Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Täysin objektiivisesti: lähtikö Venäjä-pakotteet täysin lapasesta? Energiakriisi, viljakriisi, maatalouskriisi, talouskriisi..

Vierailija
08.03.2022 |

Venäjän hyökkäys oli törkeä ja väärin.

Mutta toisaalta eipä se ollut ensimmäinen (eikä varmaan viimeinenkään) hyökkäyssota maailmassa. Miksi nyt nähtiin täysin välttämättömänä pistää koko maailman talouselämä täysin sekaisin sodan vuoksi, joka kuitenkin alkoi loppujen lopuksi hyvin pienenä operaationa? Eikö olisi voitu tyytyä kevyempään vastavetoon?

Kommentit (738)

Vierailija
281/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ne pakotteet toimi ellei joku rikas (venäläinen) menetä rahaa. Siksi oltava massiiviset. Suuremmatkin saisi olla, mm kaikki urheilijat pitäisi sulkea pois kv kisoista. Mm. fudis.

Vierailija
282/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Putin hävisi sodan.

Tämä sota tuhoaa Venäjän, riippumatta siitä miten Ukrainassa käy.

Venäläisten ystävänä en ole siitä iloinen, mutta Putinia vastustavana olen.

Nyt jokaisen trollin kannattaa miettiä tulevaisuuttaan vuoden päästä.

Huijaat itseäsi kuvittelemalla, että kaikki jotka lyövät tosiasioita eteen ovat trolleja. Siihen oma syynsä miksei jopa USA ostaa 10% öljystään Venäjältä, eivätkä edes he ole lopettamassa sen ostamista. Siihen on syynsä, että he joutuvat lähettämään delegaation Venezuelaan ja palaamaan takaisin Iranin ydinvoimasopimukseen huonommilla ehdoilla kuin aiemmin todennäköisesti.

Siihenkin on syynsä miksi jo Bulgaria ja Unkari ovat kieltäneet ruuan viennin maastaan. Ja siihen on syynsä, miksi Kiina poisti kaikki rajoitukset Venäjältä heidän vehnää kohtaa.

Venäläiset eivät ehkä pukeudu tulevaisuudessa muodikkaasti, mutta eurooppalaiset jäätyvät koteihinsa ja afrikkalaiset tulevat näkemään nälkää.

Menee hetki ja he saavat uudet systeemit kuntoon. Syntyy kaksi eri taloussysteemiä.

Me voimme kuvitella kuinka hienoa on ettei he saa enää ostettua Applen tuotteita, mutta samalla toteamme ettei niitä muutenkaan kohta ole myynnissä, koska 90% siitä kaasusta jota niiden komponenttien valmistamiseen menee, jota ne tietokoneet tarvitsevat, se välttämätön kaasu tulee Maripuolista ja se on kohta Venäjän vallan alla.

Niin julmalta kuin se kuulostaa, niin heidän puolella on noin 5, 4 miljardia ihmistä ja lännen puolella 600 miljoonaa ihmistä. Eikä Kiina tai Turkki, jonka vehnästä tulee 80% Venäjältä aio aiheutta epävakautta omissa maissa Ukrainan takia.

Kaikki häviävät tämän sodan. Se johtaa nälkään, köyhyyteen, pakokriisiin ja suuren inflaatioon kaikialla.

Venäjän öljy on noin 13% maailman öljystä ja sitä proenttia voidaan kyllä säätää alemmaksi, kun muut öljymaat lisää tuotantoaan. Venäjän öljy riittää heidän omaan ja Kiinan käyttöön, muu maailma ei sitä tarvitse.

Kiina tästä hyötyy. Ostaa ruplaan verrattuna vahvalla rämpylällä luonnonvaroja pilkkahintaan ja veikkaanpa, ettei aikaakaan kun kiinalaiset haaskalinnut kaartelee [länsisijoittajien] hylkäämiä yrityksiä ja kiinteistöjä. Nythän ne jo lainoittaa rahoitusvaikeuksiin hiljalleen valuvaa valtiota.

Kiina omistaa ennen pitkää puolen Afrikasta lisäksi myös Venäjän. Sitten siellä kuunnellaan aivan uutta isäntää.

Kun Venäjän pörssi romahti, niin kenen luulet alkaneen ostaa niitä osakkeita? Microsoft Russia esimerkiksi siirtyi venäläisten omistukseen lähes kokonaan, koska kun osakkeet tippuivat halvaksi he ostivat ne kaikki ja niin siitä tuli venäläisten omistama yhtiö.

:'D Microsoft Russia

Naura vaan, mutta käytännössä se tarkoitti omaisuuden siirtoa pienellä summalla. Se yhtiö oli alkujaan länsimaalaisten omaisuutta ja niillä osakkeilla oli arvo ja ne pystyi myymään ne osakkeet tai vaikka koko firman, jos omisti tarpeeksi osakkeita.

Ajattele asiaa vaikka näin. H&M Suomen osakkeet olivat 10€ per osake ja ne ruotsalaiset omisti ne. Sitten niiden arvo laski 10 senttiin ja suomalaiset ostivat ne pois. Nyt koko H&M Suomi oli suomalaisten omistama. Heillä on kaikki varastot, kiinteistöt ja vaatteet, jotka olivat H&M Suomen omistuksessa. Jos homma saadaan uudestaan pyörimään, niin kenelle ne rahat nyt menevät suomalaisille vai ruotsalaisille?

Microsoft "Russia" ei valmista mitään. Se on myyntikanava Micorosftin ohjelmistotuotteille Venäjällä. Ohjelmistotuotteille, joille ei ole enää edes päivityksiä luvassa. Täysin arvoton lappu siis. Heillä kenellä ruplia polttaa yhä taskussa on luonnollisesti kiire saada ne kiinni johonkin konkreettiseen, kuten osakkeisiin, siinä uskossa, että pakotteet joskus poistuvat ja yhtiö jatkaa toimintaansa. Mutta kuinka monella venäläisellä on likvidejä varoja enemmän kuin luottoja, tutki.

Ja kohta se on myyntikanava, jollekin kiinalaiselle versiolle Microsoftista. Itse tuote vain vaihtuu, mutta kanava säilyy.

Ah, no upeaa, että saivat rosvottua ryöstöhintaan yhtiön aihion, jossa siis varoina muutama tietokone ja Microsoftin logolla varustettuja mustekyniä sekä vuokra-toimitilojen rulokaapissa halpa länsiauton (johon ei pian saa enää huoltoja tai varaosia) leasing sopimuskirja. Myyntiartikkelit ja sitä myöden asiakkaat toistaiseksi puuttuu, mutta korvataan ne kiinalaisilla heti kun saadaan yhtiön eksklusiiviset myyntisopimukset purettua, jonka jälkeen yhtiö arvosta jääkin enää jäljelle mitä? No ne 3 vuotta vanhat tietokoneet.

Jos sinulla on firma ja se käyttää jotain ohjelmaa, niin eiköhän eksklusiiviset sopimukset voida purkaa, jos molemmat niin haluaa? Sekä myyjä, että ostaja.

Ei se nyt ensimmäinen eikä viimeisen kerta ole, jos joku firma vaihtaa käyttämänsä ohjelmiston. Kuka tietää, seuraava voi olla parempi ja jopa halvempi. Miksi heiltä puuttuisi asiakkaat? Kyllähän heillä niitä asiakkaita oli ja ehkä he kaikki tarvitsevat nyt uuden ohjelmiston tilalle, koska vanha ei kohta enää toimi.

Mutta kun se myyntiedustus on perustettu edustamaan MS tuotteita. Eli sinun pitää purkaa käytännössä koko yhtiö, että voit siirtyä myymään jotain muuta. Vaikka sitä hemmetin vehnää, jota on röykkiöittäin pian kaikkialla. 

Eiköhän se osa venäläisistä sijoittajista, joka ei ole innoissaan rynninyt vaan "halpojen" osakkeiden perässä, ole ihan lähtenyt siitä uskosta, että pakotteet poistuvat pian ja kas, sijoitustilillä on kiva potti länsiyhtiöiden osakkeita. Edelleen, ruplaseteli menetti hetkessä arvonsa, joten nopeimpien kannatti sijoittaa valuuttavarannot pikaisesti vaikka osakkeisiin.

Mitä tulee öljyyn, maakaasuun sekä mm kivihiileen, Kiina saa pian edullista energiaa ja polttoainetta Venäjältä ja muiden tuottajamaiden tavara jää sitten suuremmalta osin länsimarkkinoille. Eihän se Venäjän tuotantokapasiteetti mihinkään hävinnyt, heti. Maakaasu etenkin on siitä hauska raaka-aine, ettei sitä oikein pysty määrättömästi varastoimaan tai rajoittamaan tuotantoa.

Miksi ihmeessä se olisi niin? Jos Coca cola russia sanoo, ettei he enää myy sanktioiden takia Coca colaa, niin ne uudet venäläsiet omistajat sanosivat ehkä, että nimemme vaihtuu Toka colaksi ja sitten he vaihtaisivat sen juoman toimittajan toiseksi firmaksi tai jos he valmistavat sitä itse, vaihtaisivat yhden ainesosan siitä colasta ja kertoisivat , että toimituksemme jatkaa muilta osin aivan samoin kuin ennen.

Tai sitten heidän oikeutensa pitää se nimi säilyisi ja jopa se itse tuote, koska Venäjän lainsäädäntö salliii sen.

Ehkä Microsoft Russia voi hyvin pitää nuo ohjelmat, ja nyt sitten vain jatkavat itse niiden kehittämistä. Ehkä eri suuntaan kuin länsiversio, mutta kuitenkin. Ei heidän toimintaansa ole kielletty Venäjän puolelta ja mitä USA voi tehdä, jos venäläiset jatkavat siitä mihin jäivät. Ehkä tietokonealalla on helppo etähallita ja jopa sulkea mutta monen muun firman kohdalla toiminta jatkuu ilman häiriötä uusilla omistajilla.

Maailmasta loppuu rautalanka ennen ennen kuin sinä ymmärrät. Coca cola tehdään käytännössä siellä, missä se kulutetetaan. Toki venäläiset voivat tehdä colat ilman coca colaa ja kutsua sitä, miksi tahtovat. 

Ohjelmistoja ei koodata joka paikassa erikseen. Aika vaikea uskoa,, että venäläisillä olisi kaikkien tai oikeastaan minkään MS ohjelmiston lähdekoodit. 

Jos MS:n toiminstojen pyörittäminen ilman emoyhtiön tukea lähtee liikkeelle tuosta vain, niin mikseivät venäläiset ole jo tuoneet markkinoille kilpailevia tuotteita? Siksi, ettei sillä Venäjän sivukonttorilla ole mitään siitä osaamisesta mitä emolla on, eivätkä he voi edes jatkaa kehitystyötä ilman lähdekoodia tai osaamista. 

Se, mitä heille jää, on mahdollisuus myydä piraattisoftaa. Vuoden päästä ne on täynnä viruksia ja parin vuoden päästä saavat etsiä tietokonetta, johon ne sopii. 

Koska heillä ei ole ollut tähän asti tarvetta. Koska Microsoft on halunnut satsata Venäjän markkinoilla ja tullut sinne sen tuotteen kanssa. He ovat palkanneet ihmisiä, aukaissut kanavia, sopinut yhteistöitä jne,. Nyt se tuote loppuu ja kuten monen muun firman kohdalla se yritetään korvata jollain toisella asialla. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Microsoftin tuotteiden myynti ja jakelu loppui ja tilalle tulee ehkä intialainen HCL.. samaan rakennukseen, samoilla työntekijöillä samoilla asiakkailla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
283/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

meppi heinäluoma on aloituksen kirjoittaja häntä harmittaa kun odessasta luvattua datsa jääkin saamatta kun eussa tehty myyrän työ ei olekkaan tuottanut tulosta.

Vierailija
284/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei lähtenyt, koska diktatuuria ja pahuutta täytyy aina vastustaa. Suomi seisoo tiukasti Ukrainan vierellä. Milestäni sinne pitäisi lähettää Suomesta sotilaita apuun

Ymmärräthän että jos Suomi lähettäisi tuonne sotilaita, olisi se sodan yksi osapuoli ja Venäjällä olisi syy hyökätä myös Suomeen.

Lopettakaa lapselliset mielikuvanne.

Vierailija
285/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ranskalaiset firmat on pääasiassa jatkaneet toimintojaan täysin normaalisti Venäjällä. Suomalaisten firmojen osalta on iso riski, että menettävät nyt isot markkinat muille firmoille. Moraaliselta kantilta pakotteet on toki täysin ymmärrettäviä, mutta en usko, että Venäjä luopuu strategisista tavoitteistaan Ukrainan suhteen niiden vuoksi. Toisaalta lännen täytyi tietysti jotenkin reagoida. Ukrainaa en kyllä pidä lainkaan minään läntisenä maana. Se on itäslaavilainen maa ja kulttuurisesti poikkeaa täysin länsimaista.

Vierailija
286/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt saataisiin Eurooppalaista omavaraisuutta ja omaa tuotantoa sekä jalostusta - niin teollisuudessa kuin maataloudessakin - puolipakolla kehitettyä omavaraisemmaksi. Kiinan halpakrääsä on toinen tikittävä aikapommi länsimaiden tuotantoketjujen kannalta, sen verran hyvää pataa herrat Xi ja Putin ovat yhä edelleen. Ai niin, Kiinan ihmisoikeusrikkomukset eivät ole häipyneet mihinkään vaikka ne eivät nyt mediahuomiota saakaan.

Koska Kiinalla on sitä rahaa jolla voi ostaa ihmisiä hiljaiseksi, vaikka kyllä niistä silti jonkin verran kuulee jos ei ihan korvia ja silmiä ummista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
287/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Otan mielummin tilapäisen laskusuhdanteen kuin että tukisin puttea. Sori siitä.

Olen valmis normalisoimman suhteet venäjän kanssa heti kun se on demokratia ja jättää demokraattiset naapurinsa rauhaan. En ole missään nimessä russofobinen. Toivon että venäjänkauppa, turismi ja kulttuurivaihto palaavat vielä, mutta silloin putte on telkien takana ja poliittiset vangit eivät.

Vierailija
288/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Maakaasua tarvitaan lannoitevalmistukseen (ammoniakki).

Tää kuulostaa vitsiltä, mutta pitäisikö meidän kehitellä talvisodan henkeä tässä ja porukalla pistää pystyyn kerää kusi kampanja? Eli jokainen kerää pissansa talteen ja toimittaa kotimaisille lannoitevalmistajille? Pissassa on ammoniakkia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
289/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

koska putin on alkanut esittää samanlaisia oireita kuin hitler aikoinaan ja hitleristä on puhuttu jälkeenpäin, että hänet olisi pitänyt lopettaa heti. Putinin kanssa ei haluta samaa tilannetta mihin hitlerin kanssa maailma joutui. minun spekulaationi, kenenkään ei tarvitse vetää hernettä nenään, voin ihan olla väärässäkin.

Vierailija
290/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
291/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sodissa kuolee yleensä aina myös siviilejä. Ukraina ei siinä suhteessa mikään poikkeus. Niitä on kuollut paljon myös USA:n sodissa. Valitettavasti.

Vierailija
292/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

"alkoi hyvin pienenä operaationa..." Putinin retoriikka paistaa läpi... En kutsuisi pieneksi operaatioksi, jos sotilaita on maassa 150 000. Reilusti enemmän, mitä USA:lla on ylipäätään joukkoja Euroopassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
293/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

On helppo kannattaa aina kaikkia pakotteita niin kauan kuin oma toimeentulo heikkene tai jopa menettää työpaikkansa pakotteiden takia. Pakotteet heijastuvat myös Suomen valtion talouteen ja sitä kautta kaikkiin julkisiin menoihin. Valtion talous on jo ennestään ollut heikolla tolalla. Bensan hinta jo ennestään korkealla.

Vierailija
294/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siltä kannalta kyllä että ruvettiin viemään tavan kansalaiselta työpaikkoja ja leipä suusta. Tuohon on helppo tulle puuttinan sanomaan että älä huoli toveri, kun vain lähdet kannattamaan suurvenäjää, niin sinullekin sataa kultaa ja timangia. Ja näin onkin 3.ww valmis.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
295/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"alkoi hyvin pienenä operaationa..." Putinin retoriikka paistaa läpi... En kutsuisi pieneksi operaatioksi, jos sotilaita on maassa 150 000. Reilusti enemmän, mitä USA:lla on ylipäätään joukkoja Euroopassa.

Ei pieni operaatio, mutta ei myöskään mikään normaali maahyökkäys, jossa tulivoimaa käytettäisiin maksimaalisesti. Näin MPKK:n Antti Parolan mukaan.

Vierailija
296/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei lähtenyt, koska diktatuuria ja pahuutta täytyy aina vastustaa. Suomi seisoo tiukasti Ukrainan vierellä. Milestäni sinne pitäisi lähettää Suomesta sotilaita apuun

Ymmärräthän että jos Suomi lähettäisi tuonne sotilaita, olisi se sodan yksi osapuoli ja Venäjällä olisi syy hyökätä myös Suomeen.

Lopettakaa lapselliset mielikuvanne.

Ei Venäjä tarvinnut syytä hyökätä Ukrainaankaan.

Vierailija
297/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Silloin tällöin on syytä putsata pöytä. Euroopan pitäisi lopettaa öljy ja kaasuostot kokonaan Venäjältä. Nopeuttaisi kummasti Venäjän luhistumista. Kaikki Neuvostoliiton luhistumista hyötyneet varkaat on myös syytä panna tuomiolle ja kansallistaa varat ja vehkeet.

Vierailija
298/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei lähtenyt, koska diktatuuria ja pahuutta täytyy aina vastustaa. Suomi seisoo tiukasti Ukrainan vierellä. Milestäni sinne pitäisi lähettää Suomesta sotilaita apuun

Ymmärräthän että jos Suomi lähettäisi tuonne sotilaita, olisi se sodan yksi osapuoli ja Venäjällä olisi syy hyökätä myös Suomeen.

Lopettakaa lapselliset mielikuvanne.

Ei Venäjä tarvinnut syytä hyökätä Ukrainaankaan.

Mutta suomeen tarvitsee. Ukraina hivutettiin pikkuhiljaa osistaan venäjälle, ja sitten iskettiin. Ei tämä ollut mikään eilinen päähänpisto vaan suunniteltu jo vuosia.

Vierailija
299/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap on varmaan sijoittanut paljon Venäjälle.

Vierailija
300/738 |
08.03.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Silloin tällöin on syytä putsata pöytä. Euroopan pitäisi lopettaa öljy ja kaasuostot kokonaan Venäjältä. Nopeuttaisi kummasti Venäjän luhistumista. Kaikki Neuvostoliiton luhistumista hyötyneet varkaat on myös syytä panna tuomiolle ja kansallistaa varat ja vehkeet.

Ei, vaan juuri he ovat se voimavara, joka pystisi putinin kukistamaan. Tarpeeksi rahaa ja vaikutusvaltaa. Oligarkit kun yhdistäisi voimansa ja kaataisi putinin, niin olisivat sankareita koko maailman silmissä, putsaisivat maineensa ja aloittaisivat maansa jälleen rakennuksen ja taloudellisen nousun varoillaan, siinä olisi työtä ja tuloja niin kansalle kuin itselleenkin. Ja vennää muuttuisi länsimaiseksi normaaliksi valtioksi. 

Kannattaisi oligarkkien kanssa muiden maiden neuvotella tälläisestakin vaihtoehdosta, ennenkuin takavarikoi  omaisuuttaan. Mikäli nämä olisi myötämielisiä, niin omistuksiinsa ei kajottaisi, vaan saisivat sijoittaa maansa tulevaisuuteen.

Kaikki keinot pitäisi nyt käydä läpi, jotta putin pois saataisiin.