Täysin objektiivisesti: lähtikö Venäjä-pakotteet täysin lapasesta? Energiakriisi, viljakriisi, maatalouskriisi, talouskriisi..
Venäjän hyökkäys oli törkeä ja väärin.
Mutta toisaalta eipä se ollut ensimmäinen (eikä varmaan viimeinenkään) hyökkäyssota maailmassa. Miksi nyt nähtiin täysin välttämättömänä pistää koko maailman talouselämä täysin sekaisin sodan vuoksi, joka kuitenkin alkoi loppujen lopuksi hyvin pienenä operaationa? Eikö olisi voitu tyytyä kevyempään vastavetoon?
Kommentit (738)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimet olivat liian vähän ja liian myöhään. Toki huomaa, että putintrollien argumentaatio kehittyy, mutta edelleen ap puhuu pienestä operaatiosta. Kyseessä on kuitenkin yritys miehittää itsenäinen valtio ja mitäpä luulet, minne se armeija jatkaisi, jos Venäjää ei pysäytetä?
Ei tässä ole kysymys mistään maailman moraalisesta paheksunnasta vaan ihan suoraan itsepuolustuksesta. Halvempaa tämä on kuin ottaa hyökkäys vastaan ja lopulta omavarainen länsi nousee kriisistä jopa vahvempana. Irutautuminen fossiilisista polttoaineista olisi pitänyt tehdä joka tapauksessa.
Irak miehitettiin 2003, mutta eipä sen vuoksi laitettu koko maailman taloutta säppiin.
Tatjaana: "miksi te aina vaan haukutte venäjää ettekä ikinä amerikkaa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin hävisi sodan.
Tämä sota tuhoaa Venäjän, riippumatta siitä miten Ukrainassa käy.
Venäläisten ystävänä en ole siitä iloinen, mutta Putinia vastustavana olen.
Nyt jokaisen trollin kannattaa miettiä tulevaisuuttaan vuoden päästä.
Huijaat itseäsi kuvittelemalla, että kaikki jotka lyövät tosiasioita eteen ovat trolleja. Siihen oma syynsä miksei jopa USA ostaa 10% öljystään Venäjältä, eivätkä edes he ole lopettamassa sen ostamista. Siihen on syynsä, että he joutuvat lähettämään delegaation Venezuelaan ja palaamaan takaisin Iranin ydinvoimasopimukseen huonommilla ehdoilla kuin aiemmin todennäköisesti.
Siihenkin on syynsä miksi jo Bulgaria ja Unkari ovat kieltäneet ruuan viennin maastaan. Ja siihen on syynsä, miksi Kiina poisti kaikki rajoitukset Venäjältä heidän vehnää kohtaa.
Venäläiset eivät ehkä pukeudu tulevaisuudessa muodikkaasti, mutta eurooppalaiset jäätyvät koteihinsa ja afrikkalaiset tulevat näkemään nälkää.
Menee hetki ja he saavat uudet systeemit kuntoon. Syntyy kaksi eri taloussysteemiä.
Me voimme kuvitella kuinka hienoa on ettei he saa enää ostettua Applen tuotteita, mutta samalla toteamme ettei niitä muutenkaan kohta ole myynnissä, koska 90% siitä kaasusta jota niiden komponenttien valmistamiseen menee, jota ne tietokoneet tarvitsevat, se välttämätön kaasu tulee Maripuolista ja se on kohta Venäjän vallan alla.Niin julmalta kuin se kuulostaa, niin heidän puolella on noin 5, 4 miljardia ihmistä ja lännen puolella 600 miljoonaa ihmistä. Eikä Kiina tai Turkki, jonka vehnästä tulee 80% Venäjältä aio aiheutta epävakautta omissa maissa Ukrainan takia.
Kaikki häviävät tämän sodan. Se johtaa nälkään, köyhyyteen, pakokriisiin ja suuren inflaatioon kaikialla.
Venäjän öljy on noin 13% maailman öljystä ja sitä proenttia voidaan kyllä säätää alemmaksi, kun muut öljymaat lisää tuotantoaan. Venäjän öljy riittää heidän omaan ja Kiinan käyttöön, muu maailma ei sitä tarvitse.
Kiina tästä hyötyy. Ostaa ruplaan verrattuna vahvalla rämpylällä luonnonvaroja pilkkahintaan ja veikkaanpa, ettei aikaakaan kun kiinalaiset haaskalinnut kaartelee [länsisijoittajien] hylkäämiä yrityksiä ja kiinteistöjä. Nythän ne jo lainoittaa rahoitusvaikeuksiin hiljalleen valuvaa valtiota.
Kiina omistaa ennen pitkää puolen Afrikasta lisäksi myös Venäjän. Sitten siellä kuunnellaan aivan uutta isäntää.
Kun Venäjän pörssi romahti, niin kenen luulet alkaneen ostaa niitä osakkeita? Microsoft Russia esimerkiksi siirtyi venäläisten omistukseen lähes kokonaan, koska kun osakkeet tippuivat halvaksi he ostivat ne kaikki ja niin siitä tuli venäläisten omistama yhtiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tämä on hyvä asia, vaikka se nyt kirpaisee kaikkia.
Miksi? Koska toivottavasti päättäjät ja kansalaiset nyt ymmärtävät, ettei muihin maihin voi loputtomuun turvautua ja olettaa, että aina kaikki menee hyvin ja muualta saa sitä ja tätä.
Nyt pitäisi taas keskittyä siihen omavaraisuuteen, koska kun taas jotain tapahtuu, niin tiedetään että meidän omaan maahan ja kansaamme voimme tukeutua.
Globaalipolitiikan ansiosta meidän omavaraisuutemme siirrettiin Kiinaan ja muihin halpoihin maihin. Kuten aiemmin joku linkkasi, niin nyt Venäjän lainsäädäntö teki sen, että se Valion tai Nokian renkaiden tehdas, joka olisi voitu pystyttää aikanaan Suomeen, mutta pystytettiin Venäjälle jää sinne ikuisesti heidän käyttöön.
Kaikki koneet ja kaikki niillä valmistettavat tuotteet ovat siellä ja sinne jäävät. Ja niin saattaa tehdä myös Kiina halutessaan.Otetaan vaikka Olvi. Heidän liikevoitostaan katosi 20%. Millä se paikataan? Niitä rahoja ei enää ole, jolla olisi voinut investoida uuteen tehtaaseen Suomessa.
Kehitysmaahan sijoittamisessa on riskejä. Venäjän laiton hyökkäys johtivat siihen että riskit realisoituivat. Montako päivää menee ennen kuin lännessä jäädytetyt venäläiset varat muuttuvat kansallistetuiksi?
Voin hyvin luopua turhasta krääsästä siitä hyvästä, että saan elää rauhassa ilman päiväkoteja, kouluja, sairaaloita ja ydinvoimaloita pommittavia putinistihirviöitä.
"Diktatuurin ja pahuuden vastustus." Tiesittekö, että sillä on historia? Eli jos eläisimme nyt 1600-luvun Ruotsin osana, niin mietteet eivät olisi tällaiset.
Yksinkertaisesti venäläiset elelevät erilaisessa todellisuudessa, jossa ei asioita katsella noin jyrkästi. Katsanto perustuu keskiajan hallintoperinteisiin - kannattaa huomata, että silloin ei edes ollut olemassa hallinnon teoriaa. Oli vain vahvimman oikeus ja kokonaisuuden kasassa pito.
Tästä aiheesta on hyvä luento suomalaiseversti evpltä:
Kun Venäjä Ukrainaan hyökkäsi, niin länsi päätti että Venäjän talous tuhoutuu ja Putin syrjäytetään. Se on kuitenkin helpompi tie kuin antaa Putinin jatkaa hyökkäyksiä.
Maailmantaloudessa Venäjä on kärpäsen paskaan verrattava maa, joten sanktioiden vaikutus länteen on pienet. Sen sijaan Venäjän talous romahtaa parin kuukauden päästä kun venäläisiä tehtaita ei enää huolleta, raaka-aineita ei enää ole ja asiakkaat on kaikki menettänyt Venäjällä ostovoiman.
Jo nyt Venäjän talous on voimakkaassa laskussa, mutta se on hyvin pientä verrattuna siihen mikä tilanne on kesäkuussa. Silloin alkaa rytisemään ja kunnolla.
Putinia varoitettiin tästä mutta silti hän aloitti terroristihyökkäyksen Eurooppaan ilman pienintäkään syytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin hävisi sodan.
Tämä sota tuhoaa Venäjän, riippumatta siitä miten Ukrainassa käy.
Venäläisten ystävänä en ole siitä iloinen, mutta Putinia vastustavana olen.
Nyt jokaisen trollin kannattaa miettiä tulevaisuuttaan vuoden päästä.
Huijaat itseäsi kuvittelemalla, että kaikki jotka lyövät tosiasioita eteen ovat trolleja. Siihen oma syynsä miksei jopa USA ostaa 10% öljystään Venäjältä, eivätkä edes he ole lopettamassa sen ostamista. Siihen on syynsä, että he joutuvat lähettämään delegaation Venezuelaan ja palaamaan takaisin Iranin ydinvoimasopimukseen huonommilla ehdoilla kuin aiemmin todennäköisesti.
Siihenkin on syynsä miksi jo Bulgaria ja Unkari ovat kieltäneet ruuan viennin maastaan. Ja siihen on syynsä, miksi Kiina poisti kaikki rajoitukset Venäjältä heidän vehnää kohtaa.
Venäläiset eivät ehkä pukeudu tulevaisuudessa muodikkaasti, mutta eurooppalaiset jäätyvät koteihinsa ja afrikkalaiset tulevat näkemään nälkää.
Menee hetki ja he saavat uudet systeemit kuntoon. Syntyy kaksi eri taloussysteemiä.
Me voimme kuvitella kuinka hienoa on ettei he saa enää ostettua Applen tuotteita, mutta samalla toteamme ettei niitä muutenkaan kohta ole myynnissä, koska 90% siitä kaasusta jota niiden komponenttien valmistamiseen menee, jota ne tietokoneet tarvitsevat, se välttämätön kaasu tulee Maripuolista ja se on kohta Venäjän vallan alla.Niin julmalta kuin se kuulostaa, niin heidän puolella on noin 5, 4 miljardia ihmistä ja lännen puolella 600 miljoonaa ihmistä. Eikä Kiina tai Turkki, jonka vehnästä tulee 80% Venäjältä aio aiheutta epävakautta omissa maissa Ukrainan takia.
Kaikki häviävät tämän sodan. Se johtaa nälkään, köyhyyteen, pakokriisiin ja suuren inflaatioon kaikialla.
Venäjän öljy on noin 13% maailman öljystä ja sitä proenttia voidaan kyllä säätää alemmaksi, kun muut öljymaat lisää tuotantoaan. Venäjän öljy riittää heidän omaan ja Kiinan käyttöön, muu maailma ei sitä tarvitse.
Kiina tästä hyötyy. Ostaa ruplaan verrattuna vahvalla rämpylällä luonnonvaroja pilkkahintaan ja veikkaanpa, ettei aikaakaan kun kiinalaiset haaskalinnut kaartelee [länsisijoittajien] hylkäämiä yrityksiä ja kiinteistöjä. Nythän ne jo lainoittaa rahoitusvaikeuksiin hiljalleen valuvaa valtiota.
Kiina omistaa ennen pitkää puolen Afrikasta lisäksi myös Venäjän. Sitten siellä kuunnellaan aivan uutta isäntää.
Kun Venäjän pörssi romahti, niin kenen luulet alkaneen ostaa niitä osakkeita? Microsoft Russia esimerkiksi siirtyi venäläisten omistukseen lähes kokonaan, koska kun osakkeet tippuivat halvaksi he ostivat ne kaikki ja niin siitä tuli venäläisten omistama yhtiö.
Mitkähän mahtavat olla Microsoft Russian tuotto-odottamat vuoden sisällä?
Nyt alkaa olla kerrankin oikeankokoiset pakotteet fasistisen roistovaltion pysäyttämiseen.
Vapiseva putin ilmoitti tänä aamuna, että yhtäkään varusmiestä ei ole lähetetty Ukrainaan. Tuollaisen valehtelijan kanssa ei voi tehdä kauppaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.
No sitähän te tässä olette tekemässä...
Valitettavasti ihmiset eivät ymmärrä maailmanpolitiikkaa, eivätkä tunne historiaa. Näillä eväillä länsi vie meidän kolmanteen maailmansotaan, lehdistön avustuksella.
Tämähän se. Länsi vei tilanteen aivan liian nopeasti pisteeseen, jossa periaatteessa vallitsee jo täysi sotatila Venäjän kanssa (kauppasaarto = sotatila). Tällä estettiin käytännössä kaikki diplomaattisen ratkaisun edellytykset ja samalla aiheutettiin koko maailman taloudelle hirvittävät tuhot.
Pelkällä Ukrainan aseistamisella olisi saatu huomattavasti parempi ratkaisu. Venäjän asevoimat olisi tuhottu ja sen olisi ollut pakko vetäytyä, ennemmin tai myöhemmin.
ap
Puhut samaan aikaan Venäjän armeijan löymisestä ja diplomaattisesta ratkaisusta? Kumpaa siis haet takaa?
Sodan puhjettua diplomatia on jo epäonnistunut, eikä neuvotteluihin voi palata, ennen kuin hyökkäys on ohi.
Niitä neuvotteluja käydään kokoajaan, jos et ole huomannut. Vai miten luulet, että,tulitaukoja saadaan aikaiseksi?
Venäjä ei ole vienyt vielä paikalle, kun kaikkein huonommat vehkeessä ja heikommat sotilaansa.
Tarkennetaan, totta kai sodan aikana voidaan ja pitää neuvotella MUTTA uudesta turavallisuusjärjestelmästä voidaan sopia vain, kun hyökkäys Ukrainaan on lopetettu. Venäjän mihinkään lupaukseen ei voi luottaa.
Mutta ap tuli väittämään, että talouspakotteet estävät diplomatian, mutta ihmeesti sota ei sitä estä. Näkisin sen kuitenkin vähän toisin päin. Talouspakotteet kuitenkin luovat pohjan myös diplomatialle - neuvottelut eivät tapahdu irrallaan muusta ja Venäjän on ymmärrettävä, että senkin toimilla on seurauksensa.
Lisää pakotteita putinazi-venäjää vastaan heti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin hävisi sodan.
Tämä sota tuhoaa Venäjän, riippumatta siitä miten Ukrainassa käy.
Venäläisten ystävänä en ole siitä iloinen, mutta Putinia vastustavana olen.
Nyt jokaisen trollin kannattaa miettiä tulevaisuuttaan vuoden päästä.
Huijaat itseäsi kuvittelemalla, että kaikki jotka lyövät tosiasioita eteen ovat trolleja. Siihen oma syynsä miksei jopa USA ostaa 10% öljystään Venäjältä, eivätkä edes he ole lopettamassa sen ostamista. Siihen on syynsä, että he joutuvat lähettämään delegaation Venezuelaan ja palaamaan takaisin Iranin ydinvoimasopimukseen huonommilla ehdoilla kuin aiemmin todennäköisesti.
Siihenkin on syynsä miksi jo Bulgaria ja Unkari ovat kieltäneet ruuan viennin maastaan. Ja siihen on syynsä, miksi Kiina poisti kaikki rajoitukset Venäjältä heidän vehnää kohtaa.
Venäläiset eivät ehkä pukeudu tulevaisuudessa muodikkaasti, mutta eurooppalaiset jäätyvät koteihinsa ja afrikkalaiset tulevat näkemään nälkää.
Menee hetki ja he saavat uudet systeemit kuntoon. Syntyy kaksi eri taloussysteemiä.
Me voimme kuvitella kuinka hienoa on ettei he saa enää ostettua Applen tuotteita, mutta samalla toteamme ettei niitä muutenkaan kohta ole myynnissä, koska 90% siitä kaasusta jota niiden komponenttien valmistamiseen menee, jota ne tietokoneet tarvitsevat, se välttämätön kaasu tulee Maripuolista ja se on kohta Venäjän vallan alla.Niin julmalta kuin se kuulostaa, niin heidän puolella on noin 5, 4 miljardia ihmistä ja lännen puolella 600 miljoonaa ihmistä. Eikä Kiina tai Turkki, jonka vehnästä tulee 80% Venäjältä aio aiheutta epävakautta omissa maissa Ukrainan takia.
Kaikki häviävät tämän sodan. Se johtaa nälkään, köyhyyteen, pakokriisiin ja suuren inflaatioon kaikialla.
Venäjän öljy on noin 13% maailman öljystä ja sitä proenttia voidaan kyllä säätää alemmaksi, kun muut öljymaat lisää tuotantoaan. Venäjän öljy riittää heidän omaan ja Kiinan käyttöön, muu maailma ei sitä tarvitse.
Kiina tästä hyötyy. Ostaa ruplaan verrattuna vahvalla rämpylällä luonnonvaroja pilkkahintaan ja veikkaanpa, ettei aikaakaan kun kiinalaiset haaskalinnut kaartelee [länsisijoittajien] hylkäämiä yrityksiä ja kiinteistöjä. Nythän ne jo lainoittaa rahoitusvaikeuksiin hiljalleen valuvaa valtiota.
Kiina omistaa ennen pitkää puolen Afrikasta lisäksi myös Venäjän. Sitten siellä kuunnellaan aivan uutta isäntää.
Kun Venäjän pörssi romahti, niin kenen luulet alkaneen ostaa niitä osakkeita? Microsoft Russia esimerkiksi siirtyi venäläisten omistukseen lähes kokonaan, koska kun osakkeet tippuivat halvaksi he ostivat ne kaikki ja niin siitä tuli venäläisten omistama yhtiö.
:'D Microsoft Russia
Ehdottaisin Euroopan päättäjille, jotka lukevat tätä palstaa, venäläisten omistusten kansallistamista EU:n ja miksei Iso-Britanniankin alueella. Omaisuus palautetaan Venäjän kansalle, kunhan fasistinen hallinto on kitketty juuriaan myöten maasta. Venäjän Kansalta se on aikanaan varastettukin.
Ukrainan avuksi on lähetettävä epävirallisia taistelujoukkoja pakotteiden lisäksi.
Lukashenka kaatuu pian ja ihmiset ottavat vallan Valkovenäjällä. Me saamme uuden kauppakumppanin putinista riippumattomasta maasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Putin hävisi sodan.
Tämä sota tuhoaa Venäjän, riippumatta siitä miten Ukrainassa käy.
Venäläisten ystävänä en ole siitä iloinen, mutta Putinia vastustavana olen.
Nyt jokaisen trollin kannattaa miettiä tulevaisuuttaan vuoden päästä.
Huijaat itseäsi kuvittelemalla, että kaikki jotka lyövät tosiasioita eteen ovat trolleja. Siihen oma syynsä miksei jopa USA ostaa 10% öljystään Venäjältä, eivätkä edes he ole lopettamassa sen ostamista. Siihen on syynsä, että he joutuvat lähettämään delegaation Venezuelaan ja palaamaan takaisin Iranin ydinvoimasopimukseen huonommilla ehdoilla kuin aiemmin todennäköisesti.
Siihenkin on syynsä miksi jo Bulgaria ja Unkari ovat kieltäneet ruuan viennin maastaan. Ja siihen on syynsä, miksi Kiina poisti kaikki rajoitukset Venäjältä heidän vehnää kohtaa.
Venäläiset eivät ehkä pukeudu tulevaisuudessa muodikkaasti, mutta eurooppalaiset jäätyvät koteihinsa ja afrikkalaiset tulevat näkemään nälkää.
Menee hetki ja he saavat uudet systeemit kuntoon. Syntyy kaksi eri taloussysteemiä.
Me voimme kuvitella kuinka hienoa on ettei he saa enää ostettua Applen tuotteita, mutta samalla toteamme ettei niitä muutenkaan kohta ole myynnissä, koska 90% siitä kaasusta jota niiden komponenttien valmistamiseen menee, jota ne tietokoneet tarvitsevat, se välttämätön kaasu tulee Maripuolista ja se on kohta Venäjän vallan alla.Niin julmalta kuin se kuulostaa, niin heidän puolella on noin 5, 4 miljardia ihmistä ja lännen puolella 600 miljoonaa ihmistä. Eikä Kiina tai Turkki, jonka vehnästä tulee 80% Venäjältä aio aiheutta epävakautta omissa maissa Ukrainan takia.
Kaikki häviävät tämän sodan. Se johtaa nälkään, köyhyyteen, pakokriisiin ja suuren inflaatioon kaikialla.
Kiitos tästä pohjattomasta tiedosta ja sivistyksestä ammentavasta analyysista. Olin lopettaa kesken kohdassa "systeemit kuntoon", mutta jäin sitten kuitenkin viihdyttämään itseäni vielä komponenttien valmistukseen käytettävällä kaasulla ja Turkilla ym, joka on putinin "puolella".
Ensimmäiseen kappaleeseesi kommentoisin, että kilpailuttaminen kannattaa aina -etenkin silloin kun erääseen kauppakumppaniin liittyvä poliittinen riski on viimein realisoitunut.
Eli haluatko sanoa, ettei neon- kaasua tarvita sirujen ja piirilevyjen valmistukseen? Tai ettei se tule Ukrainasta? Vai se, ettei se Turkissa lähes kaikki käytettävä vilja tule Venäjltä?
Odotan sitä sinun analyysiä. Minua kun ei oikeastaan sinun tunnetilat jonkun tekstin lukemisen jälkeen kovastikaan kiinnosta, vaikka sen ilmaiseminen on ehkä ainoata mitä kykenet tuottamaan.
Niin ja mitä sinä olet kilpailuttamassa?
Vierailija kirjoitti:
Ehkä pientä ristiretken makua jo, mutta selittyy sillä, että nykyään asioita katsotaan niin paljon bisneksen ja mainehaitan näkökulmasta.
Onhan tämä kuitenkin maailmanennätys näissä boikoteissa. Mutta toisaalta liberaalia maailmaa ei ole haastettukaan näin väkevästi sitten Hitlerin offensiivien.
Olisi tullut halvemmaksi asettaa vahvemmat pakotteet aikaisemmin.
Demokraattisen maailman poliitikot ja kansat ovat viimein tajunneet, että Putin ei pelaa samoilla säännöillä. Kuten narsistit, luottaa siihen että muut ovat järkeviä.
Järjetön kunnioittaa vain voimaa. Lännellä on talousvoimaa satoja kertoja enemmän kuin Venäjällä.
Pakotteita ei ole läheskään tarpeeksi. Maakaasun tuonti jatkuu, samoin Allegro tuo venäläisiä sadoittain Suomeen joka päivä. Vastuulliset firmat lopettivat Venäjän lennot, mutta ei koske VR:ää.
Objektiivisesti arvioiden: Ei lähtenyt lapasesta. Ihan harkiten voi ja pitää tehdä päätös että tehdään maksimaalinen tuho ihmisten omaisuudelle ja elintasolle sinne jotta paine johtajia vastaan kasvaisi. Kyllästymisen ja epätoivon täytyy voittaa johtajien pelko kuten Neuvostoliiton lopussa jotta mikään muuttuu.