa, kuin Ukrainalla, ja noin 100-1000 kertaa enemmän kuin Suomella.
Venäjällä on nyt valmiusjoukot/erikoisjoukot vasta käytössä. Siksi ukraina pärjää. Jos venäjä tekee liikekannallepanon, asia muuttuu täysin.
Ihan niinkuin talvisodassa/jatkosodassa, alussa riittää materiaalia ja miehiä. Sitten ne alkaa loppua pienemmältä vastustajalta..
Valitettavasti meillä on esimerkiksi 11 lennokkia (dronea) koko armeijalla. Se kertoo totuuden meistä. Rahat on menneet jonnekin ihan muualle, vaikka budjetti on vuodesta toiseen suurempi kuin koskaan. Me emme pystyisi nykyään puolustustaisteluun. Edes rynkkyjä ei ole antaa kaikille, vaan vain sille noin 200000 miehen armeijalle, joka nykyään on paperilla meidän armeijan koko. Loppu olisi hirvikiväärien yms. kanssa rintamalla, niinkuin talvisodan malli kajander.
Me ollaan viimeisen 30 vuoden aikana jääty jälkeen kaikessa yhteiskuntana. Rahat on käytetty muualle, ja kaikki yhteiskunnan perusjutut on ajettu alas. Koulutus ei enää toimi (15% ei opi edes lukemaan). Poliisi ei ehdi tutkia rikoksia. Armeijalla ei ole varusteita. Teitä ei ole varaa hoitaa.
Suomen puolustusvoimat ovat paremmassa kunnossa kuin koskaan. Venäjän ei todellakaan ole. Aiemminkin pärjättiin merkittävästi suuremmalla sotilaallisella epäsuhdalla.
Meidän kenttätykistöllä ei ole mitään merkitystä ilman ilmaherruutta, jota meillä ei tulisi olemaan. Tykistöä meillä on.
Totta helvetissä on. Suomen ilmavoimat ovat sekä laadultaan että lukumäärältään selkeästi Venäjää kovemmat. Etenkin kun sitä suikkaa menee Ukrainassa tonttiin yhtenä kyrpänä.
Kuljetus/taistelu-helikopterit, Suomi 27kpl, Venäjä 5047 kpl.
Hävittäjät/pommikoneet, Suomi 62kpl, Venäjä 1470 kpl.
Jep jep.
Suomen ilmavoimat kestää sodassa tuolla 62 lentokoneella muutaman päivän, jonka jälkeen on lentokoneiden ohjukset loppu ja/tai koneet ammuttu alas. Sen jälkeen meidän tykistö on joko piilossa, tai tuhoutuu.
Edelleenkin, kyllähän Venäjällä tosiaan paperilla ja paraateissa on vaikka mitä. Todellisuus onkin sitten jotakin ihan muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen kannattaisi antautua heti sodan tullen. Suurin osa suomalaisista on ylipainoisia ja huonokuntoisia. Ei sellaisia ukkoja voi pistää sotimaan 😔
Luuletko että siellä Venäjällä kaikki ukot on tikissä kunnossa? Akoista puhumattakaan.
Kyllähän meillä motivoituneita sotilaita löytyy, niinkuin Ukrainastakin. Omasta ja perheen hengestä taisteltaisiin.
Mutta realiteetti on, että meillä ei ole varusteita käydä tuollaista sotaa kuin ihan hetki. Hyvät ajat on haaskattu, eikä ole ostettu varastoja täyteen järkeviä aseita ja ammuksia. Jatkosodassakin sotamenestys romahti, kun tuli koulutettuja hyvinvarustettuja neukkujen (USAn lend-lease varusteilla) joukkoja vastaan.
Ihan oikeasti. Edes rynkkyjä ei ole jakaa enää, kun Suomesta lopetettiin rynkkyjen valmistus, eikä uusia ole sen jälkeen ostettu (kuin Elisabetin Kiinalaiset, jotka aiemmin uutisoitiin romutetun käyttökelvottomina, mutta nyt väitettiin niitä jo romutettua kiinarynkkyjä lahjoitetun Ukrainaan).
Ei ammuksia ja aseita voi ostaa vuosia kestävän sodan verran varastoon, vaan sodassa aina kaikki on kiinni liittolaisista. Suomelle se tarkoittaa natoa, kun suomi liittyy Natoon.
On oltava oma valmistus molemmille, niinkuin meillä oli edellisissä sodissa SAKO, VKT yms.. Nyt kotimainen valmistus on aika lailla ajettu alas, kun tehtaat eivät saa armeijalta tilauksia, eikä siksi voi pitää tuotantokapasiteettia. Ruudin valmistuskin oli loppua Suomesta, onneksi siinä järki voitti. Meillä OLI 1990-luvulle asti oma aseteollisuus, joka pystyi rynkkyjä yms. suunnittelemaan ja valmistamaan. Samoin meillä oli 2000-luvun alkuun asti armeijalla asevarikot, asekorjaamot yms. mitkä sitten ajettiin alas ja lopettiin osana tuota armeijan "säästökuuria" eli alasajoa (varastot romutukseen, varikot lopetettiin, varuskuntia lopetettiin). Osa toiminnoista saatiin yhtiöitettyä (millog yms.), loppu vuosikymmenien saatossa opittu hiljainen osaaminen vain katosi.
Siinä olen samaa mieltä, että vain NATO-jäsenyys pelastaisi meidät.
Ottakaa huomioon ku katotte global firepowerista voimasuhteista että me saatais ihan sairaasti aseapua EU:sta ja Venäjä on puolestaan tuhonnu oman armeijansa Ukrainassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan aliarvioi vastustajaasi!
Tämän virheen Venäjä nyt teki...
Juuri näin. Meidän pitää jatkossakin suhtautua Venäjään aivan kuin sieltä olisi tulossa huippumoderni ja taisteluvalmis armeija.
Se on juurikin näin. Päättäjien pitää elää sen mukaan, että venäjällä on vähintään satakertainen armeija ukkeleilta ja aseistukselta, ne toimii hyvin ja on modernia kalustoa. Sen mukaan laaditaan puolustusbudjetit että voidaan sellaiseen uhkaan vastata.
Jos totuus on sitten tätä ukrainaluokkaa, niin aina parempi.
Mutta jatkoa ajatellen, niin meinaatteko että venäjä ei tästä ota opikseen? Veikkaan että kun se jossain vaiheessa pääsee takaisin jaloilleen, niin siellä alkaa sellainen menetettyjen vehkeiden korvaaminen uusilla ettei ole ennen nähty. Ja eiköhän siinä vaiheessa siellä ole joku pistoolin kanssa varmistamassa että jokainen lantti käytetään panssareihin ja hävittäjiin eikä niitä rahoja enää källi kukaan itselleen.
Tämäkin on hyvä miettiä ja muistaa kun niitä tulevaisuuden suunnitelmia tehdään. Ja tulevaisuuden kyky vastata uhkaan, niin ne ratkaisuthan tehdään nyt. Aseita ja koulutettuja miehiä ei saa mistäön siinä vaiheessa kun hyökkäys on jo käynnissä.
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseutu olisi vaarassa, koska laskuvarjojoukkojen lisäksi veneillä pääsisi sotilaita rantaan pitkälle kaistalle.
Meinaat että ne saavat veneillä vapaasti tulla siihen rantaan? Luuletko että puolustusvoimissa ei ole läpikäyty sellaista vaihtoehtoa, että Helsinki yritetään vallata?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä koskaan aliarvioi vastustajaasi!
Tämän virheen Venäjä nyt teki...
Juuri näin. Meidän pitää jatkossakin suhtautua Venäjään aivan kuin sieltä olisi tulossa huippumoderni ja taisteluvalmis armeija.
Se on juurikin näin. Päättäjien pitää elää sen mukaan, että venäjällä on vähintään satakertainen armeija ukkeleilta ja aseistukselta, ne toimii hyvin ja on modernia kalustoa. Sen mukaan laaditaan puolustusbudjetit että voidaan sellaiseen uhkaan vastata.
Jos totuus on sitten tätä ukrainaluokkaa, niin aina parempi.
Mutta jatkoa ajatellen, niin meinaatteko että venäjä ei tästä ota opikseen? Veikkaan että kun se jossain vaiheessa pääsee takaisin jaloilleen, niin siellä alkaa sellainen menetettyjen vehkeiden korvaaminen uusilla ettei ole ennen nähty. Ja eiköhän siinä vaiheessa siellä ole joku pistoolin kanssa varmistamassa että jokainen lantti käytetään panssareihin ja hävittäjiin eikä niitä rahoja enää källi kukaan itselleen.
Tämäkin on hyvä miettiä ja muistaa kun niitä tulevaisuuden suunnitelmia tehdään. Ja tulevaisuuden kyky vastata uhkaan, niin ne ratkaisuthan tehdään nyt. Aseita ja koulutettuja miehiä ei saa mistäön siinä vaiheessa kun hyökkäys on jo käynnissä.
Venäjä on kansantaloutena puolet Italiasta (valtion budjetti). Se on hyvä muistaa. Sen taloudellinen kysy tehdä asioita on hyvin rajallinen. Onneksi.
Tämä kyky vielä romahtaa, kun raaka-aine yms. bisnestä pyörittävät länsimaiset firmat lähtevät maasta. Itsehän Venäjä ei osaa tehdä mitään, pumpata öljyä, kaivaa malmia tms. vaan kaikki on perustunut länsimaisten firmojen teknologiaan ja osaamiseen. Venäjällä on suunnattomat luonnonvarat, muttei kykyä käyttää niitä hyväkseen.
Me hävittiin sekä talvisota että jatkosota. Se on hyvä muistaa.
Saatiin juuri ja juuri rauha molemmissa ennenkuin tuli läpimurto ja täydellinen kaaos armeijassa. Oli onni, että NL oli syynsä haluta tehdä rauha ja vähentää rintamien määrää.