Ihmiset ovat ihan hysteerisinä menossa Natoon, vaikka minun mielestäni, kun Suomeen ei nyt kohdistu mitään uhkaa, on erittäin mahdollista, että selviydymme kriisistä edelleen puolueettomina ja kuivin jaloin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä haluaisit olla puolueeton kun Venäjä hyökkää toiseen maahan? Et osaa ottaa kantaa puolesta tai vastaan?

Miksi ihmeessä kannattaisi ottaa kantaa puolesta tai vastaan?

Ap

Jotta opittaisiin historiasta jotain. 1939 monet luuli että eräs viiksekäs diktaattori tyytyisi Puolaan.

Vierailija kirjoitti:

Todella sinisilmäistä ajatella ettei Suomeen kohdistu mitään uhkaa. Silmät auki nyt.

Ihmisen kyky optimismiin on häkellyttävä. Oli sitten talvisota ja Ukrainan tilanne, viimeiseen hetkeen asti halutaan palavasti uskoa rauhanomaiseen ratkaisuun, vaikka jälkikäteen on ilmiselvästi nähtävissä, että sota oli varsin todennäköinen ellei peräti väistämätön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmeessä haluaisit olla puolueeton kun Venäjä hyökkää toiseen maahan? Et osaa ottaa kantaa puolesta tai vastaan?

Miksi ihmeessä kannattaisi ottaa kantaa puolesta tai vastaan?

Ap

Sinustako demokratian puolesta ei pidä ottaa kantaa?. Venäjän oloissa sinunkin kirjoittelu olisi bannattu jo ajat sitten.

Vierailija kirjoitti:

Jos putte ei selviydy Ukrainasta ja venäjän johto kaatuu, voimme selvitä ilman sotaa liittoutumattomana.

NATOon kannattaa liittyä jo nyt sen seuraavan Putininkin takia.

Vierailija kirjoitti:

Se kyllä kiinnostaisi tietää että jos me haetaan Natoon ja hakuprosessin aikana tuleekin sodanuhka meille niin voiko olla että ei päästä jäseniksi..joo joo turvatakuut? Mitä nekin käytännössä on? Miten ne suojaa? Maat sanoo sori ei mahda mittää täsä kävi nyt näin...

Natolla on valmius ottaa Suomi jäseneksi päivässä. Lukekaa nyt s**tana muitakin medioita kuin vauvaa ja seiskaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on oikea aika mennä NATOon. Itänaapuri todisti jälleen kerran ettei siihen voi luottaa.

Meidän ei välttämättä tarvitse mennä Natoon. ”Kiva”, jos se olisikin turhaa ja sitten suomalaisia miehiä lähtettäisiin kaikenmaailman sotiin, kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää…

Ap

Ei Nato-jäsenyys edellytä sotimista. Operaatioihin on pakko osallistua, mutta maa saa itse päättää, miten osallistuu. Vaikka viemällä kenttäsairaaloita.

Joka ikiseen viestiketju, johon olen tämän kirjoittanut, on hävinnyt täältä minuuteissa.

Tik tak.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on oikea aika mennä NATOon. Itänaapuri todisti jälleen kerran ettei siihen voi luottaa.

Meidän ei välttämättä tarvitse mennä Natoon. ”Kiva”, jos se olisikin turhaa ja sitten suomalaisia miehiä lähtettäisiin kaikenmaailman sotiin, kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää…

Ap

Nato-operaatioihin varmasti riittäisi vapaaehtoisia Suomestakin. En usko, että Venäjä tohtii hyökätä Nato-maahan, koska olisi silloin käytännössä sodassa jokaisen Nato-jäsenmaan kanssa.

Hyvä pointti.

Ap

Vierailija kirjoitti:

"Puolueettomuus" tarkoittaa asteittaista suomettumista ja Venäjän imperiumin etupiiriin alistamista ja alistumista. Voi olla, että tällä vältetään Helsinkin pommittaminen maan tasalle, mutta hintana on Suomen itsenäisyys ja vapaa demokratia. Putinistinen peukaloruuvi kiertyy kierros kierrokselta kireämmälle ja murskaa itsemääräämisoikeutemme.

Mikä ihmeen itsenäisyys meillä täällä on, kun jokainen asia päätetään ulkomailla? suomi joutuu tuhoamaan oman taloutensa, koska USA ja EU käskee. Eihän meillä ole minkäänlaista itsenäisyyttä missään asiassa. Jatkuvasti joudumme ottamaan käyttöön lakeja, jotka ovat Suomelle vahingollisia.

Miettikää nyt hyvänen aika. Itsenäisyyttä on se, että voi valita oman linjansa. Pienelle maalle se on aina vaikeaa, mutta nykyäänhän siihen ei ole mitään mahdollisuuksia.

Ihan niin kuin koronan alkuvaiheessa, hysteerisesti vaadittiin yhtä sun toista, ei osattu ajatella enää omilla aivoilla, hamstrattiin vessapaperia niin että monella on varastot täynnä vieläkin, vaikka kaksi vuotta ollaan menty jo ja nähty ettei se ollut kausi-influenssaa vaarallisempi sitten kuitenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Kuka uskoo, että Nato enää haluaisi Suomen jäsenekseen? Eivät vakutusyhtiötkään myy vakuutusta enää silloin, kun vahinko on jo tapahtunut.

Häh? Ei Suomen osalta ole vahinkoa vielä tapahtunut…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on oikea aika mennä NATOon. Itänaapuri todisti jälleen kerran ettei siihen voi luottaa.

Meidän ei välttämättä tarvitse mennä Natoon. ”Kiva”, jos se olisikin turhaa ja sitten suomalaisia miehiä lähtettäisiin kaikenmaailman sotiin, kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää…

Ap

Jos haluamme, että meitä tullaan auttamaan, meidänkin on totta kai mentävä tarvittaessa auttamaan muita. Kuvitellaanpa että sekä Suomi että Ukraina olisivat tällä hetkellä Naton jäseniä. Etkö muka haluaisi, että meiltä lähdetään auttamaan Ukrainaa puolustautumisessa? Minulle sopisi paljon mieluummin se, verrattuna vaihtoehtoon jossa samaa vihollista vastaan taistellaankin Suomen maaperällä. 

No en haluaisi.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on oikea aika mennä NATOon. Itänaapuri todisti jälleen kerran ettei siihen voi luottaa.

Meidän ei välttämättä tarvitse mennä Natoon. ”Kiva”, jos se olisikin turhaa ja sitten suomalaisia miehiä lähtettäisiin kaikenmaailman sotiin, kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää…

Ap

Jos haluamme, että meitä tullaan auttamaan, meidänkin on totta kai mentävä tarvittaessa auttamaan muita. Kuvitellaanpa että sekä Suomi että Ukraina olisivat tällä hetkellä Naton jäseniä. Etkö muka haluaisi, että meiltä lähdetään auttamaan Ukrainaa puolustautumisessa? Minulle sopisi paljon mieluummin se, verrattuna vaihtoehtoon jossa samaa vihollista vastaan taistellaankin Suomen maaperällä. 

No en haluaisi.

Ap

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, niin sinä et haluaisi, että kykaan tulisi auttamaan?

Vierailija kirjoitti:

Sinun mielestäsi Suomeen ei kohdistu uhkaa, mutta valitettavasti se ei ole mielipidekysymys, vaan uhka on faktuaalinen. Ihmettelen kovasti, minkälaiset lasit päässä sinä tätä maailmantilannetta tiirailet. Oletko kuunnellut Putinin puheita, seurannut miten hän pettää lupauksensa, todennut että ihmishenki on hänelle kärpäsenpaskan arvoinen? 

Juurikin.

Ostaisitko turvatakuut mieheltä, joka valehtelee omalle kansalleenkin?

Kirjoitin juuri toiseen ketjuun: Moni tuntuu pelkäävän välitilaa Nato-hakemuksen jättämisen ja hyväksymisen välillä: miten Venäjä reagoi tänä aikana? Uhka on kieltämättä todellinen, mutta ei ehkä niin suuri kuin ajatellaan. Olisi nimittäin todella suuri arvovaltatappio Natolle, jos se antaisi Venäjän estää uusien jäsenhakemusten käsittelyn. Tämä virhe tehtiin Ukrainan kohdalla, ja luulisi Naton nyt oppineen läksynsä. Lisäksi Suomella ei ole samanlaisia teknisiä esteitä Nato-jäsenyydelle kuin Ukrainalla, meidän puolustuksemme on jo valmiiksi yhteensopiva Naton kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kolmas maailmansota alkaisi, niin sehän sodittaisiin Naton ja Venäjän välillä. Jos Suomi on Natossa, niin silloinhan se soditaan paljolti täällä, kun Suomi olisi ensimmäisenä jonossa. En ymmärrä, miksi meidän pitää ehdoin tahdoin ilmoittautua jumalattoman suuren rajanaapurin vihollisiksi tilanteessa, joka ei kuulu meille mitenkään?  Ukrainasta Irakiin ja Syyriaan on jotain 1000km, eikä kukaan ole pelännyt maailmansotaa eikä asettanut pakotteita. Lähinnä hurrattu pommituksille.

Maantieteelle emme mitään voi, sanoi entinen mies viisaasti. Kannattaisi elää viisaasti.

Luotat naivisti Putinin hallintoon,  me muut emme

Eli olet sitä mieltä, että jos Kolmas Maailmansota alkaa ja Suomi on Naton jäsen, niin Venäjä hyppää Suomen yli ja iskee ensimmäiseksi Ruotsiin?

Mitä ihmettä??

Trollipellet ovat kovia keksimään syitä mitä pahaa Nato aiheuttaisi Venäjäsuhteeseen. Mutta Venäjäsuhde on katkolla nyt muutenkin, joten mitä haittaa siitä Natosta muka olisi? Suurin osa selityksistä on vielä sellaisia että Venäjä ryhtyisi väkivaltaiseksi jos liitytään Natoon, se on juuri se syy, miksi haluamme liittyä Natoon.

Nyt on hyvä hetki liittyä Natoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on oikea aika mennä NATOon. Itänaapuri todisti jälleen kerran ettei siihen voi luottaa.

Meidän ei välttämättä tarvitse mennä Natoon. ”Kiva”, jos se olisikin turhaa ja sitten suomalaisia miehiä lähtettäisiin kaikenmaailman sotiin, kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää…

Ap

Jos haluamme, että meitä tullaan auttamaan, meidänkin on totta kai mentävä tarvittaessa auttamaan muita. Kuvitellaanpa että sekä Suomi että Ukraina olisivat tällä hetkellä Naton jäseniä. Etkö muka haluaisi, että meiltä lähdetään auttamaan Ukrainaa puolustautumisessa? Minulle sopisi paljon mieluummin se, verrattuna vaihtoehtoon jossa samaa vihollista vastaan taistellaankin Suomen maaperällä. 

Nato on sotilasliitto, ei puolustusliitto. Toimintaa johtaa tietysti aika pitkälti USA ja päättää mihin hyökätään, puhtaita puolustus tehtäviä on ollut aika vähän. Tämän kun ihmiset ymmärtävät niin miksi ei voisi liittyä, voitaisiin pyyhkiä kommareita ym. pitkin maailmaa pois hyvällä omatunnolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on oikea aika mennä NATOon. Itänaapuri todisti jälleen kerran ettei siihen voi luottaa.

Meidän ei välttämättä tarvitse mennä Natoon. ”Kiva”, jos se olisikin turhaa ja sitten suomalaisia miehiä lähtettäisiin kaikenmaailman sotiin, kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää…

Ap

Luuletko että Suomi pysyä sivussa kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää, kun siinä sekoilussa ja räjähtelyssä on taatusti aina mukana roistovaltio itänaapurissamme?

Aika lopettaa tuollainen naiivi ajattelu.

Kyllä pitäisin sitä mahdollisena. Mielestäni puolueettomuus on voimavara. Voitaisiin ajatella myös, vaikka Suomi ei olisi Natomaa, että länsi näkee sen Venäjän hyökätessä tänne enää porttina Venäjän tulla lännessä eteenpäin. Haluavatko ne torjua sen, vai vain katsella?

Ainoastaan toki se on painava pointti, että jos Venäjä hyökkäisi Nato-Suomeen, se tietäisi hyökkäävänsä kaikkiin Natomaihin. Eli olisiko se sen tasoinen pidäke, että sitä sitten ei tapahdu?

Ap

Suomen pitää ehdottomasti olla selkeästi Ukrainan puolella Venäjää vastaan!! Natoon tottakai! Ei mitään puolueettomuus-lässytyksiä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt on oikea aika mennä NATOon. Itänaapuri todisti jälleen kerran ettei siihen voi luottaa.

Meidän ei välttämättä tarvitse mennä Natoon. ”Kiva”, jos se olisikin turhaa ja sitten suomalaisia miehiä lähtettäisiin kaikenmaailman sotiin, kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää…

Ap

Luuletko että Suomi pysyä sivussa kun MUU maailma sekoilee ja räjähtää, kun siinä sekoilussa ja räjähtelyssä on taatusti aina mukana roistovaltio itänaapurissamme?

Aika lopettaa tuollainen naiivi ajattelu.

Kyllä pitäisin sitä mahdollisena. Mielestäni puolueettomuus on voimavara. Voitaisiin ajatella myös, vaikka Suomi ei olisi Natomaa, että länsi näkee sen Venäjän hyökätessä tänne enää porttina Venäjän tulla lännessä eteenpäin. Haluavatko ne torjua sen, vai vain katsella?

Ainoastaan toki se on painava pointti, että jos Venäjä hyökkäisi Nato-Suomeen, se tietäisi hyökkäävänsä kaikkiin Natomaihin. Eli olisiko se sen tasoinen pidäke, että sitä sitten ei tapahdu?

Ap

Totta kai se on sen tasoinen pidäke, koska Naton sotilasvoima on suurin maailmassa. Ja Venäjä ymmärtää voimankäyttöä.

Leninin sanoin: jos pistimen edessä on pehmeää, niin työnnä. Jos kovaa, lähde pois.