Täysin objektiivisesti: lähtikö Venäjä-pakotteet täysin lapasesta? Energiakriisi, viljakriisi, maatalouskriisi, talouskriisi..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

Juuri näin. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, ei, pakotteet ovat aivan liian lieviä vielä ja

EU:n PITÄÄ LOPETTAA ASAP MAAKAASUN JA ÖLJYN OSTAMINEN VENÄJÄLTÄ! 

Tunnen käsittämätöntä myötähäpeää siitä, että EU:ssa ajatellaan vain sitä kuinka paljon energiakriisi maksaa. On täysin kaksinaamaista ja tekopyhää ostaa Venäjältä energiaa ja rahoittaa sotaa. Meidän pitää välittömästi katkaista kaikki energiaostot ja hyväksyä sen korkea hinta meille. Oli hinta kuinka korkea tahansa, niin Ukrainalaisten maksama hinta on miljoona kertaa korkeampi. Meidän koteja ei tuhota, meidän lapsia, naisia, miehiä ja vanhuksia ei tapeta. Meillä kuluisi ainoastaan RAHAA...

Nolottaa niin S**T*N*STI laskea euroa, kuinka paljon energiakriisi maksaa muka meille...!!!

Luuletko oikeasti, että sillä on merkitystä? Korkeintaan sinusta itsestäsi voi tuntua paremmalta. Käytännössä Venäjä myy vain kaasussa ja öljynsä muualle.

Meiltä kuluu rahaa, jota meillä ei ole. Me joudumme ottamaan velkaa ja paljon. Energiakriisi ei ole vain rahakysymys, vaan hyvinvointikysymys. Ei enää halpaa ruokaa, ei enää autolla ajamista, ei enää lämmitettyjä taloja. Ei enää lämmintä vettä. Se nimittäin on juuri sitä mitä kallis energia tarkoittaa monelle eurooppalaiselle.

Miksemme suoraan lopeta öljyn käyttöä? Vähennämme kulutusta. Niin eipä tarvitse ostaa kun ei ole kysyntää ja kulutusta. Vähemmän kysyntää ja hinta halpenee maailmanmarkkinoilla.

Tietenkin jokaikinen joka maksaa ajattelee mitä asiat maksavat. Mutta sinä et taida niitä omia laskujasi maksaa, vai mitä? Sinä et taida miettiä, mitä on jos lämmitysmaksu on 1000€ kuussa ja lämmin vesi 200€ ja jotta pääset töihin niin bensaan menee 500€ kuussa ja ruoka alkaa olla puolet kalliimpaa kuin mitä nyt maksat siitä?

Se ei ole meille, vaan sinulle. Myös sinä maksat sen kaiken. Ja sinun palkkasi menee siihen eikä riitä, jos sinulla on palkka.

Jos taas ei, niin ymmärrän hyvin miten sinulla voi olla kyseinen asenne. Et näe, etkä ymmärrä kuka sen laskun kuittaa, koska yhteiskunta hoitaa sen.

Vierailija kirjoitti:

Kaffebulla kirjoitti:

Mikset mene paasaamaan Venäjälle näistä asioista?

Pää puskaan vaan ja juomaan sitä lattea sinne safespacen. Se, ettei kaikki taida ymmärtää asian seurauksia ja kuittaa tuon poliitikkojen ”joudumme maksamaan hinnan arvoistamme” sillä, että kyseessä olisi trolli, Igor tai Tatjana on vain surullista,

Miksi pitäisi paasata Venäjälle? Vaikka sinun bensasi tai sähkösi maksaisi sossu, niin joku sen lopulta kuittaa. Jos jokaisen sossuasiakkaan lämmityskulut nousee vaikka 10% se tarkoittaa, että veronmaksaja joutuu repimään jostain sen rahan, jotta sossuille on antaa se raha näille heidän asiakkailleen.

Jos Prisman tavaroiden rekkakuljettajien on tankattava 3 kertaa kalliimpaa bensaa, niin sinun ruokasi hinta nousee, koska kulut laitetaan tuotteiden hintoihin ja vaikka sossu maksaisi sen sinulle ruuat, niin senkin lisähinnan kuittaa veronmaksaja ja sitten vielä sen omankin ruokalaskunsa hinnannousun.

Tai sitten he sanovat, että sinulla on se sinun 600€ ja ostat sen mitä sillä saa ja sillä saa nyt sitten kohta puolet vähemmän bensaa ja 30% vähemmän ruokaa.

Voimme tietenkin ajatella, että se on luonnon kannalta hyvä asia, kun me emme enää aja autoilla. Kaikki vaan kävelemään. Se on ilmaista. Samoin se, ettei ole enää varaa ostaa herkkuja. Ihmiset laihtuvat ja matalissa lämpötiloissa nukkumista on aina suositeltu.

Inhorealisti

Laita sitä inhorealismia esiin, miten asiat etenev kun Putin on vallassa myös Suomessa. Itä sillä palkalla saa sen jälkeen? Keskituloisella on mahdollisuus hankkia Lada ta Volga, jos malttaa kiristää ruoasta ja vuokrasta, vai miten se menee. Minkälainen tasoero on keskituloisella Suomessa ja Venäjällä? Venäjällä ovat miljonäärejä, kun keskimääräinen vuosipalkka on luokkaa miljoona ruplaa. Mutta mitä sillä saa Venäjällä?

Juu, niin kauan kun Putin ja hänen edustajasto "vaatii" tämän kaiken jälkeen yhtään keneltäkään mitään niin kauan pakotteita kiristetään tarkoittakoon sitten että lämmitän huoneistoni lämpökynttilöillä, pyöräilen töihin ja kasvatan kasveja takapihalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

Juuri näin. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, ei, pakotteet ovat aivan liian lieviä vielä ja

EU:n PITÄÄ LOPETTAA ASAP MAAKAASUN JA ÖLJYN OSTAMINEN VENÄJÄLTÄ! 

Tunnen käsittämätöntä myötähäpeää siitä, että EU:ssa ajatellaan vain sitä kuinka paljon energiakriisi maksaa. On täysin kaksinaamaista ja tekopyhää ostaa Venäjältä energiaa ja rahoittaa sotaa. Meidän pitää välittömästi katkaista kaikki energiaostot ja hyväksyä sen korkea hinta meille. Oli hinta kuinka korkea tahansa, niin Ukrainalaisten maksama hinta on miljoona kertaa korkeampi. Meidän koteja ei tuhota, meidän lapsia, naisia, miehiä ja vanhuksia ei tapeta. Meillä kuluisi ainoastaan RAHAA...

Nolottaa niin S**T*N*STI laskea euroa, kuinka paljon energiakriisi maksaa muka meille...!!!

Luuletko oikeasti, että sillä on merkitystä? Korkeintaan sinusta itsestäsi voi tuntua paremmalta. Käytännössä Venäjä myy vain kaasussa ja öljynsä muualle.

Meiltä kuluu rahaa, jota meillä ei ole. Me joudumme ottamaan velkaa ja paljon. Energiakriisi ei ole vain rahakysymys, vaan hyvinvointikysymys. Ei enää halpaa ruokaa, ei enää autolla ajamista, ei enää lämmitettyjä taloja. Ei enää lämmintä vettä. Se nimittäin on juuri sitä mitä kallis energia tarkoittaa monelle eurooppalaiselle.

Miksemme suoraan lopeta öljyn käyttöä? Vähennämme kulutusta. Niin eipä tarvitse ostaa kun ei ole kysyntää ja kulutusta. Vähemmän kysyntää ja hinta halpenee maailmanmarkkinoilla.

Tietenkin jokaikinen joka maksaa ajattelee mitä asiat maksavat. Mutta sinä et taida niitä omia laskujasi maksaa, vai mitä? Sinä et taida miettiä, mitä on jos lämmitysmaksu on 1000€ kuussa ja lämmin vesi 200€ ja jotta pääset töihin niin bensaan menee 500€ kuussa ja ruoka alkaa olla puolet kalliimpaa kuin mitä nyt maksat siitä?

Se ei ole meille, vaan sinulle. Myös sinä maksat sen kaiken. Ja sinun palkkasi menee siihen eikä riitä, jos sinulla on palkka.

Jos taas ei, niin ymmärrän hyvin miten sinulla voi olla kyseinen asenne. Et näe, etkä ymmärrä kuka sen laskun kuittaa, koska yhteiskunta hoitaa sen.

Ja se sinun vaihtoehtosi fasistidiktaattorin vastustamiselle oli?

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

Toiveajattelua toveri. Teillä on jo nyt hyllyt tyhjinä, pörssi kiinni, rupla romahtanut ja teknologiaa ei enää virtaa. Venäjä on iso maa, mutta ei varsin suuri ostovoimaltaan ja Euroopan maiden kaupassa EU:n sisäinen kauppa on merkittävää:

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?oldid=4527…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harva on niin persaukinen, että ei pysty sopeutumaan lyhytkestoisiin korkeampiin hintoihin.

Päinvastoin, suurin osa on niin persaukisia, etteivät pysty sopeutumaan. Suurin osa elää kädestä suuhun, kaikki menee milä tulee, eikä pelivaraa ole ollenkaan. Suomessa se on yleensä kuukauden kierrossa, mutta on myös maita, joissa elanto menee paljon lyhyemmällä syklillä, lähimpänä jonka varmasti tiedän omin silmin nähneenä, on Unkari. Siellä monilla palkka tulee päivän työstä illalla käteen, joillain viikottain. Eikä mitään mahdollisuuksia säästää.

Laittakaapa laskien, todellako teidän taloutenne kestää, jos tulot pysyvätkin samana, mutta hintataso nousee keskimäärin 40%. Jääkö teille kaikille tuloista 40 prosenttia kuukausittain yli ja säästöön? Ja pystytte elämään niin vuosia?

Se on juurikin näin. Olen ollut pankkityössä ja totuus on, että ainakin 30-40 % asiakkaista ei lepuuta yhtään rahoja tilillä eli elää kädestä suuhun täysin.

Aikamoinen päätelmä. En minäkään lepuuta yhtään rahaa tililläni, mutta ei se sitä tarkoita, että ne rahat olisivat kadonneet taivaan tuuliin.

En tiedä mitä juuri sinä niillä rahoillasi teet, mutta jos kuvittelet, että kaikki se 40% joiden tili on tyhjä palkkapäivään aamuna ovat kaikki edellisenä iltana ostaneet osakkeita tai asuntoja tai cryptoja olet kyllä harvinaisen naivi.

Onko ”pankissa töissä olevilla” yleisestikin tapana monitoroida ihmisten käyttötilejä ja niiden rahaliikennettä reaaliajassa?

Kyllä me täällä putinin venäjällä seuraamme ihmisten käyttötilejä seuloaksemme narkkarinazijuutalaisia 77 vuotiaita mummeleita, joita johtajamme pelkäävät.

Joo, ja samalla todistetaan, että 40% suomalaisista elää täysin kädestä suuhun eikä kestä minkäänlaisia hinnannousuja! 😂 Putinin Venäjän taloudella menee paremmin, siellä saa miljoonalla ruplalla sentään puolikkaan perunan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

-Olisiko sinulla lähdettä tuosta lannoitteiden vähäpätöisyydestä kokonaisuudessa?

-Miksi oletat, että Venäjä jotenkin romahtaisi lännen talouspakotteista? Eikö tässä ole se vinouma, että vain USA ja EU määräisivät talouden suunnan?

-Saa toki, mutta länsimainen kuluttaja tuskin kestää vuosikausien hintojen nousua.

-Muutakin leipää kuin vehnää on toki olemassa, mutta EU-tasolla vehnä on selvästi suosituin leivän raaka-aine.

Venäjä pystyy vaikuttamaan maailmantalouteen jo näillä eväillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on Suomen hallituksella hieman kiire kun kevätkylvöt alkaa ihan kohta ja nyt tarvitaan rahaa niihin. Elvytyspaketti maataloudelle ja merkittävä sellainen. Nostetaan kertaheitolla omaa omavaraisuusastetta. Meillä ei kirjaimellisesti ole minkäänlaista syytä kokea mitään pulaa, se on ihan meidän oma valinta jos niin on.

Juuri eilen ilmoitettiin että kaikki lannoitteet tälle vuotta on myyty ja uusista ei ole mitään tietoa. Maakaasun hintakäyrät sojottavat kohti taivasta ja Venäjä hallitsee merkittävältä osin mm lannoitteiden raaka-aineita.

Lähde? Kuka ilmoitti? Itänaapuriin trollibyro ei kelpaa lähteeksi.

Kovasti uhoat mutta et seuraa yhtään mitään, mitä maailmalla tapahtuu? Kannattaisi katsoa muutakin kuin tiktokkia.

Tämä on vasta alkua: https://www.talouselama.fi/uutiset/yara-keskeyttaa-tilausten-vastaanoto…

Typpeä, vetyä (ammoniakki) ja kaliumia löytynee maailmassa muualtakin kuin venäjältä. Tähän asti sitä on tilattu sieltä, jatkossa tilataan muualta. 

Niinpä niin, se klassinen tilataan muualta.  Mutta mistä?   Kun leipävilja loppuu, niin syödään sitten leivoksia?

Kuten uutiset kertoo niin vaihtoehtoja ei ole edes kartoitettu. Ja saatavuushan onkin tosi helppo juttu, kun koko maailma tähyää samoja vaihtoehtoja samaan aikaan...  Maskikaaos oli pientä tähän tulevaan elintarvikekriisiin verrattuna.

Trollin kanssa on aika turha inttää, mutta koeta nyt ymmärtää, että Venäjä on kehitysmaa. Sieltä tulee raaka-aineita ja puolivalmisteita, eipä juuri muuta. Kaikki ne tuotteet on korvattavissa, mutta tämä vaatii toki investointeja jne. 

Hinnat kohoavat, raha virtaa kohteisiin, joissa se saa tuottoa, eli elintarvikkeisiin ja niiden tuotantopanoksiin, energiaan jne. Inflaatio kurittaa länttä, mutta vain vuoden tai pari. Kehittyvillä talouksilla on suurempi ongelma MUTTA tämä ei johdu niinkään pakotteista (kyllä Venäjä saa lannoitteita ja viljaa viedä niihin) vaan siitä, että te tuhositte käytännössä Ukrainan maataloustuotannon tältä ja ehkä tulevilta vuosilta. 

Onko se oikeasti kehitysmaa? Ne tuotteet ja raaka-aineet joita käytetään siellä ovat lähinnä sieltä. Jos nämä siellä toimineet länsifirmat kansallistetaan, niin mitä luulet, että tapahtuu? Pauligin tehtaalle saapuu vielä sitä kahvipapua Brasiliasta. Tuotto ei enää mene Suomeen, mutta kahvin valmistamien jatkuu. Entä Nokian renkaat? Todennäköisesti senkin raaka-aineet tulivat Venäjältä, ei Suomesta. Valio, mistä luulet sen maidon siihen sulatejuustoon tulleen? Ruotsista? Eiköhän se tullut ihan sieltä heiltä itseltään ja ne sulatejuustotkin on saattanut tehdä Valiolle, joku paikallinen alihankkija.

Entä Mac Donalds? Mistä heidän sämpylänsä tulivat? New Yorkista, vai paikallisesta leipomosta?

Venäjä ei ehkä vienyt ulkomaille kovinkaan jalostettuja tuotteita, mutta se ei tarkoita, etteikö he tehneet niitä omille markkinoille.

Kai ymmärrät mitä omavaraisuus on? Ja jos se on Suomessa 80%, niin sitä se on varmasti myös Venäjällä. Ellei jopa korkeampi.

Inhorealisti

Venäjä ei kykene ylläpitämään itse yhtään mitään tehokasta ja tuottavaa toimintaa. Sen takia siellä ne länsifirmat ovat kaiken vallanneetkin.

Ei, vaan siksi, että he näkivät siellä suuret markkinat ja mahdollisuuden tienata. Osittain myös siksi, että 2014 pakotteet johtivat tilanteeseen, että oli helpompaa valmistaa siellä, kun viedä sinne tuotteita. Vai miksi luulet, että Valio siirsi sen sulatejuustotuotannon sinne?

Miksi he eivät kykenisi ylläpitämään mitään? Kai he kykenevät siihen samaan mitä suomalainenkin, jonkun tehtaan kanssa? Yksi asia on perustaa, toinen ylläpitää.

Tarkoitatko, että te siellä kleptokratiassa kykenette organisomaan taloutta yhtä hyvin kuin suorittaa sotilaallisia erityisoperaatioita?

Siellä safespacessa taitaa olla kuvitelma, että vain Suomi ja suomalaiset osaavat ja saavat tehtyä jotain.

Jostain syystä siellä on paljon enemmän niitä miljonäärejä. En tiedä sitten ovatko varastaneet, niiden muiden sossu ja työkkärirahat. Vai varastivatko he ne Valion ja mäkkärin rahat?

Ennen tätä kriisiä heidän ulkomaanvelka oli 20%. Ei se nyt kauhean huonosta talouden hoidosta kieli.

No onneksi me olemme siinä tilanteessa, että meidän hienon taloudenhoidon ja poliittisten päätösten ansiosta inflaatiomme on kohta kolme numeroinen.

Kyllä, nimenomaan ovat varastaneet.

Olet varmasti liian nuori, että muistaisit Perestroikan ajan luonnonvarojen ja valtion yhtiöiden yksityistämisen aikaa ja olosuhteita, mutta asiaa on toki avattu paljonkin historian ja talouden tutkimuksissa. Jopa venäläisissä jos sinun on vaikea uskoa läntistä tutkimusta ja tiedonvälitystä.

Niin.. maailman pienin (tiedossa oleva) valtionvelka on Afganistanilla. Kai se sitten kertoo jotain maan taloudenhoidosta ja kansalaisten hyvinvoinnista. Noin yleisesti ottaen matalimmin velkaantuneita valtioita yhdistää yksi asia: Öljy. Surullista niiden kannalta, että maailman riippuvuus fossiilisista polttoaineista tulee vähenemään jo lähivuosina ja samaan aikaan mm Venäjän taloudellinen valta ja neuvotteluasema heikkenemään. Siis mikäli mitään muuta vientiartikkelia ei kaikella sillä öljyrahallakaan ole saatu kehitettyä kuin fossiiliset polttoaineet, puu ja kaivosteollisuuden jalostamattomat malmit ja kaasut. Niin ja kotimaan kurjuutta pakenevat oligarkit luksuslaivoineen ja maksettuine vaimoineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

- Lannoitteista on jo nyt pulaa. Kyse ei ole vain lannoitteen hinnasta, vaan siitä, ettei ilman lannoitteita viljellä mitään. ----> Nälänhätä pahin skenaario.

- Venäjä tuottaa 40 % EU:n käyttämästä maakaasusta, ihan sama mikä on osuus maailmanmarkkinoilla. Putkea pitkin kaasua on helppo siirtää (Venäjältä), nyt varasuunnitelmissa kaasu kuljetetaan nesteytettynä laivoilla USA:sta. Silloin kaasua saadaan huomattavasti vähemmän ja hinta on melkoinen.

- En väittänyt, että EU tuottaa kriittisiä komponentteja, vaan komponenteista on nyt maailmanlaajuinen pula. Se, ettei Venäjältä saada raaka-ainetta, ei helpota pulaa. Saksassa laitettiin juuri autotehtaita kiinni kahdeksi viikoksi. Sanovat, etteivät tiedä koska pula helpottaa, eli kaksi viikkoa voi venyä kuukausiksi, jopa vuosiksi. 

- Vehnän viennistä:

Lähes puolet maailman viljan viennistä pysähtyi Ukrainan sodan takia

---

Ukraina ja Venäjä ovat maailman suurimpia viljan ja öljykasvien kuten auringonkukan viejiä. Yli 90 prosenttia kummankin maan viljaviennistä kulkee Mustameren kymmenen sataman kautta, joista suurimmat ovat Mykolaiv Ukrainassa ja Novorossiysk Venäjällä.

Lainaus Maaseudun Tulevaisuudesta:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1824978

Jänniä nuo putintrollien harhat, että kaikki länsimainen vienti Venäjälle voidaan korvata Kiinan viennillä. Kertokaapas vielä, että miksei Venäjä ole tähänkin saakka asioinut mielummin läheisen kumppaninsa ja ideologisen vastineensa Kiinan kanssa? Miksi ehdoin tahdoin on pitänyt ostaa kalliita länsituotteita pahoilta länsivaltioilta?

Vierailija kirjoitti:

Juu, niin kauan kun Putin ja hänen edustajasto "vaatii" tämän kaiken jälkeen yhtään keneltäkään mitään niin kauan pakotteita kiristetään tarkoittakoon sitten että lämmitän huoneistoni lämpökynttilöillä, pyöräilen töihin ja kasvatan kasveja takapihalla.

XD Juuri tällaiseen suuret massat eivät missään tapauksessa ole valmiit. Eivät läntiset ihmiset halua kärsiä, vaan pitää hauskaa ja kuluttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on Suomen hallituksella hieman kiire kun kevätkylvöt alkaa ihan kohta ja nyt tarvitaan rahaa niihin. Elvytyspaketti maataloudelle ja merkittävä sellainen. Nostetaan kertaheitolla omaa omavaraisuusastetta. Meillä ei kirjaimellisesti ole minkäänlaista syytä kokea mitään pulaa, se on ihan meidän oma valinta jos niin on.

Juuri eilen ilmoitettiin että kaikki lannoitteet tälle vuotta on myyty ja uusista ei ole mitään tietoa. Maakaasun hintakäyrät sojottavat kohti taivasta ja Venäjä hallitsee merkittävältä osin mm lannoitteiden raaka-aineita.

Lähde? Kuka ilmoitti? Itänaapuriin trollibyro ei kelpaa lähteeksi.

Kovasti uhoat mutta et seuraa yhtään mitään, mitä maailmalla tapahtuu? Kannattaisi katsoa muutakin kuin tiktokkia.

Tämä on vasta alkua: https://www.talouselama.fi/uutiset/yara-keskeyttaa-tilausten-vastaanoto…

Typpeä, vetyä (ammoniakki) ja kaliumia löytynee maailmassa muualtakin kuin venäjältä. Tähän asti sitä on tilattu sieltä, jatkossa tilataan muualta. 

Niinpä niin, se klassinen tilataan muualta.  Mutta mistä?   Kun leipävilja loppuu, niin syödään sitten leivoksia?

Kuten uutiset kertoo niin vaihtoehtoja ei ole edes kartoitettu. Ja saatavuushan onkin tosi helppo juttu, kun koko maailma tähyää samoja vaihtoehtoja samaan aikaan...  Maskikaaos oli pientä tähän tulevaan elintarvikekriisiin verrattuna.

Trollin kanssa on aika turha inttää, mutta koeta nyt ymmärtää, että Venäjä on kehitysmaa. Sieltä tulee raaka-aineita ja puolivalmisteita, eipä juuri muuta. Kaikki ne tuotteet on korvattavissa, mutta tämä vaatii toki investointeja jne. 

Hinnat kohoavat, raha virtaa kohteisiin, joissa se saa tuottoa, eli elintarvikkeisiin ja niiden tuotantopanoksiin, energiaan jne. Inflaatio kurittaa länttä, mutta vain vuoden tai pari. Kehittyvillä talouksilla on suurempi ongelma MUTTA tämä ei johdu niinkään pakotteista (kyllä Venäjä saa lannoitteita ja viljaa viedä niihin) vaan siitä, että te tuhositte käytännössä Ukrainan maataloustuotannon tältä ja ehkä tulevilta vuosilta. 

Onko se oikeasti kehitysmaa? Ne tuotteet ja raaka-aineet joita käytetään siellä ovat lähinnä sieltä. Jos nämä siellä toimineet länsifirmat kansallistetaan, niin mitä luulet, että tapahtuu? Pauligin tehtaalle saapuu vielä sitä kahvipapua Brasiliasta. Tuotto ei enää mene Suomeen, mutta kahvin valmistamien jatkuu. Entä Nokian renkaat? Todennäköisesti senkin raaka-aineet tulivat Venäjältä, ei Suomesta. Valio, mistä luulet sen maidon siihen sulatejuustoon tulleen? Ruotsista? Eiköhän se tullut ihan sieltä heiltä itseltään ja ne sulatejuustotkin on saattanut tehdä Valiolle, joku paikallinen alihankkija.

Entä Mac Donalds? Mistä heidän sämpylänsä tulivat? New Yorkista, vai paikallisesta leipomosta?

Venäjä ei ehkä vienyt ulkomaille kovinkaan jalostettuja tuotteita, mutta se ei tarkoita, etteikö he tehneet niitä omille markkinoille.

Kai ymmärrät mitä omavaraisuus on? Ja jos se on Suomessa 80%, niin sitä se on varmasti myös Venäjällä. Ellei jopa korkeampi.

Inhorealisti

Venäjä ei kykene ylläpitämään itse yhtään mitään tehokasta ja tuottavaa toimintaa. Sen takia siellä ne länsifirmat ovat kaiken vallanneetkin.

Eikös tuolla logiikalla Kiinan kasvu pitäisi olla mahdottomuus? Kun eivät itse osaa/kykene mihinkään tehokkaaseen ja tuottavaan, vaan länsimaat sinne veivät osaamista.

Ei taida tuollainen kategoriaero kestää lähempää tarkastelua. Länsimaiset rahat ja ihmiset eivät ole hirveän olennainen osatekijä kokonaisuudessa.

Kiinassa varallisuus ei keräänny yksille ja samoille tahoille, kuten Venäjällä, eikä siellä ole samanlaista rosvouskulttuuria kuin Venäjällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

Juuri näin. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, ei, pakotteet ovat aivan liian lieviä vielä ja

EU:n PITÄÄ LOPETTAA ASAP MAAKAASUN JA ÖLJYN OSTAMINEN VENÄJÄLTÄ! 

Tunnen käsittämätöntä myötähäpeää siitä, että EU:ssa ajatellaan vain sitä kuinka paljon energiakriisi maksaa. On täysin kaksinaamaista ja tekopyhää ostaa Venäjältä energiaa ja rahoittaa sotaa. Meidän pitää välittömästi katkaista kaikki energiaostot ja hyväksyä sen korkea hinta meille. Oli hinta kuinka korkea tahansa, niin Ukrainalaisten maksama hinta on miljoona kertaa korkeampi. Meidän koteja ei tuhota, meidän lapsia, naisia, miehiä ja vanhuksia ei tapeta. Meillä kuluisi ainoastaan RAHAA...

Nolottaa niin S**T*N*STI laskea euroa, kuinka paljon energiakriisi maksaa muka meille...!!!

Luuletko oikeasti, että sillä on merkitystä? Korkeintaan sinusta itsestäsi voi tuntua paremmalta. Käytännössä Venäjä myy vain kaasussa ja öljynsä muualle.

Meiltä kuluu rahaa, jota meillä ei ole. Me joudumme ottamaan velkaa ja paljon. Energiakriisi ei ole vain rahakysymys, vaan hyvinvointikysymys. Ei enää halpaa ruokaa, ei enää autolla ajamista, ei enää lämmitettyjä taloja. Ei enää lämmintä vettä. Se nimittäin on juuri sitä mitä kallis energia tarkoittaa monelle eurooppalaiselle.

Miksemme suoraan lopeta öljyn käyttöä? Vähennämme kulutusta. Niin eipä tarvitse ostaa kun ei ole kysyntää ja kulutusta. Vähemmän kysyntää ja hinta halpenee maailmanmarkkinoilla.

Tietenkin jokaikinen joka maksaa ajattelee mitä asiat maksavat. Mutta sinä et taida niitä omia laskujasi maksaa, vai mitä? Sinä et taida miettiä, mitä on jos lämmitysmaksu on 1000€ kuussa ja lämmin vesi 200€ ja jotta pääset töihin niin bensaan menee 500€ kuussa ja ruoka alkaa olla puolet kalliimpaa kuin mitä nyt maksat siitä?

Se ei ole meille, vaan sinulle. Myös sinä maksat sen kaiken. Ja sinun palkkasi menee siihen eikä riitä, jos sinulla on palkka.

Jos taas ei, niin ymmärrän hyvin miten sinulla voi olla kyseinen asenne. Et näe, etkä ymmärrä kuka sen laskun kuittaa, koska yhteiskunta hoitaa sen.

Ensinnäkin, älä puhu meistä sinä itätrolli, et kuulu meihin. Toiseksi, sinulla on ihan akuutteja huolia rahan ja ruoan suhteen, jote älä huoli meistä.

Kerrotko minne venäjä myy sen kaasunsa ja äljynsä ja mikä maa maksaisi siitä käypää hintaa, kun tietää, että myyjä on pakkoraossa?  

Keskivertojamppa ei millään halua tunnustaa moninapaista maailmaa ja kolmansien maiden kasvua. No narratiivissa on hyvä elää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne on vain pakko yrittää pysäyttää mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Maailmansodalla/ydinsodalla olisi vielä paljon pahemmat seuraukset.

Juuri näin. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, ei, pakotteet ovat aivan liian lieviä vielä ja

EU:n PITÄÄ LOPETTAA ASAP MAAKAASUN JA ÖLJYN OSTAMINEN VENÄJÄLTÄ! 

Tunnen käsittämätöntä myötähäpeää siitä, että EU:ssa ajatellaan vain sitä kuinka paljon energiakriisi maksaa. On täysin kaksinaamaista ja tekopyhää ostaa Venäjältä energiaa ja rahoittaa sotaa. Meidän pitää välittömästi katkaista kaikki energiaostot ja hyväksyä sen korkea hinta meille. Oli hinta kuinka korkea tahansa, niin Ukrainalaisten maksama hinta on miljoona kertaa korkeampi. Meidän koteja ei tuhota, meidän lapsia, naisia, miehiä ja vanhuksia ei tapeta. Meillä kuluisi ainoastaan RAHAA...

Nolottaa niin S**T*N*STI laskea euroa, kuinka paljon energiakriisi maksaa muka meille...!!!

Luuletko oikeasti, että sillä on merkitystä? Korkeintaan sinusta itsestäsi voi tuntua paremmalta. Käytännössä Venäjä myy vain kaasussa ja öljynsä muualle.

Meiltä kuluu rahaa, jota meillä ei ole. Me joudumme ottamaan velkaa ja paljon. Energiakriisi ei ole vain rahakysymys, vaan hyvinvointikysymys. Ei enää halpaa ruokaa, ei enää autolla ajamista, ei enää lämmitettyjä taloja. Ei enää lämmintä vettä. Se nimittäin on juuri sitä mitä kallis energia tarkoittaa monelle eurooppalaiselle.

Miksemme suoraan lopeta öljyn käyttöä? Vähennämme kulutusta. Niin eipä tarvitse ostaa kun ei ole kysyntää ja kulutusta. Vähemmän kysyntää ja hinta halpenee maailmanmarkkinoilla.

Tietenkin jokaikinen joka maksaa ajattelee mitä asiat maksavat. Mutta sinä et taida niitä omia laskujasi maksaa, vai mitä? Sinä et taida miettiä, mitä on jos lämmitysmaksu on 1000€ kuussa ja lämmin vesi 200€ ja jotta pääset töihin niin bensaan menee 500€ kuussa ja ruoka alkaa olla puolet kalliimpaa kuin mitä nyt maksat siitä?

Se ei ole meille, vaan sinulle. Myös sinä maksat sen kaiken. Ja sinun palkkasi menee siihen eikä riitä, jos sinulla on palkka.

Jos taas ei, niin ymmärrän hyvin miten sinulla voi olla kyseinen asenne. Et näe, etkä ymmärrä kuka sen laskun kuittaa, koska yhteiskunta hoitaa sen.

Ensinnäkin, älä puhu meistä sinä itätrolli, et kuulu meihin. Toiseksi, sinulla on ihan akuutteja huolia rahan ja ruoan suhteen, jote älä huoli meistä.

Kerrotko minne venäjä myy sen kaasunsa ja äljynsä ja mikä maa maksaisi siitä käypää hintaa, kun tietää, että myyjä on pakkoraossa?  

Kovat ad hominemit sieltä.

"Putte" teki palveluksen myös maamme riistovallalle. Tämän varjolla voidaan hintoja nostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

- Lannoitteista on jo nyt pulaa. Kyse ei ole vain lannoitteen hinnasta, vaan siitä, ettei ilman lannoitteita viljellä mitään. ----> Nälänhätä pahin skenaario.

- Venäjä tuottaa 40 % EU:n käyttämästä maakaasusta, ihan sama mikä on osuus maailmanmarkkinoilla. Putkea pitkin kaasua on helppo siirtää (Venäjältä), nyt varasuunnitelmissa kaasu kuljetetaan nesteytettynä laivoilla USA:sta. Silloin kaasua saadaan huomattavasti vähemmän ja hinta on melkoinen.

- En väittänyt, että EU tuottaa kriittisiä komponentteja, vaan komponenteista on nyt maailmanlaajuinen pula. Se, ettei Venäjältä saada raaka-ainetta, ei helpota pulaa. Saksassa laitettiin juuri autotehtaita kiinni kahdeksi viikoksi. Sanovat, etteivät tiedä koska pula helpottaa, eli kaksi viikkoa voi venyä kuukausiksi, jopa vuosiksi. 

- Vehnän viennistä:

Lähes puolet maailman viljan viennistä pysähtyi Ukrainan sodan takia

---

Ukraina ja Venäjä ovat maailman suurimpia viljan ja öljykasvien kuten auringonkukan viejiä. Yli 90 prosenttia kummankin maan viljaviennistä kulkee Mustameren kymmenen sataman kautta, joista suurimmat ovat Mykolaiv Ukrainassa ja Novorossiysk Venäjällä.

Lainaus Maaseudun Tulevaisuudesta:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1824978

Saksassa seisautettiin autotehtaita, koska eivät saa komponenttitoimituksia Ukrainasta materiaalia. Kas kun Ukrainaan kun on hyökännyt rikollisen diktatuurin sotajoukot.

Täysin objektiivisesti: Putinin johtamalla Venäjällä lähti täysin lapasesta! Painukoot takaisin itään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EU on liian optimistinen selvitymisen suhteen:

- Lannoitteiden raaka-aineista iso osa tulee Venäjältä, vaikea korvata hetkessä. Parhaassa tapauksessa ruuan  hinta vain nousee.

- EU:n Von der Leyen sanoo, että EU pärjää kyllä tämän talven varastossa olevalla nestekaasulla, mutta entä ensi talvi? Miten ensi talvena lämmitetään koteja EU:n alueella. 

- Komponentti- ja raaka-aine pula iskee joka alalle. Vaikea tuottaa korvaavia energialähteitä ilman raaka-aineita ja komponentteja. 

- Venäjä ja Ukraina tuottavat pääosan Lähi-Idän ja Pohjois-Afrikan vehnästä. Onko mitään muistikuvia siitä, mitä tapahtuu kun ruuan hinta nousee tai ruoka jopa loppuu tuolla alueella? 

EU on liian optimistinen, liian ylpeilevä asettaessaan mielinmäärin pakotteita. En ole pakotteita vastaan, mutta niiden määrä on liian suuri EU:n kaltaiselle, muista riippuvaiselle alueelle.

- Lannoitteen ovat äärimmäisen marginaalinen kustannus kokonaistaloudesta, vaikka niiden hinnat tuplaantuu, niin vaikutus inflaatioon on promillen murto-osia.

- maakaasua saa muista maista, Venäjän osuus kansainvälisistä maakaasumarkkinoista on alle 15%. Lisäksi Venäjä ei kestä talouspakotteita ensi talveen asti.

- Venäjä ei tuota mitään kriittisiä komponentteja ja Venäjän myymiä raaka-aineita saa muista maista. Huomattavaa on , että jos Venäjä myy Kiinalle, niin Kiinan tarve ostaa muualta pienenee.

- vehnä on vain yksi ruuan raaka-aine. Maailman ruokatuotannosta Venäjä ja Ukrainan osuus on pieni.

Venäjän suurin ongelma on, että sillä ei ole olemassa mitää taloudellisia keinoja vaikuttaa maailmantalouteen. Sen osuus maailmantaloudesta on alle 2% ja kansainvälisestä kaupasta vielä pienempi.

Ukrainan sota ei pääty hyvin venäläisille.

Itse lannoitteiden arvo ei ole se kysymys, vaan niiden saatavuus ja niiden lannoitteiden hinnan noususta johtuva ruuan tuottamisen kannattavuus, joka johtaa ettei sitä käytetä, joka vuorostaan johtaa pienempiin satoihin. Pienemmät sadot tarkoittavat vähemmän viljaa ja vähemmän viljaa tarkoittaa taas korkeampia hintoja. Kallis ja vähäinen vilja tarkoittaa köyhille maille ruuan puutetta ja se taas tarkoittaa poliittista epävakautta, jopa sotia ja se johtaa helposti pkaaltoihin Euroopan suuntaan.

Vähän kuten sirut. Ne eivät maksa käytännössä paljoakaan kappaleelta ja silti niiden puuttuminen voi tulla todella kalliiksi. Jopa koko firma voi mennä konkurssiin niiden puuttumisen takia.

Maakaasua saa muista maista, jos on putkia joilla sitä kuljettaa. Nestemäistä kaasu saa, jos on tankkereita, joilla sitä kuljettaa ja säiliöitä jonne sitä laittaa.

Venäjä ei luo kriittisiä komponentteja, mutta heillä on metalleja ja kaasuja, jotka voivat olla kriittisiä vaikka akkujen lataamisen ja niiden hinnat ovat nousseet pilviin.

Vehnä on vain yksi ruoka-aine, mutta äärimmäisen tärkeä monessa maassa. Heidän ruokatuotantonsa ei ole niin pieni, että se on korvattavissa noin vain. Eikä varsinkaan köyhissä maissa. Lähi-itä, Aasia, Afrikka noissa alueilla syödään paljon venäläistä ruokaa.

En tiedä miten sota päättyy, mutta kalliiksi se tulee kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on Suomen hallituksella hieman kiire kun kevätkylvöt alkaa ihan kohta ja nyt tarvitaan rahaa niihin. Elvytyspaketti maataloudelle ja merkittävä sellainen. Nostetaan kertaheitolla omaa omavaraisuusastetta. Meillä ei kirjaimellisesti ole minkäänlaista syytä kokea mitään pulaa, se on ihan meidän oma valinta jos niin on.

Juuri eilen ilmoitettiin että kaikki lannoitteet tälle vuotta on myyty ja uusista ei ole mitään tietoa. Maakaasun hintakäyrät sojottavat kohti taivasta ja Venäjä hallitsee merkittävältä osin mm lannoitteiden raaka-aineita.

Lähde? Kuka ilmoitti? Itänaapuriin trollibyro ei kelpaa lähteeksi.

Kovasti uhoat mutta et seuraa yhtään mitään, mitä maailmalla tapahtuu? Kannattaisi katsoa muutakin kuin tiktokkia.

Tämä on vasta alkua: https://www.talouselama.fi/uutiset/yara-keskeyttaa-tilausten-vastaanoto…

Typpeä, vetyä (ammoniakki) ja kaliumia löytynee maailmassa muualtakin kuin venäjältä. Tähän asti sitä on tilattu sieltä, jatkossa tilataan muualta. 

Niinpä niin, se klassinen tilataan muualta.  Mutta mistä?   Kun leipävilja loppuu, niin syödään sitten leivoksia?

Kuten uutiset kertoo niin vaihtoehtoja ei ole edes kartoitettu. Ja saatavuushan onkin tosi helppo juttu, kun koko maailma tähyää samoja vaihtoehtoja samaan aikaan...  Maskikaaos oli pientä tähän tulevaan elintarvikekriisiin verrattuna.

Trollin kanssa on aika turha inttää, mutta koeta nyt ymmärtää, että Venäjä on kehitysmaa. Sieltä tulee raaka-aineita ja puolivalmisteita, eipä juuri muuta. Kaikki ne tuotteet on korvattavissa, mutta tämä vaatii toki investointeja jne. 

Hinnat kohoavat, raha virtaa kohteisiin, joissa se saa tuottoa, eli elintarvikkeisiin ja niiden tuotantopanoksiin, energiaan jne. Inflaatio kurittaa länttä, mutta vain vuoden tai pari. Kehittyvillä talouksilla on suurempi ongelma MUTTA tämä ei johdu niinkään pakotteista (kyllä Venäjä saa lannoitteita ja viljaa viedä niihin) vaan siitä, että te tuhositte käytännössä Ukrainan maataloustuotannon tältä ja ehkä tulevilta vuosilta. 

Onko se oikeasti kehitysmaa? Ne tuotteet ja raaka-aineet joita käytetään siellä ovat lähinnä sieltä. Jos nämä siellä toimineet länsifirmat kansallistetaan, niin mitä luulet, että tapahtuu? Pauligin tehtaalle saapuu vielä sitä kahvipapua Brasiliasta. Tuotto ei enää mene Suomeen, mutta kahvin valmistamien jatkuu. Entä Nokian renkaat? Todennäköisesti senkin raaka-aineet tulivat Venäjältä, ei Suomesta. Valio, mistä luulet sen maidon siihen sulatejuustoon tulleen? Ruotsista? Eiköhän se tullut ihan sieltä heiltä itseltään ja ne sulatejuustotkin on saattanut tehdä Valiolle, joku paikallinen alihankkija.

Entä Mac Donalds? Mistä heidän sämpylänsä tulivat? New Yorkista, vai paikallisesta leipomosta?

Venäjä ei ehkä vienyt ulkomaille kovinkaan jalostettuja tuotteita, mutta se ei tarkoita, etteikö he tehneet niitä omille markkinoille.

Kai ymmärrät mitä omavaraisuus on? Ja jos se on Suomessa 80%, niin sitä se on varmasti myös Venäjällä. Ellei jopa korkeampi.

Inhorealisti

Venäjä ei kykene ylläpitämään itse yhtään mitään tehokasta ja tuottavaa toimintaa. Sen takia siellä ne länsifirmat ovat kaiken vallanneetkin.

Eikös tuolla logiikalla Kiinan kasvu pitäisi olla mahdottomuus? Kun eivät itse osaa/kykene mihinkään tehokkaaseen ja tuottavaan, vaan länsimaat sinne veivät osaamista.

Ei taida tuollainen kategoriaero kestää lähempää tarkastelua. Länsimaiset rahat ja ihmiset eivät ole hirveän olennainen osatekijä kokonaisuudessa.

Kiinassa varallisuus ei keräänny yksille ja samoille tahoille, kuten Venäjällä, eikä siellä ole samanlaista rosvouskulttuuria kuin Venäjällä.

En siltikään näe, mihin länsimaita pakosti tarvitaan. Jos kiinalaiset pyörittävät kauppaa ja teollisuutta omin voimin mutta läntisin opein kyllä, miksi sama ei onnistuisi venäläisiltä?