Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Täysin objektiivisesti: lähtikö Venäjä-pakotteet täysin lapasesta? Energiakriisi, viljakriisi, maatalouskriisi, talouskriisi..

Vierailija
08.03.2022 |

Venäjän hyökkäys oli törkeä ja väärin.

Mutta toisaalta eipä se ollut ensimmäinen (eikä varmaan viimeinenkään) hyökkäyssota maailmassa. Miksi nyt nähtiin täysin välttämättömänä pistää koko maailman talouselämä täysin sekaisin sodan vuoksi, joka kuitenkin alkoi loppujen lopuksi hyvin pienenä operaationa? Eikö olisi voitu tyytyä kevyempään vastavetoon?

Kommentit (738)

Vierailija
241/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pakotteet maksavat tietenkin niiden asettajille paljon. Niiden kohteille huomattavasti enemmän. Ikävää, mutta välttämätöntä. Venäjä on polvillaan viimeistään tämän vuoden lopussa ja kun kukaan ei sille edes anna lainaa, on se sitten siinä. 

Meille lännessä tulee kovat ajat, mutta niitä ei voi verrata laittoman hyökkäyksen tehneen Putinin Venäjän vastaaviin.

Vierailija
242/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Energia on tässä tärkein. Energiariippumattomuutta itänaapuristä, energian säästömenetelmät ja kestävät energiamuodot tulee kehittää niin paljon kuin suinkin mahdollista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
243/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hmmm, minä foliohattu ennustin Venäjän ja Kiinan yhteistyön jo puolitoista vuotta sitten.

Olenhan hullu hörhö.

Vierailija
244/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiassa on kaksi puolta. Sodan seuraukset täytyy tehdä hyökkääjälle niin kalliiksi, ettei hyökkäily naapurimaihin kannata. Talouspakotteet ovat erinomainen tapa tähän.

Toisaalta, pitkällä tähtäimellä hyvät kauppasuhteet maiden välillä hyödyttävät molempia osapuolia ja edistävät rauhaa. Ei ole tarkoituksenmukaista pyrkiä eristämään Venäjää pysyvästi.

Ei Saksaakaan eristetty. Mutta saamme oikeastaan kiittää lähes kaikesta mitä sen jälkeen on tapahtunut Saksan aitoa suunnanmuutosta. Venäjältä tarvitaan myös samankaltainen täydellinen suunnanmuutos ja tietysti esimerkiksi kaikkien hyökkäyssodan vahinkojen anteeksipyytäminen ja taloudellinen korvaaminen.

Sen jälkeen Venäjältä voidaan ostaa esim.pari tinasotilasta muistoksi näistä rikoksista ihmiskuntaa kohtaan.

Vihreät syntyi Itä-Saksassa sodan jälkeen. Enpä ole paljoa kiitellyt törkeän korkeista bensan- ja sähkönhinnoista täällä kylmässä Pohjolassa.

Vierailija
245/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Johonkin se raja on vedettävä. Väkisinkin tulee mieleen Hitlerille tehdyt myönnytykset ja mitä siitä seurasi. Jos hyväksymme Ukrainan miehityksen, niin oikeastaan Suomenkin miehitys voisi hyvinkin olla monen muun maan kansalaisten mielestä "paheksuttavaa, mutta ei siitä nyt sentään numeroa kannata tehdä"...

Ei pitäisi pahalle antaa pikkusormeakaan.

Vierailija
246/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pakotteet maksavat tietenkin niiden asettajille paljon. Niiden kohteille huomattavasti enemmän. Ikävää, mutta välttämätöntä. Venäjä on polvillaan viimeistään tämän vuoden lopussa ja kun kukaan ei sille edes anna lainaa, on se sitten siinä. 

Meille lännessä tulee kovat ajat, mutta niitä ei voi verrata laittoman hyökkäyksen tehneen Putinin Venäjän vastaaviin.

Voi vattu, ku sä oot tyhmä ja lapsellinen. Venäjä on jo nyt korvannut Lännen kauppansa Kiinan kaupalla.

Pakotteista ei kärsi kuin länsimaat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
247/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmisoikeudet tai sen sellaiset ei ole koskaan ollut niin merkittävä tekijä, että ne ois ollut voittojen maksimointia tärkeämpää. Eikä tule koskaan olemaankaan.

Toki se ois oikein tehdä niin, että kaikki tuotettaisiin eettisesti yms, mutta a) kuluttaja ei oo pitkässä juoksussa valmis maksamaan siitä ylimääräistä eikä b) firmat oo valmiita leikkaamaan tuotoista.

Liike-elämässä on vain numeroita, vai kuvitteleeko joku oikeasti että jossain H&M:n tms johtoryhmässä murehditaan jotain bangladeshilaisia lapsia?

Vierailija
248/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei lähtenyt. Uhrauksia täytyy olla valmis tekemään rauhan ja oikeuden puolesta. Tästä kun ensivaikeuksista selviää niin suunta on kaikinpuolin hyvä. Esim. energiariippumattomuus Venäjästä on loistojuttu ja nyt homma lähti kunnolla eteenpäin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
249/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hmmm, minä foliohattu ennustin Venäjän ja Kiinan yhteistyön jo puolitoista vuotta sitten.

Olenhan hullu hörhö.

Tuntemattomassa Sotilaassa Honkajoki varoitti keltaisesta vaarasta 68 vuotta sitten.

Vierailija
250/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tää on todella hyvä tilanne jos taloutta miettii. Niin kauan on talous lällytellyt, nouseeko inflaatio vai ei. Nyt vaan Venäjä kunnolla sekaisin ja inflaatio ylös niin päästään koron nostoihin ja ihmiset tajuaa mitä tarkoittaa kun kaikki ei olekaan ilmaista. Loppuu myös hetkeksi "kaikki mulle heti nyt" -ajattelu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
251/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kurt T U Rose kirjoitti:

Johonkin se raja on vedettävä. Väkisinkin tulee mieleen Hitlerille tehdyt myönnytykset ja mitä siitä seurasi. Jos hyväksymme Ukrainan miehityksen, niin oikeastaan Suomenkin miehitys voisi hyvinkin olla monen muun maan kansalaisten mielestä "paheksuttavaa, mutta ei siitä nyt sentään numeroa kannata tehdä"...

Ei pitäisi pahalle antaa pikkusormeakaan.

Niinkin toki, mutta ei pidä myöskään unohtaa sitä mikä johti siihen tilanteeseen mistä seurasi sitten toinen maailmansota.

Vierailija
252/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Päinvastoin moni asiantuntija on sanonut että olisi pitänyt vieläkin kovemmat konstit olla, koska menneisyydessä on tehty se virhe ettei asiohin ole heti puututtu kovalla kädellä ja pehmoilulla on päästetty liian pitkälle. Siitäpä se Hitlerinkin touhu taisi olla seurausta.

Pakotteet Kiinalle, kun touhuaa Venäjän kanssa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
253/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakotteet maksavat tietenkin niiden asettajille paljon. Niiden kohteille huomattavasti enemmän. Ikävää, mutta välttämätöntä. Venäjä on polvillaan viimeistään tämän vuoden lopussa ja kun kukaan ei sille edes anna lainaa, on se sitten siinä. 

Meille lännessä tulee kovat ajat, mutta niitä ei voi verrata laittoman hyökkäyksen tehneen Putinin Venäjän vastaaviin.

Voi vattu, ku sä oot tyhmä ja lapsellinen. Venäjä on jo nyt korvannut Lännen kauppansa Kiinan kaupalla.

Pakotteista ei kärsi kuin länsimaat.

Höpöhöpö. Lännen kaupassa Venäjä myi energiaa ja sai dollareita.

Kiina ei tarvitse energiaa ja myy rihkamaa dollareilla, joita venäläisillä ei ole.

Vierailija
254/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainoa asia on mitä pelkään on Venäjä-Kiina yhteistyö ja kansan manipulointi ja mitä siitä voisi seurata...

Haluaisiko joku heittää muutaman skenaarion?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
255/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pystyykö Venäjä korvaamaan Microsoftin tuotteet?

Vierailija
256/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmiset ajattelee, että pakotteet on jotenkin hienostunut tai harmiton tapa? Toki se nyt lienee "mahdotontakin" että Venäjällä menis samaan malliin kuin vaikka Afganistanissa, mutta normikansalaiselle sielläkin se suurin haitta tulee. Mutta sehän on, nähtävästi, ihan länsimaisen oikeustajun mukaista, että vaikka vastustat sotaa, mahdollisesti oot siitä pidätettynä, niin siitä palkaksi viedään leipä pöydästä etkä edes sais lähteä sieltä?

Enkä mä sano että mitään ei pitäis tehdä, tai että kun jenkitkin jne, niiden pitäis olla jo niin ilmeisiä tässä kohtaa, että toivois ettei sitä mantraa tarvi joka viestiin laittaa, mutta pakotteidenkin kanssa tulee piste missä ne haittaa sivullisia enemmän kuin sitä ketä yritetään horjuttaa. Vielä se ei oo, mutta täälläkin tuntuu ihan hyväksyttävältä ajatukselta kurittaa siellä siviilejä vaikka maailmantappiin saakka.

Ja rehellisesti sanottuna en tiedä miten niitä pakotteita sais kohdistettua pelkästään ylimpään kastiin, oligarkit jne, ei varmaan mitenkään, mutta henkilökohtaisesti en vaan pysty jakamaan tuota mentaliteettia, että jos talon isäntä tekee mulle jotain, niin se on ok mun sitten piestä sen renki.

Oikeasti nyt. Pakotteiden tarkoitus on myös estää Venäjän sotateollisuuden toiminta. Ei siinä ole kysymys eliitin huvimatkoista. Muista, että mitä pidempään Venäjä hyökkää, sitä pidempään Ukrainan siviilit kärsivät. Siinä sivussa ei hirveästi kiinnosta, jos joku venäläinen joutuu tyytymään hieman kuivampaan kannikkaan. 

Mariupolissa on ihan oikeasti leipä loppumassa. 

Ei tokikaan oot huvimatkoista kyse, mutta niillä oligarkeilla on vaikutusvaltaa hieman toiseen malliin kuin jollain maajussilla, niin siksi niiden ensisijainen kurittaminen on järkevämpää.

Ja mä en uskoakseni väittänytkään, että siellä tänään tai edes ylihuomenna ois mikään nälänhätä tulossa, tai että niitä pakotteita pitäis nyt heti löysentää. Vaan että jossain vaiheessa ne alkaa tekemään kohtuutonta vahinkoa siviileille.

Mitä taas tulee noihin kansallisuuksiin, niin jos vaikka lapsi kuolee ulkoisesta vaikuttamisesta johtuen, niin mulle sillä ei oo mitään "merkitystä" onko se ukrainalainen, venäläinen, kiinalainen, jenkki tai vaikka afgaani. Enkä tarkoita etteikö mua kosketa ne kuolemat, mutta mulle ei venäläinen lapsi oo sen "arvottomampi" kuin ukrainalainenkaan ja sama toki päinvastoin.

No se pointti on just se, että ne ukrainalaiset lapset kuolee juuri tänään, venäjällä kukaan ei ole kuolemassa pakotteisiin. Ja se kuoleminen loppouu vasta, kun Venäjä vetää romunsa ja fasistinsa pois Ukrainasta. Siksi ne pakotteet on määrätty. 

Niin kauan kun sinä itket venläisten maajussien perään, et sinä välitä kuolevista ihmisistä. Venäläiset maajussit eivät kuole, mutta toimittavat ruokaa sotivalle armeijalle. 

Vierailija
257/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Putin hävisi sodan.

Tämä sota tuhoaa Venäjän, riippumatta siitä miten Ukrainassa käy.

Venäläisten ystävänä en ole siitä iloinen, mutta Putinia vastustavana olen.

Nyt jokaisen trollin kannattaa miettiä tulevaisuuttaan vuoden päästä.

Huijaat itseäsi kuvittelemalla, että kaikki jotka lyövät tosiasioita eteen ovat trolleja. Siihen oma syynsä miksei jopa USA ostaa 10% öljystään Venäjältä, eivätkä edes he ole lopettamassa sen ostamista. Siihen on syynsä, että he joutuvat lähettämään delegaation Venezuelaan ja palaamaan takaisin Iranin ydinvoimasopimukseen huonommilla ehdoilla kuin aiemmin todennäköisesti.

Siihenkin on syynsä miksi jo Bulgaria ja Unkari ovat kieltäneet ruuan viennin maastaan. Ja siihen on syynsä, miksi Kiina poisti kaikki rajoitukset Venäjältä heidän vehnää kohtaa.

Venäläiset eivät ehkä pukeudu tulevaisuudessa muodikkaasti, mutta eurooppalaiset jäätyvät koteihinsa ja afrikkalaiset tulevat näkemään nälkää.

Menee hetki ja he saavat uudet systeemit kuntoon. Syntyy kaksi eri taloussysteemiä.

Me voimme kuvitella kuinka hienoa on ettei he saa enää ostettua Applen tuotteita, mutta samalla toteamme ettei niitä muutenkaan kohta ole myynnissä, koska 90% siitä kaasusta jota niiden komponenttien valmistamiseen menee, jota ne tietokoneet tarvitsevat, se välttämätön kaasu tulee Maripuolista ja se on kohta Venäjän vallan alla.

Niin julmalta kuin se kuulostaa, niin heidän puolella on noin 5, 4 miljardia ihmistä ja lännen puolella 600 miljoonaa ihmistä. Eikä Kiina tai Turkki, jonka vehnästä tulee 80% Venäjältä aio aiheutta epävakautta omissa maissa Ukrainan takia.

Kaikki häviävät tämän sodan. Se johtaa nälkään, köyhyyteen, pakokriisiin ja suuren inflaatioon kaikialla.

Venäjän öljy on noin 13% maailman öljystä ja sitä proenttia voidaan kyllä säätää alemmaksi, kun muut öljymaat lisää tuotantoaan. Venäjän öljy riittää heidän omaan ja Kiinan käyttöön, muu maailma ei sitä tarvitse.

Kiina tästä hyötyy. Ostaa ruplaan verrattuna vahvalla rämpylällä luonnonvaroja pilkkahintaan ja veikkaanpa, ettei aikaakaan kun kiinalaiset haaskalinnut kaartelee [länsisijoittajien] hylkäämiä yrityksiä ja kiinteistöjä. Nythän ne jo lainoittaa rahoitusvaikeuksiin hiljalleen valuvaa valtiota.

Kiina omistaa ennen pitkää puolen Afrikasta lisäksi myös Venäjän. Sitten siellä kuunnellaan aivan uutta isäntää.

Kun Venäjän pörssi romahti, niin kenen luulet alkaneen ostaa niitä osakkeita? Microsoft Russia esimerkiksi siirtyi venäläisten omistukseen lähes kokonaan, koska kun osakkeet tippuivat halvaksi he ostivat ne kaikki ja niin siitä tuli venäläisten omistama yhtiö.

:'D Microsoft Russia

Naura vaan, mutta käytännössä se tarkoitti omaisuuden siirtoa pienellä summalla. Se yhtiö oli alkujaan länsimaalaisten omaisuutta ja niillä osakkeilla oli arvo ja ne pystyi myymään ne osakkeet tai vaikka koko firman, jos omisti tarpeeksi osakkeita.

Ajattele asiaa vaikka näin. H&M Suomen osakkeet olivat 10€ per osake ja ne ruotsalaiset omisti ne. Sitten niiden arvo laski 10 senttiin ja suomalaiset ostivat ne pois. Nyt koko H&M Suomi oli suomalaisten omistama. Heillä on kaikki varastot, kiinteistöt ja vaatteet, jotka olivat H&M Suomen omistuksessa. Jos homma saadaan uudestaan pyörimään, niin kenelle ne rahat nyt menevät suomalaisille vai ruotsalaisille?

Microsoft "Russia" ei valmista mitään. Se on myyntikanava Micorosftin ohjelmistotuotteille Venäjällä. Ohjelmistotuotteille, joille ei ole enää edes päivityksiä luvassa. Täysin arvoton lappu siis. Heillä kenellä ruplia polttaa yhä taskussa on luonnollisesti kiire saada ne kiinni johonkin konkreettiseen, kuten osakkeisiin, siinä uskossa, että pakotteet joskus poistuvat ja yhtiö jatkaa toimintaansa. Mutta kuinka monella venäläisellä on likvidejä varoja enemmän kuin luottoja, tutki.

Ja kohta se on myyntikanava, jollekin kiinalaiselle versiolle Microsoftista. Itse tuote vain vaihtuu, mutta kanava säilyy.

Ah, no upeaa, että saivat rosvottua ryöstöhintaan yhtiön aihion, jossa siis varoina muutama tietokone ja Microsoftin logolla varustettuja mustekyniä sekä vuokra-toimitilojen rulokaapissa halpa länsiauton (johon ei pian saa enää huoltoja tai varaosia) leasing sopimuskirja. Myyntiartikkelit ja sitä myöden asiakkaat toistaiseksi puuttuu, mutta korvataan ne kiinalaisilla heti kun saadaan yhtiön eksklusiiviset myyntisopimukset purettua, jonka jälkeen yhtiö arvosta jääkin enää jäljelle mitä? No ne 3 vuotta vanhat tietokoneet.

Jos sinulla on firma ja se käyttää jotain ohjelmaa, niin eiköhän eksklusiiviset sopimukset voida purkaa, jos molemmat niin haluaa? Sekä myyjä, että ostaja.

Ei se nyt ensimmäinen eikä viimeisen kerta ole, jos joku firma vaihtaa käyttämänsä ohjelmiston. Kuka tietää, seuraava voi olla parempi ja jopa halvempi. Miksi heiltä puuttuisi asiakkaat? Kyllähän heillä niitä asiakkaita oli ja ehkä he kaikki tarvitsevat nyt uuden ohjelmiston tilalle, koska vanha ei kohta enää toimi.

Mutta kun se myyntiedustus on perustettu edustamaan MS tuotteita. Eli sinun pitää purkaa käytännössä koko yhtiö, että voit siirtyä myymään jotain muuta. Vaikka sitä hemmetin vehnää, jota on röykkiöittäin pian kaikkialla. 

Eiköhän se osa venäläisistä sijoittajista, joka ei ole innoissaan rynninyt vaan "halpojen" osakkeiden perässä, ole ihan lähtenyt siitä uskosta, että pakotteet poistuvat pian ja kas, sijoitustilillä on kiva potti länsiyhtiöiden osakkeita. Edelleen, ruplaseteli menetti hetkessä arvonsa, joten nopeimpien kannatti sijoittaa valuuttavarannot pikaisesti vaikka osakkeisiin.

Mitä tulee öljyyn, maakaasuun sekä mm kivihiileen, Kiina saa pian edullista energiaa ja polttoainetta Venäjältä ja muiden tuottajamaiden tavara jää sitten suuremmalta osin länsimarkkinoille. Eihän se Venäjän tuotantokapasiteetti mihinkään hävinnyt, heti. Maakaasu etenkin on siitä hauska raaka-aine, ettei sitä oikein pysty määrättömästi varastoimaan tai rajoittamaan tuotantoa.

Miksi ihmeessä se olisi niin? Jos Coca cola russia sanoo, ettei he enää myy sanktioiden takia Coca colaa, niin ne uudet venäläsiet omistajat sanosivat ehkä, että nimemme vaihtuu Toka colaksi ja sitten he vaihtaisivat sen juoman toimittajan toiseksi firmaksi tai jos he valmistavat sitä itse, vaihtaisivat yhden ainesosan siitä colasta ja kertoisivat , että toimituksemme jatkaa muilta osin aivan samoin kuin ennen.

Tai sitten heidän oikeutensa pitää se nimi säilyisi ja jopa se itse tuote, koska Venäjän lainsäädäntö salliii sen.

Ehkä Microsoft Russia voi hyvin pitää nuo ohjelmat, ja nyt sitten vain jatkavat itse niiden kehittämistä. Ehkä eri suuntaan kuin länsiversio, mutta kuitenkin. Ei heidän toimintaansa ole kielletty Venäjän puolelta ja mitä USA voi tehdä, jos venäläiset jatkavat siitä mihin jäivät. Ehkä tietokonealalla on helppo etähallita ja jopa sulkea mutta monen muun firman kohdalla toiminta jatkuu ilman häiriötä uusilla omistajilla.

Vierailija
258/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Putin hävisi sodan.

Tämä sota tuhoaa Venäjän, riippumatta siitä miten Ukrainassa käy.

Venäläisten ystävänä en ole siitä iloinen, mutta Putinia vastustavana olen.

Nyt jokaisen trollin kannattaa miettiä tulevaisuuttaan vuoden päästä.

Huijaat itseäsi kuvittelemalla, että kaikki jotka lyövät tosiasioita eteen ovat trolleja. Siihen oma syynsä miksei jopa USA ostaa 10% öljystään Venäjältä, eivätkä edes he ole lopettamassa sen ostamista. Siihen on syynsä, että he joutuvat lähettämään delegaation Venezuelaan ja palaamaan takaisin Iranin ydinvoimasopimukseen huonommilla ehdoilla kuin aiemmin todennäköisesti.

Siihenkin on syynsä miksi jo Bulgaria ja Unkari ovat kieltäneet ruuan viennin maastaan. Ja siihen on syynsä, miksi Kiina poisti kaikki rajoitukset Venäjältä heidän vehnää kohtaa.

Venäläiset eivät ehkä pukeudu tulevaisuudessa muodikkaasti, mutta eurooppalaiset jäätyvät koteihinsa ja afrikkalaiset tulevat näkemään nälkää.

Menee hetki ja he saavat uudet systeemit kuntoon. Syntyy kaksi eri taloussysteemiä.

Me voimme kuvitella kuinka hienoa on ettei he saa enää ostettua Applen tuotteita, mutta samalla toteamme ettei niitä muutenkaan kohta ole myynnissä, koska 90% siitä kaasusta jota niiden komponenttien valmistamiseen menee, jota ne tietokoneet tarvitsevat, se välttämätön kaasu tulee Maripuolista ja se on kohta Venäjän vallan alla.

Niin julmalta kuin se kuulostaa, niin heidän puolella on noin 5, 4 miljardia ihmistä ja lännen puolella 600 miljoonaa ihmistä. Eikä Kiina tai Turkki, jonka vehnästä tulee 80% Venäjältä aio aiheutta epävakautta omissa maissa Ukrainan takia.

Kaikki häviävät tämän sodan. Se johtaa nälkään, köyhyyteen, pakokriisiin ja suuren inflaatioon kaikialla.

Venäjän öljy on noin 13% maailman öljystä ja sitä proenttia voidaan kyllä säätää alemmaksi, kun muut öljymaat lisää tuotantoaan. Venäjän öljy riittää heidän omaan ja Kiinan käyttöön, muu maailma ei sitä tarvitse.

Kiina tästä hyötyy. Ostaa ruplaan verrattuna vahvalla rämpylällä luonnonvaroja pilkkahintaan ja veikkaanpa, ettei aikaakaan kun kiinalaiset haaskalinnut kaartelee [länsisijoittajien] hylkäämiä yrityksiä ja kiinteistöjä. Nythän ne jo lainoittaa rahoitusvaikeuksiin hiljalleen valuvaa valtiota.

Kiina omistaa ennen pitkää puolen Afrikasta lisäksi myös Venäjän. Sitten siellä kuunnellaan aivan uutta isäntää.

Kun Venäjän pörssi romahti, niin kenen luulet alkaneen ostaa niitä osakkeita? Microsoft Russia esimerkiksi siirtyi venäläisten omistukseen lähes kokonaan, koska kun osakkeet tippuivat halvaksi he ostivat ne kaikki ja niin siitä tuli venäläisten omistama yhtiö.

Sulla ilmeisesti ei ole hajuakaan mikään Microsoft russia on. Kyseessä on Microsoftin myyntiyhtiö Venäjällä, ts myy Microsoftin tuotteita. Jos microsoft ei anna mitään myytäväksi kyseisen yhtiön kautta, niin miten luulet yhtiöllä tapahtuvan?

Pietein trollien ymmärrys yritystoiminnasta on nollan tasoa.

Ehkeivät he myy enää Microsoftin tuotteita, mutta yritys on muutakin kuin tuote, jota he myyvät. Ehkä he alkavat myymään huaweita. Kaikki muu kun on jo kunnossa. Jakelukanavat, kiinteistöt, työntekijät jne.

Kenelle Microsoft Russia sitten kauppaisi Huawein tuotteita?

Kai noissa yli 5 miljardissa heidän kaverisissa nyt jotain halukkaita ostajia löytyy?

Onko Microsoft Russialla kenties paljonkin Huawein tuotteita varastossa jotta voiva myydä niitä 5 miljardille kaverilleen?

Pitävätkö firmat ylipäätään mitään suuria varastoja? Yhden tuotteen vaihtaminen toiseen on paljon helpompaa, kuin perustaa kokonainen uusi firma. Nimenkin voi aika helposti vaihtaa.

Voimme tietenkin ajatella, että se on positiivinen asia ettei Microsoft anna tuotteita enää Venäjälle, mutta se ei johda muuhun kuin, että joku kiinalainen tai venäläinen tuote ottaa sen paikan. Ihan kuten tulee käymään internetin ja Swiftin kanssa. He irottaituvat/tetaan siitä ja tilalle tulee uusi systeemi, eikä vanhaan palata enää koskaan.

Kyllähän se noinkin saattaa olla jos politbyroo näin sanoo. Jollain ja jostain ne fyysiset tuotteet pitää kuitenkin ostaa ja sitten pitäisi jutella niiden ehkä olemassaolevia myyntikanavia käyttävien asiakkaiden kanssa siitä että sopisiko mitenkään että MS Russia myy jatkossa ohjelmistojen sijaan puhelimia. Montako laitetaan ja hyvät päivänjatkot lopputervehdykseksi.

Mistä syntyy käsitys, että vain pakotteita laittaneet maat osaavat tehdä ohjelmistoja? Yhdessä lauseessa selitetään kuinka aina löytyy korvaava myyjä, mutta sitten seuraavassa kuinka ei sitä voi löytää.

Miksi ihmeessä joku venäläinen firma ei löydä Microsoftin tilalle jotain toista ohjelmistojen valmistajaa? Jos se olisi Microsoft olisi venäläinen firma, niin kaikki selittäisi kuinka korvaavia ohjelmistoja on vaikka kuinka paljon. Siellä saatta olla vaikka millaisia pieniä firmoja, jotka vain odottavat tilaisuutta syrjäyttää Microsoft markkinoilta.

Minä en aloittanut toimialan vaihtamisen helppoutta koskevaa keskustelua. Mutta sovitaan niin, että MS Russia löytää Venäjältä yhtä hyvät menetystuotteet kuin niillä oli myynnissä ennen fasistisen hyökkäyssodan aloitusta. Pian omistajat ovat ruplamiljonäärejä.

Kaikki ovat pian ruplamiljonäärejä. Vaihdat huntin niin saat säkillisen seteleitä. Jotka kelpaa sytykkeeksi, veesapaperia niillä ei saa ostettua.

Miljonäärejä tai ei, mutta jos se nyt sattuisi tapahtumaan, että tuo firma tai moni muukin joskus tekee vielä voittoa, niin ne rahat menevään nyt venäläisille, eikö enää amerikkalaisille tai länsisijoittajille, mitä ne aiemmin tekivät. Siis heille, jotka olivat sijoittaneet alkujaan ne rahat ja perustaneet sen firman ja laittaneet homman käyntiin.

Sinun ei tarvitse sopia minun kanssani yhtään mitään. Minä analysoin vain omasta näkökulmastani mahdollisia tapahtumia. En minä tiedä mitä tapahtuu. Voin vain päätellä sen perusteella mitä lehdissä lukee, millaista lainsäädäntöä valmistellaan ja on tehty Venäjällä. Miten Kiina toimii. Miten markkinat toimiin. Miten yritykset yrittävät mukautua muuttuviin tilanteisiin jne.

Jos nyt joku tuo todisteet, että maailmassa on vain yksi ohjelmiston tekijä ja hän on töissä Microsoftilla ja nyt hänen tietoaan ei enää voi käyttää, eikä sitä voi mitenkään korvata. Niin ajatukseni muuttuu. Selvä, se on Microsoft Russian loppu. Mutta koska asiat eivät ole niin, en näe mitään syytä miksei suurin osa noista pörssifirmoista löydä luovia ratkaisuja ja onnistuvat jatkamaan toimintaansa. Ehkei yhtä kannattavina tms. Mutta jatkavat kuitenkin.

Venäjällä on ollut 30 vuotta aikaa toimia vapaassa markkinataloudessa ja kehittää omaa T&K toimintaansa. Miksi mitään kehitystä ei ole tapahtunut? Miksi teknologia, mm nyt vaikkapa öljynjalostusteknologia, ostetaan yhä lännestä (ja idästä)? Mietipä mitä on tapahtunut vaikkapa Virossa samaan aikaan, tai Puolassa. Mikä sinut saa ajattelemaan, että pakotteiden kurjistamassa uudessa uljaassa Imperiumissa asia kehittyisi yhtäkkiä toiseen suuntaan? Venäjä oli aikoinaan myös taiteen ja tieteellisen tutkimuksen suurvalta. Sittemmin NL aikainen politiikka kuristi aloitekyvyn ja vapaan ilmaisun ja romahtamisen jälkeinen varainjako harvoille, jota Putin on ansiokkaasti jatkojalostanut vielä harvemmille, hoiti lopullisesti sen, että myös mahdollisuudet jaetaan naamakertoimella, ei lahjakkuuden mukaan.

Vierailija
259/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakotteet maksavat tietenkin niiden asettajille paljon. Niiden kohteille huomattavasti enemmän. Ikävää, mutta välttämätöntä. Venäjä on polvillaan viimeistään tämän vuoden lopussa ja kun kukaan ei sille edes anna lainaa, on se sitten siinä. 

Meille lännessä tulee kovat ajat, mutta niitä ei voi verrata laittoman hyökkäyksen tehneen Putinin Venäjän vastaaviin.

Voi vattu, ku sä oot tyhmä ja lapsellinen. Venäjä on jo nyt korvannut Lännen kauppansa Kiinan kaupalla.

Pakotteista ei kärsi kuin länsimaat.

Höpöhöpö. Lännen kaupassa Venäjä myi energiaa ja sai dollareita.

Kiina ei tarvitse energiaa ja myy rihkamaa dollareilla, joita venäläisillä ei ole.

On siellä Venäjällä muitakin raaka-aineita, metalleja ja puuta esim. Vievät sitten vaikka autoja ja ruokaa Venäjälle.

Vierailija
260/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

HS:n mukaan "Bloomberg: EU suunnittelee massiivista yhteistä velanottoa energia- ja puolustushankkeisiin"

Näin. Tässä on se ero, että EU saa rahaa, Venäjä ei.