Lue keskustelun säännöt.
Kiova taipuu tai Venäjä kohtaa täydellisen katastrofin
07.03.2022 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008664762.html
Alan pitää jälkimmäistä todennäköisempänä vaihtoehtona. Ukrainalaisten taistelutahto ei osoita laantumista, päinvastoin.
Kommentit (82)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
säälin eniten sotilaita kirjoitti:
Kaikista kamalin kohtalo on niillä nuorilla sotilailla jotka elämänsä viimeisillä hetkillä pelkäsivät esimiehiään kuten meidän nuoret työpaikoilla pelkäävät käydä vessahädällä kesken työn..
Niin se, että tietää tappavansa siviileitä ja samalla ei ole mahdollisuutta lopettaa, koska karenssi uhkaa tai sotilailla tulee likvitointi.
Tässä se venäläisen maaorjapojan kohtalo sotilaana on kaikista raadollisin. Hän tekee likaisen työn pelkurina vailla omaa inhimillistä tahtoa pelon alla ja kuolee. Parhaimmillaan tuottaa perheelleen häpeää olemalla aivoton murhaajan ratas suuressa koneistossa, joka häviää suuret tappiot sodassa viattomia vastaan.
Ei siviilit tai pienet lapset ole suurin tragedia, vaan täysi-ikäinen munaton venäläinen sotilas, joka ei osaa olla tekemättä mitään. Pitäisi vain kieltäytyä palvelemasta.
Suomalaisilla on vähän tätä samaa vikaa ihan työelämässä. Harjoitelkaapa nuoret ajoissa sanomaan töissä #EI. Ette ole täysin vätyksiä ja muiden vietävinä.
Armeijassakin on hienoa jos opetettaisi kyseenalaistamaan johtajia. Koulusta asti voisi kansalaisille opettaa yksilönvapauksia ja itsemääräämisoikeuksia, niin vältyttäisi näiltä kamalilta kohtaloilta missä kansakunta ei osaa itse heittää kivääriä pois käsistä ja ottaa kapinaa alleen.
Ei. Armeija ei todellakaan toimi sillä lailla, että kyseenalaistetaan johtajat. Siellä on täysin pakko toimia sokeasti sen mukaan miten käsketään, että homma liikkuu edes jonnekin.
Sotilaskomentajan sen sijaan olisi pitänyt pystyä sanomaan, ettei tässä hommassa ole nyt mitään järkeä, mutta kun ei noi diktaattorisekopäät sellaista kuuntele. Siinä olisi oma kaula katki saman tien.
Tällaisena sunnuntaipasifistina olen TÄYSIN samaa mieltä! Armeija ei voi olla mikään demokratia. Siellä päätökset pitää toteuttaa, koska muutoin saattaa muut ihmiset vaaraan!
Armeijan sotilasjohtajat voivat kritisoida toisiaan suojassa miehistöltä, mutta pelkän sotilaan, on ihan oman turvallisuutensa vuoksi, luotettava siihen että homma toimii ja jotta se toimisi, pitää toimia itse käskyjen mukaan!
Sotilaiden ei pidä noudattaa upseerien käskyjä, jos ne ovat esim sotarikoksia. Valko-Venäjällä sotilaat jo ilmoittivat, että ampuvat upseerit, jos pitää mennä tappamaan ukrainalaisia. Joukot kääntyivät takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ottaa puolet Ukrainasta.
Sitten valtaa Moldovan ja Georgian. Sitten Venäjä menee konkurssiin ja oligarkit nousevat valtaan.
Näin käy.
Juu, ei ota. Vaatisi vähintään puolen miljoonan sotilaan miehitysarmeijan ja siihen Venäjällä ei ole varaa.
Sota päättyy Venäjän täydelliseen nöyryytyksen, esimerkkinä Afganistan.
Vierailija kirjoitti:
säälin eniten sotilaita kirjoitti:
Kaikista kamalin kohtalo on niillä nuorilla sotilailla jotka elämänsä viimeisillä hetkillä pelkäsivät esimiehiään kuten meidän nuoret työpaikoilla pelkäävät käydä vessahädällä kesken työn..
Niin se, että tietää tappavansa siviileitä ja samalla ei ole mahdollisuutta lopettaa, koska karenssi uhkaa tai sotilailla tulee likvitointi.
Tässä se venäläisen maaorjapojan kohtalo sotilaana on kaikista raadollisin. Hän tekee likaisen työn pelkurina vailla omaa inhimillistä tahtoa pelon alla ja kuolee. Parhaimmillaan tuottaa perheelleen häpeää olemalla aivoton murhaajan ratas suuressa koneistossa, joka häviää suuret tappiot sodassa viattomia vastaan.
Ei siviilit tai pienet lapset ole suurin tragedia, vaan täysi-ikäinen munaton venäläinen sotilas, joka ei osaa olla tekemättä mitään. Pitäisi vain kieltäytyä palvelemasta.
Suomalaisilla on vähän tätä samaa vikaa ihan työelämässä. Harjoitelkaapa nuoret ajoissa sanomaan töissä #EI. Ette ole täysin vätyksiä ja muiden vietävinä.
Armeijassakin on hienoa jos opetettaisi kyseenalaistamaan johtajia. Koulusta asti voisi kansalaisille opettaa yksilönvapauksia ja itsemääräämisoikeuksia, niin vältyttäisi näiltä kamalilta kohtaloilta missä kansakunta ei osaa itse heittää kivääriä pois käsistä ja ottaa kapinaa alleen.
Ei. Armeija ei todellakaan toimi sillä lailla, että kyseenalaistetaan johtajat. Siellä on täysin pakko toimia sokeasti sen mukaan miten käsketään, että homma liikkuu edes jonnekin.
Sotilaskomentajan sen sijaan olisi pitänyt pystyä sanomaan, ettei tässä hommassa ole nyt mitään järkeä, mutta kun ei noi diktaattorisekopäät sellaista kuuntele. Siinä olisi oma kaula katki saman tien.
Ei se oma kaula mitään merkkaa. Ihan jokaisen sotilaan pitäisi heittää se kivääri maahan ja todeta ettei tässä ole mitään järkeä.
Antaa toisen vaan lyödä naamaan ja jättää tappelu omalta osalta väliin.
Suomalaisilta puuttuu tämä taito sanoa ei ja lähteä spontaanisti lakkoon vaikkapa.
Venäläiset on vielä heikompaa kansaa sanomaan omaa mielipidettään. Jos johtaja ei uskalla pistää putinille vastaan, niin sellaisia on ne sotilaatkin. Nuoria poikia.
Vastentahtoisesti suorittavat palvelustaan. Kyllä minä muistan miten vastenmielistä intti aikoinaan oli ja käy kyllä sääliksi näitä venäläisiä pentuja. Paskassa jamassa ilman palleja kieltäytyä sotimasta.
Vierailija kirjoitti:
Sä vielä trollaat vaikka sun palkkasi arvo on tippunut 20% viikonlopun aikana. Suksinytjovittuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ottaa puolet Ukrainasta.
Sitten valtaa Moldovan ja Georgian. Sitten Venäjä menee konkurssiin ja oligarkit nousevat valtaan.
Näin käy.Juu, ei ota. Vaatisi vähintään puolen miljoonan sotilaan miehitysarmeijan ja siihen Venäjällä ei ole varaa.
Sota päättyy Venäjän täydelliseen nöyryytyksen, esimerkkinä Afganistan.
Ei siihen puolen amreijaa tarvita, kun länsipuoli kansasta on venäläisiä ja vänäjän puolella.
eri
Jos tässä käy niin, että Venäjä onnistuisi asettamaan Ukrainaan jonkinlaisen nukkehallituksen, niin luuleeko Venäjällä joku ihan oikeasti, että ukrainalaiset hyväksyisivät sen mukisematta? Nukkehallituksen jäsenet saisivat nukkua joka yö eri bunkkerissa yhtä peloissaan kuin Putin. Koko kansa vihaisi heitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ottaa puolet Ukrainasta.
Sitten valtaa Moldovan ja Georgian. Sitten Venäjä menee konkurssiin ja oligarkit nousevat valtaan.
Näin käy.Juu, ei ota. Vaatisi vähintään puolen miljoonan sotilaan miehitysarmeijan ja siihen Venäjällä ei ole varaa.
Sota päättyy Venäjän täydelliseen nöyryytyksen, esimerkkinä Afganistan.
Ei siihen puolen amreijaa tarvita, kun länsipuoli kansasta on venäläisiä ja vänäjän puolella.
eri
Jos olet huomannut, niin myös länsi-ukrainalaiset on sotinut venäjää vastaan. Ei ne todellakaan koe olevansa venäläisiä.
Vierailija kirjoitti:
säälin eniten sotilaita kirjoitti:
Kaikista kamalin kohtalo on niillä nuorilla sotilailla jotka elämänsä viimeisillä hetkillä pelkäsivät esimiehiään kuten meidän nuoret työpaikoilla pelkäävät käydä vessahädällä kesken työn..
Niin se, että tietää tappavansa siviileitä ja samalla ei ole mahdollisuutta lopettaa, koska karenssi uhkaa tai sotilailla tulee likvitointi.
Tässä se venäläisen maaorjapojan kohtalo sotilaana on kaikista raadollisin. Hän tekee likaisen työn pelkurina vailla omaa inhimillistä tahtoa pelon alla ja kuolee. Parhaimmillaan tuottaa perheelleen häpeää olemalla aivoton murhaajan ratas suuressa koneistossa, joka häviää suuret tappiot sodassa viattomia vastaan.
Ei siviilit tai pienet lapset ole suurin tragedia, vaan täysi-ikäinen munaton venäläinen sotilas, joka ei osaa olla tekemättä mitään. Pitäisi vain kieltäytyä palvelemasta.
Suomalaisilla on vähän tätä samaa vikaa ihan työelämässä. Harjoitelkaapa nuoret ajoissa sanomaan töissä #EI. Ette ole täysin vätyksiä ja muiden vietävinä.
Armeijassakin on hienoa jos opetettaisi kyseenalaistamaan johtajia. Koulusta asti voisi kansalaisille opettaa yksilönvapauksia ja itsemääräämisoikeuksia, niin vältyttäisi näiltä kamalilta kohtaloilta missä kansakunta ei osaa itse heittää kivääriä pois käsistä ja ottaa kapinaa alleen.
Ei. Armeija ei todellakaan toimi sillä lailla, että kyseenalaistetaan johtajat. Siellä on täysin pakko toimia sokeasti sen mukaan miten käsketään, että homma liikkuu edes jonnekin.
Sotilaskomentajan sen sijaan olisi pitänyt pystyä sanomaan, ettei tässä hommassa ole nyt mitään järkeä, mutta kun ei noi diktaattorisekopäät sellaista kuuntele. Siinä olisi oma kaula katki saman tien.
Sinäpä sen nyt hoksasit.
Armeija ei toimi niin.
Ei me haluta armeijota tähän maailmaa :)
Tajuutko nyt.
Kun yksilö ajattelee itse ja kieltäytyy tappamasta ja taistelemasta, niin ei tarvitse armeijaa ja armeijan ei tarvitse toimiakaan.
Tästä se lähtee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ottaa puolet Ukrainasta.
Sitten valtaa Moldovan ja Georgian. Sitten Venäjä menee konkurssiin ja oligarkit nousevat valtaan.
Näin käy.Juu, ei ota. Vaatisi vähintään puolen miljoonan sotilaan miehitysarmeijan ja siihen Venäjällä ei ole varaa.
Sota päättyy Venäjän täydelliseen nöyryytyksen, esimerkkinä Afganistan.
Ei siihen puolen amreijaa tarvita, kun länsipuoli kansasta on venäläisiä ja vänäjän puolella.
eri
Jos olet huomannut, niin myös länsi-ukrainalaiset on sotinut venäjää vastaan. Ei ne todellakaan koe olevansa venäläisiä.
Tarkoitat varmaan itä-ukrainalaisia. Juuri eilen katsoin tuubista analyysiä jossa ihmeteltiin miksi Venäjä on edennyt niin hitaasti Dobasinkin alueella vaikka kuviteltiin että siellä oikeasti kansa on kukkasin vastassa.
säälin eniten sotilaita kirjoitti:
Kaikista kamalin kohtalo on niillä nuorilla sotilailla jotka elämänsä viimeisillä hetkillä pelkäsivät esimiehiään kuten meidän nuoret työpaikoilla pelkäävät käydä vessahädällä kesken työn..
Niin se, että tietää tappavansa siviileitä ja samalla ei ole mahdollisuutta lopettaa, koska karenssi uhkaa tai sotilailla tulee likvitointi.
Tässä se venäläisen maaorjapojan kohtalo sotilaana on kaikista raadollisin. Hän tekee likaisen työn pelkurina vailla omaa inhimillistä tahtoa pelon alla ja kuolee. Parhaimmillaan tuottaa perheelleen häpeää olemalla aivoton murhaajan ratas suuressa koneistossa, joka häviää suuret tappiot sodassa viattomia vastaan.
Ei siviilit tai pienet lapset ole suurin tragedia, vaan täysi-ikäinen munaton venäläinen sotilas, joka ei osaa olla tekemättä mitään. Pitäisi vain kieltäytyä palvelemasta.
Suomalaisilla on vähän tätä samaa vikaa ihan työelämässä. Harjoitelkaapa nuoret ajoissa sanomaan töissä #EI. Ette ole täysin vätyksiä ja muiden vietävinä.
Armeijassakin on hienoa jos opetettaisi kyseenalaistamaan johtajia. Koulusta asti voisi kansalaisille opettaa yksilönvapauksia ja itsemääräämisoikeuksia, niin vältyttäisi näiltä kamalilta kohtaloilta missä kansakunta ei osaa itse heittää kivääriä pois käsistä ja ottaa kapinaa alleen.
It is not by reason alone that wars can be prevented, but by a positive life of impulses and passions antagonistic to those that led to war.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paljonkohan sota on tullut maksamaan venäläisille? Varmaan hyvin paljon, kysymys kuuluu kannattiko.
Paljonkohan armeija ja aseet on maksanut kaikkineen neuvostoliitolle ja venäjälle aikoinaan.
Tai millainen olisi ollut sosialistisen neukkulan tavan työtätekevän tulotaso, jos ei olisi aseisiin kulutettu rahaa ja ei olisi ollut joku pikku pajarihallitsija alueella ryöväämässä näiden osuuksia itselleen.
Sosialismi olisi voinutkin toimia jopa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
säälin eniten sotilaita kirjoitti:
Kaikista kamalin kohtalo on niillä nuorilla sotilailla jotka elämänsä viimeisillä hetkillä pelkäsivät esimiehiään kuten meidän nuoret työpaikoilla pelkäävät käydä vessahädällä kesken työn..
Niin se, että tietää tappavansa siviileitä ja samalla ei ole mahdollisuutta lopettaa, koska karenssi uhkaa tai sotilailla tulee likvitointi.
Tässä se venäläisen maaorjapojan kohtalo sotilaana on kaikista raadollisin. Hän tekee likaisen työn pelkurina vailla omaa inhimillistä tahtoa pelon alla ja kuolee. Parhaimmillaan tuottaa perheelleen häpeää olemalla aivoton murhaajan ratas suuressa koneistossa, joka häviää suuret tappiot sodassa viattomia vastaan.
Ei siviilit tai pienet lapset ole suurin tragedia, vaan täysi-ikäinen munaton venäläinen sotilas, joka ei osaa olla tekemättä mitään. Pitäisi vain kieltäytyä palvelemasta.
Suomalaisilla on vähän tätä samaa vikaa ihan työelämässä. Harjoitelkaapa nuoret ajoissa sanomaan töissä #EI. Ette ole täysin vätyksiä ja muiden vietävinä.
Armeijassakin on hienoa jos opetettaisi kyseenalaistamaan johtajia. Koulusta asti voisi kansalaisille opettaa yksilönvapauksia ja itsemääräämisoikeuksia, niin vältyttäisi näiltä kamalilta kohtaloilta missä kansakunta ei osaa itse heittää kivääriä pois käsistä ja ottaa kapinaa alleen.
Ei. Armeija ei todellakaan toimi sillä lailla, että kyseenalaistetaan johtajat. Siellä on täysin pakko toimia sokeasti sen mukaan miten käsketään, että homma liikkuu edes jonnekin.
Sotilaskomentajan sen sijaan olisi pitänyt pystyä sanomaan, ettei tässä hommassa ole nyt mitään järkeä, mutta kun ei noi diktaattorisekopäät sellaista kuuntele. Siinä olisi oma kaula katki saman tien.
Sinäpä sen nyt hoksasit.
Armeija ei toimi niin.
Ei me haluta armeijota tähän maailmaa :)
Tajuutko nyt.
Kun yksilö ajattelee itse ja kieltäytyy tappamasta ja taistelemasta, niin ei tarvitse armeijaa ja armeijan ei tarvitse toimiakaan.
Tästä se lähtee.
Hyvän pistit!
Sua ei voi voittaa näissä väittelyissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvamateriaali alueilta on feikkiä! Esim. Ibrin, tulipalo ränsistyneessä talossa jonkin tyypin sytyttämä. Toimittajia tulee ulos ja yks narkin näkönen hemmo. Muita ihmisiä ei missään. Uutisissa, ulkom., kuvamatsku leikelty 'sotaan' sopivaksi. En usko enää mihinkään.
Tyyppi seisoi videon alussa tumput suorina ja odotti, että palo syttyy, sitten alkoi näyttely. Se alku oli toki leikattu pois 'the news' osioissa.
Katselkaapa kuvia tarkemmin. Feikkejä, lavastettuja!
Meitä kusetetaan.Videokuvaa on aika vähän tarjolla, mutta välillä tulee vastaan jotain ihan kauheaakin.
Siviileistä on vähän verisuolimateriaalia tarjolla. Itsekin ihmettelen että taitaa tosiaan olla vähissä se siviilien tappaminen kuitenkin. Jotain perseelle läiskimisiä löytyy kun ovat ottaneet kiinni varastelusta tavan ukrainalaisia.
Ovat tolpissa tai puissa elmukelmulla köytettynä ja heitä ruoskitaan kepein perseelle.
Kuitenkin tuo varastelu on nyt aika yleistä ja miksikäs ei?
Kerrankin kansalainen saa elektroniikkaa edullisesti ja vaikka mitä ja ovat ansainneet sen!
Niin miksei. Muutama harva on sitten jäänyt kiinni ryöstelystä ja joutuu hakatuksi puihin.
'
Videokuvaa on todella paljon tarjolla, koska Venäjä on säästänyt ja suojellut nettiyhteyksiä, jotta totuus tullaan tietämään lännessäkin.
Jos et sitä löydä, niin olet jo sulkeutunut omaan kuppikuntaan, joka ei ole objektiivinen.
Tämä sota on ihan järkyttävä inhimillinen tragedia ja ihan turha! siis ihan turha. Eniten pelottaa se että miksi. En käsitä miten ajatus oli Putinilla että tämä vois mitenkään kääntyä nykymaailmassa millään tavalla hälle voitolliseksi, nyt jo koko maailman hylkiö.
Pelkään oikeasti että se on sairas joka kantaa ydinasesalkkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä kyllä löytyy taisteluvoimaa paljon enemmän. Valitettavasti sitten kyllä kuolee myös siviilejä enemmän. Näin se yleensäkin sodissa tahtoo olla.
Kyllä Venäjällä tuolla tietyt minimitavoitteet varmaan on. Tavoitteena ei ole vallata koko Ukrainaa missään tapauksessa. Mutta hallinnon vaihtaminen Kiovassa voi olla kyllä yhtenä Venäjän minimitavoitteena. Venäjän tavoitteena on saada Ukrainasta jonkinlainen puskurivaltio Venäjän ja lännen väliin + saada maayhteys Krimille.
Taisteluvoimaa löytyy jos mitataan kalustolla, mutta löytyykö enää taistelutahtoa.
Se koko maa on ihan oikeasti menossa konkurssiin. Tänään ruplan arvo on tippunut 20%.
Ehkä he siirtyvät kultaan tai johonkin toiseen valuuttaan? Tai suoraan vaihtotalouteen? Jollain noita kaasuja ja öljyjä maksettaan yli 700 miljoonan dollarin edestä päivittäin ja summa vaan suurenee.
Ruokaa ja metalleja heillä on omasta takaa. Monet tehtaat jäivät nyt suoraan heille ja ehkä ne valtioillistetaan. Joten he eivät nälkää eikä kylmää näe, jos valtio niin haluaa. Kauheinta tulee olemaan Afrikan mailla ja Euroopalla, kun sieltä lähdetään hakemaan ruokaa ja turvaa.
Näin vain venäjän propagandavideoissa. Todellisuudessa edessä on köyhät ja kurjat ajat. Nälänhätä ja taantuminen. Ei ne tehtaat itsekseen pyöri, ne pitää huoltaa, sen tekee koulutettu ihminen länsimaisen yhtiön varaosilla. Kuokka ja aura ovat ainoat maanviljelyvälineet, kun koneet eivät enää toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiova ei taivu. Siellä on edelleen 35+ miljoonaa taistelijaa kuolemaan asti. Ensi viikolla Venäjältä loppuu ruoka ja rahat. Ja sitten alkaa vallankumous. 145 miljoonaa petettyä ihmistä. On se uskomatonta miten tietämättömiä ihmiset voivat olla.
En ymmärrä tätä miksi ajattelet, että heiltä loppuu ruoka? He viljelevät ja kasvattavat sitä jopa niin paljon, että voivat myydä sitä muille maille. Ehkei siellä ole enää Valion juustoa, mutta minne heidän lehmät nyt katoaisi? Siellä ne vieläkin tekevät maitoa, josta tehdään juustoa jne. Vieläkin siellä jossain viljellään peltoa ja syksyllä se niitetään ja taas he saavat leipää. Mutta mistä joku Turkki saa vehnänsä, jos Venäjä ei heille sitä myy. 80% kun tulee sieltä. Myykö Suomi omat viljansa heille ja on itse ilman?
Tatjana: missä trollitehtaassa työskentelet? Voitaisiin käydä Pietarin mäkkärissä imaisemassa pirtelöt ennen kuin mäkkäri lähtee venäjältä ❤️
Vierailija kirjoitti:
Tämä sota on ihan järkyttävä inhimillinen tragedia ja ihan turha! siis ihan turha. Eniten pelottaa se että miksi. En käsitä miten ajatus oli Putinilla että tämä vois mitenkään kääntyä nykymaailmassa millään tavalla hälle voitolliseksi, nyt jo koko maailman hylkiö.
Pelkään oikeasti että se on sairas joka kantaa ydinasesalkkua.
Ei Putin eroa Hit leristä juuri mitenkään. Molemmat yritti haukata liian isoa palaa. Putin laskelmoi että länsi lisää vain vähän oligarkkien matkustuskieltoja mutta tällä kertaa (ONNEKSI!) länsi reagoi nopeasti sekä kunnon pakotteilla että aseavulla Ukrainaan.
Liekö mikään sota ollut "tarpeellinen".
Venäjä on hävinnyt jo, Venäjää ei enää ole. Fakta.
Venäjä ottaa puolet Ukrainasta.
Sitten valtaa Moldovan ja Georgian. Sitten Venäjä menee konkurssiin ja oligarkit nousevat valtaan.
Näin käy.